Dans un hosto à New York      
https://t.me/coronalive/2712

 
Surtout aux states...  
 
Mais bon, si les perspectives sont si noires, cet idiot de Trump devra faire comme tout le monde : un chômage partiel ou il rémunérera les gens (chose impensable aux states... c’est du communisme pour eux) comme font nos ultra-libéraux d'anglais qui payent 80% du salaire de tous les employés qui sinon perdraient leur boulot jusquà 2500 pounds par mois, chose qu’ils n’avaient jamais faite dans toute leur histoire.

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Le monde aurait du s’y préparer depuis 1995... l’armée des 12 singes...
Ça fait tellement bizarre de relire le synopsis de ce film... faudrait faire la liste de tous ces types de films en fait ...

 
Malheureusement si on avait la réponse.... celui ci a l’air de bien résister à la chaleur quand même et il peut muter / autre espèce proche de la même famille émergente pour l’avenir. Après cela reste un virus de la famille des rhumes à la base et on voit le résultat. A part une boule de cristal je pense que la spéculation et la précaution restent de mise.
 
Édit : en fait le problème qui va se poser c’est la durée de l’immunité acquise une fois infecté... quand on prend le cas de la grippe bah rebelotte chaque année (le vaccin ne protège pas toutes les souches mutées ni de manière complète sur plusieurs années etc.) comment réagissent nos lymphocytes T mémoire face à lui et les récepteurs CD45Ro et cie face à lui j’en ai aucune idée et c’est pas mon domaine. Faut espérer surtout je pense que le taux d’anticorps soit assez important... mais sur ce genre de virus mais j’ai un énorme doute malheureusement

Dans un hosto à New York      
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Serieux : Les Américains surenchérissent pour acheter des masques commandés par la France
 
https://www.20minutes.fr/monde/2752 [...] des-france
 
Je ne sais pas si c'est la bonne stratégie pour les Chinois, déjà qu'on veut tout reproduire en France, s'ils nous en remettent une couche avec les ricains.
 
On parle d'effondrement de l'economie, faudra voir sur le moyen terme, si on est pas trop con (rien n'est moins sur) cette pandemie pourrait sauver la France et le noyaux dur de l'Europe.
 
Je ne vois pas de politique de quelques bords qu'il soit nous reparler de mondialisation ou de neo-iberalisme après cette merde.
 
Les iphones, et le tel en plastoc Chinois pas cher c'est marrant deux minutes mais pouvoir, bosser, manger, se soigner et se proteger, les gens se rendront compte qu'il faudra peut être se tourner vers l'essentiel.
 
Non seulement on fabriquait plus grand chose en France mais en plus on vendait au Chinois et aux americains nos entreprises.
 
Qu'ils taxent comme des porcs les produits hors Europe et qu'on remette les gens au boulot en fabriquant chez nous même si c'est plus chère et moins rapide.
Amazon, google, Apple and co, on peut s'en passer.  
 
J'ai plein de leurs merdes chez moi, j'avoue mais je les brulerais avec plaisir si on redevenait rationnel.
 
Pour tous ce qui est combustible, une petite alliance avec les Russes et c'est bon. Les Chinois sont en train de tout bouffer et les ricains deviennent completement fou (Trump and co).
 
Je pense qu'il faut se rendre compte qu'on ne peut pas compter sur eux.
 
Avec tous ce qu'il y a déjà sur le marché (occasion compris) on pourrait tenir quinze ans, en informatique, electromenager et compagnie.
 
Et quand on verra un Francais se la jouer avec son gros 4x4 ford ou sa Hyundai, on lui crachera à la gueule ou on posera une peche sur le capot. Ca serait beau ça.

je suis chercheur, j'étudie une maladie virale dans un grand institut public. Et je suis plutôt à classer parmi les lurkeurs.
 

Avec tout le respect que je te dois, le texte de serreau est un ramassis débile d'anti-arguments qui, à la première lecture , donne envie d'être d'accord avec lui tant il sait manipuler des concepts et des inquiétudes qui nous sont communes (la vie, la mort, l'humanisme, la crise, le Kapitalisme, la dette, l'écologie, etc...) pour en fin de compte infuser un discours réactionnaire et dangereux.  
 
Que trouve t-on dans ce texte ?
La même chose que dans les autres qui circulent un peu trop ces temps ci. Par exemple, la même rhétorique que celui de cet italien qui tourne sur FB et que j'ai débunké pour une amie loin d'être sotte: dans ce texte là, il y a les mêmes appats rhétoriques (vivons mieux, pour un monde meilleur etc...), sauf que pour lui, l'épidémie, c'est "le cosmos qui se venge".  
 
NON. Tu y vas de tes entrechats mais tu exposes ton manque de disponibilité intellectuelle sereine à la compréhension. C'est tout à fait différent.
 
Idem chez Serreau.
 
C'est toujours la même et habile démarche.  
 
Pourquoi habile ? et non une démarche élaborée ? Pourquoi cette démarche destructrice plutôt que constructive ?
 
1- Personnaliser la menace. Relisez plus haut."Les virus sont des êtres puissants, traitons-les sinon avec respect, du moins avec modestie" "le petit virus remet les pendules à l'heure".  
 
Oui et alors ? Coline Serreau n'est pas une scientifique, elle est plutôt dans la sociologie avec sa sensibilité, qui fait profondément défaut aux Folamour des plateaux télé livrés en porte-à-porte.
 
2- Culpabiliser l'Homme et la société. Trop d'exemples pour choisir.
 
Non. Inciter à réfléchir, à poser les problèmes, appeler la réflexion pour les résoudre.
 
3- Inventer des arguments qui sonnent "science"  
 
Là, je ne m'arrêterai pas sur la posture du post-adolescent, je laisse le navire en carton s'enfoncer dans les eaux pisseuses.
 
avec des mots que partagent les gens "instruits" (= le cuistre). Ex: "capables de modifier notre génome"ou "leur faiblesse (nos poumons) offre un magnifique garde-manger aux virus
4- Présenter l'Homme comme passif devant le virus (observez le choix des verbes pour l'un et pour les autres
 
Ca vaut cent fois mieux que ton chapelet d'infinitifs dépersonnalisés, déshumanisés...
 
, passer sous silence sa capacité d'action, tenir un discours défaitiste. EX: "La guerre contre les virus sera toujours perdue"
5- Régler quelques comptes en hors-sujet histoire de rallier à soit les plus faciles à embrigader et les SJW. Ex: le passage sur Cannes est au top.
 
Le monde du spectacle est un milieu qu'elle connait, mais tu préfères être ébloui par les paillettes et le paraître ? Tu préfères les violeurs aux violées ?
 
Pris phrase par phrase, je serais d'accord avec 80% du texte. Il est fait pour ça !
 
Mais sur le fond ce texte est dangereux.
Pourquoi n'évoque t-il pas l'invention de l'élevage, il y a 10 000 ans, comme première mesure sanitaire ? Pourquoi est-il si ambigü avec la notion de vaccin ?
 
Elle ne parle pas de ce qu'elle ne connaît pas ? C'est une question à laquelle tu n'as pas la réponse.
 
Pourquoi passe t-il sous silence que les virus comme les autres évoluent en permanence, et que si celui-ci a franchi la barrière des espèces, c'est à cause de quelques abrutis qui se nourrissent d'animaux sauvages (vivants ? écorchés pour le pangolin ?) dans des conditions sanitaires archaïques ?
Les antibiotiques ? L'alimentation et la meilleure santé de l'Histoire globalement ?
 
Je n'en reviens pas de ces ayatollahs de l'auto-détestation.
 
C'est pourtant exactement ce que tu viens d'étaler.
 
Réactionnaires, défaitistes, obscurantistes:  
Maréchal nous voilà ! Vous ne trouvez pas ?  
 
Pétain, maintenant ! Puant.
 
Ne donnons pas écho à leur dissonance cognitive.
 
Il ne s'agit de connaissances mais d'exercer sa propre réflexion.  Complètement en dehors de la cible.
 
Refusons de tomber dans le piège tendu, qui ne peut conduire qu'au renoncement.
 
Où y a-t-il un piège dans l'appel à prendre son destin en main collectivement ? A la ramasse totale.
 
 
Retenons cette phrase, elle résume tout: "Subir une médecine uniquement occupée à soigner les symptômes sans se soucier de prévention, qui bourre les gens de médicaments qui les tuent autant ou plus qu'ils ne les soignent ?"
 
Grrrh.
 
Et ? Se bourrer de médocs ? Dans quel intérêt ? Dans l'ntérêt de qui ?
 

Le Corona peut-il muter parce qu'il infecte de plus en plus de monde ?  

donc il peut essayer de muter pour survivre dans la population et auquel cas les traitements futurs deviendraient inefficaces

Le corona peut-il rester en sommeil dans un endroit du corps ? Du genre comme l'herpès qui reste en sommeil dans certaines parties du corps pour se réveiller quand les défenses immunitaires baissent

 
Le Corona peut-il se combiner avec un autre virus pour donner un autre virus ? Par exemple peut-il se combiner avec Ebola ou le Sida ou le choléra ? Possible ou pas ?

Les laboratoires ont-ils les moyens de créer des virus comme le Corona ? Est-ce que le CV peut etre un virus créé ou un virus naturel qui existait depuis longtemps ?

Je comprends pas pourquoi E. Philippe a commencé à parler de dé-confinement, toutes les nouvelles de la journée vont dans le sens contraire

Serieux : Les Américains surenchérissent pour acheter des masques commandés par la France
 
https://www.20minutes.fr/monde/2752 [...] des-france
 
Je ne sais pas si c'est la bonne stratégie pour les Chinois, déjà qu'on veut tout reproduire en France, s'ils nous en remettent une couche avec les ricains.
 
On parle d'effondrement de l'economie, faudra voir sur le moyen terme, si on est pas trop con (rien n'est moins sur) cette pandemie pourrait sauver la France et le noyaux dur de l'Europe.
 
Je ne vois pas de politique de quelques bords qu'il soit nous reparler de mondialisation ou de neo-iberalisme après cette merde.
 
Les iphones, et le tel en plastoc Chinois pas cher c'est marrant deux minutes mais pouvoir, bosser, manger, se soigner et se proteger, les gens se rendront compte qu'il faudra peut être se tourner vers l'essentiel.
 
Non seulement on fabriquait plus grand chose en France mais en plus on vendait au Chinois et aux americains nos entreprises.
 
Qu'ils taxent comme des porcs les produits hors Europe et qu'on remette les gens au boulot en fabriquant chez nous même si c'est plus chère et moins rapide.
Amazon, google, Apple and co, on peut s'en passer.  
 
J'ai plein de leurs merdes chez moi, j'avoue mais je les brulerais avec plaisir si on redevenait rationnel.
 
Pour tous ce qui est combustible, une petite alliance avec les Russes et c'est bon. Les Chinois sont en train de tout bouffer et les ricains deviennent completement fou (Trump and co).
 
Je pense qu'il faut se rendre compte qu'on ne peut pas compter sur eux.
 
Avec tous ce qu'il y a déjà sur le marché (occasion compris) on pourrait tenir quinze ans, en informatique, electromenager et compagnie.
 
Et quand on verra un Francais se la jouer avec son gros 4x4 ford ou sa Hyundai, on lui crachera à la gueule ou on posera une peche sur le capot. Ca serait beau ça.
 

la france a bien volé les masques suédois destinés à l'italie et l'espagne

Parce que Méluche veut sortir.
https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] nt-6795448

Parce que Méluche veut sortir.  
https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] nt-6795448

À priori rien n'est moins sur
On a tous retrouvé le goût sans chloroquine ici

Dans un hosto à New York      
https://t.me/coronalive/2712

 
On se confine
 

 
La perte n'est pas forcément totale, non:
 
https://www.bfmtv.com/sante/coronav [...] 86488.html

On va faire tout un bordel pour faire des respirateur c'est bien mais à quoi ils vont servir à l'avenir ?

 
Mes réponses :
 
Le coronavirus (ou plutôt sars cov 2) est un virus de la famille des coronavirus qui provoquent normalement des rhumes. Son nom véritable est sars cov 2 car il a une similitude avec le virus de l’épidémie du sars de part sa propagation et sa lethalite plus important qu’un rhume.
 
Comme tout virus il mute, difficile à dire s’il a muté de manière significative ou pas. Le virus de la grippe mute régulièrement d’où le changement de la formule vaccinale chaque année pour s’adapter au mieux des différents serotypes possibles.
 
Contrairement aux bactéries par exemple une partie des virus n’ont pas de traitement spécifique ou curatif. Même l’oseltamivir pour la grippe n’en est pas forcément un, ni l’aviclovir ou le valaciclovir pour l’herpès etc. Parfois ce sont plutôt des anti interférons etc. qui sont plus efficaces et sont curatifs que les antiviraux cas ils ciblent l’origine du problème. Dans le cas de l’épidémie actuelle une piste est étudiée notamment sur la surexpression de l’interleukine 6 dans certains cas et on a un traitement qui existe déjà pour ca dans certaines maladies. Je pense qu’il doit être inclus dans l’étude discovery d’ailleurs. Au final pas sûr de trouver un traitement curatif mais un traitement qui atténue. La piste du vaccin est plus prometteuse à mon sens.
 
Vu qu’il fait partie des coronavirus il me parait hautement improbable qu’il reste latent dans le corps et se réactive. Il n’a pas le même profil qu’un virus type hépatique et encore le virus du À ou E sont pas chroniques ou par exemple des herpès qui est une grande famille de virus et pas que l’herpès tel qu’on le connaît de manière générale (Simplex 1 et 2).
 
Les combinaisons de virus n’existent pas, mais certains peuvent coexister comme l’hépatite D qui n’existe que si on a la B. La encore le profil du coronavirus ne semble pas aller en ce sens. Ebola est une arbovirose comme le virus Marburg bien moins connu, c’est une classe de virus à part, pareil pour le VIH. Enfin le choléra est une bactérie gram négatif donc aucun rapport avec les virus. C’est donc impossible pour une combinaison selon moi.
 
Créer un virus en laboratoire ? Dur à dire car cela frôle la théorie du complot ou d’autres théories sur les armes biochimiques ou bactériologiques en sachant que cela est sûrement possible mais très complexe et je n’e. Suis pas sûr. En tous cas le sars cov 2 n’est pas assez létal et contaminant pour être le meilleur candidat... de mon point de vue. Le sars cov 2 est sûrement un virus pré existant et donc émergeant et qui a eu une transmission par zoonose. On a déjà eu des cas potentiellement similaires justement avec les chauves souris pour Ebola (mais j’en suis plus sur), les reins des singes verts en Ouganda de mémoire pour Marburg, puis ceux qu’on connaît mieux type grippe aviaire, grippe porcine, maladie de CWJ (vache folle), le Mers aussi qui proviendrait du dromadaire de mémoire etc. Beaucoup d’animaux peuvent vivre en harmonie si on peut dire avec des germes sans pour autant faire la maladie... Ce qui explique la possible transmission par zoonose et la pathogenicite des dits germes pour l’homme.
 
En espérant t’avoir éclairé  

On va faire tout un bordel pour faire des respirateur c'est bien mais à quoi ils vont servir à l'avenir ?

 
Mais dans ce cas ce serait possible qu'il puisse refaire surface sous une autre forme, vraiment violente ?
Je pense par exemple au virus de la varicelle qui reste et qui peu de temps à autres se réveiller sous forme de zona (les 2 pires semaines de mon existence, de loin )

 
Le Corona peut-il muter parce qu'il infecte de plus en plus de monde ? donc il peut essayer de muter pour survivre dans la population et auquel cas les traitements futurs deviendraient inefficaces

mais on est d'accord

On va faire tout un bordel pour faire des respirateur c'est bien mais à quoi ils vont servir à l'avenir ?

Plutôt oui (voir plus bas.)

Plutôt non.
Réponse commune aux deux questions.
Virus a Arn, oui, il mute et mutera, et plus qu’un virus à ADN (type herpès). Pas sûr de quoi répondre à ton « parce que », ce n’est peut-être pas une causalité, mais il va muter. Il se multiplie et se multiplie des millions et des millions de fois dans ce nouvel hôte qui est l’Homme, sans bénéficier de mécanismes de réparation ou de la stabilité d’un virus à ADN. Plus il rencontrera d’hôtes différents (background immunologique et métabolique différent), plus ses « avatars » auront de pression sélective, et si l’un s’en sort …
MAIS muter, ça peut aussi vouloir  dire aussi perdre de la virulence.
La « mutation » c’est un évènement biophysique « naturel ». La conserver, en revanche, c’est une lutte pour la survie.  
On ne peut pas le prédire. Il peut muter et perdre sa virulence (avantage : se perpétue avec l’hôte, = nos coronavirus de rhumes ;-)), il peut muter et tuer tout le monde, avant de s’éteindre (qui tue son hôte trop vite ne peut s’étendre, cf SRAS-1, ébola …)
Et puis il y aura des mutations qui sauvent la chèvre et le choux, comme pour la grippe…
Ta question sur les traitements, je dirais oui et non. La variabilité du pathogène va plutôt jouer sur l’efficacité d’un vaccin. Sur un traitement proprement dit, il faudrait poser la question aux médecins, mais de ce que j’en sais, ce sont des molécules qui vont cibler des processus biochimiques du virus assez conservés (réplication, intégration …) et je suis incapable de dire si ces traitements sont sensibles aux mutations (je dirais non).
 

Plutôt non.
A ma connaissance, en dehors des retrovirus, ce que le nCov19 n’est pas, il n’y a qu’un virus dit « à ARN » qui soit persistant (≠ productif) dans le corps de l’Homme (précision en mp si tu veux), et il est rare, et encore ce n’est pas clair. Oui pour LES herpès, qui sont des virus dits « à ADN »
Cela dit, on sait que certains endroits de notre génome sont hérités, après de loooongs siècles de cohabitation , de co-évolution d’infection ancestrales par des virus à ARN. Mais on sort ici de la question sanitaire.
 

Plutôt non.
Hautement improbable. Jamais impossible.  
Déjà, cela signifie l’existence d’un hôte où les deux virus cohabitent, et de cellules ou tissus cibles où les deux virus cohabitent.
Trois virus, encore plus improbable.
Ensuite, cela dépendra des caractéristiques des dits virus Et de leur cellule hôte. Présence simultanée dans les mêmes cellules de l’hôte + « tendance » à se recombiner + portes ouvertes carrément improbables  (réplication de l’adn viral et/ou cellulaire, virus à arn, pas de réponse de l’hôte…) Non.
A la limite, il se recombinera plus facilement avec le génome de l’hôte. Et là, encore, on est dans une fenêtre de temps hors de portée de nos vies. Et on sort de la question posée.

Plutôt non.
Ah tu m’énerves, là.  
Pourquoi s’amuserait-on à créer un virus comme celui-ci ?
C’est compliqué de créer un virus.
Fabriquer un vecteur viral pour des thérapies géniques, ou un pseudotype viral pour étudier un virus que l’on ne sait pas reproduire efficacement in vitro pour des études, oui, ça se fait. Mais ce ne sont que des avatars. Et la plupart des collègues qui doivent passer par là sont plutôt du genre à s’arracher les cheveux parce que leur avatar de virus est une pâle copie du vrai.
Le virus n’a pas été crée par l’Homme. Mais l’épidémie a été créée par l’Homme, sur un marché aux animaux sauvages.
 
J'espère avoir été utile