Reprise du message précédent :
On refait le match ici, J’annonce YavaikaFallaikon

Mais bien sûr … on était sur le c** d’être confinés à 99% on va dire (sortie une fois par semaine pour faire des courses alimentaires)

de toute façon même présumée innocente pour se faire mex par la cdj faut le faire quand même ...

explique moi au calme que tout a été fait en temps et en heure. sérieusement  
je paye des impôtstaxes pour que les sachants prennent les bonnes décisions en temps et en heure : je me rends compte aujourd'hui que c'est du bullshit.  
personnellement, ma naiveté a été de croire que les infra hospitalières arriveraient à endigué et trouver les solutions.  
La France powaa m'a beaucoup décu sur ce sujet.

Et pour en revenir à la mère Buzyn, extrait d'un point presse le 21 janvier 2020 :
 
Le risque d’introduction en France du coronavirus semblable au Sras qui a déjà fait six morts en Chine est faible mais ne peut pas être exclu, a déclaré, ce mardi 21 janvier, la ministre de la Santé Agnès Buzyn.
 
Notre système de santé est bien préparé, les établissements de santé ont été informés et des recommandations de prise en charge ont été délivrées, a souligné la ministre au cours d’un point presse au ministère.
 
Le risque d’introduction en France est faible mais ne peut pas être exclu, d’autant qu’il y a des lignes aériennes directes avec Wuhan, la ville chinoise épicentre de cette épidémie, a-t-elle ajouté.
https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] yn-6700715
 
Y a pas à dire, son intervention est effrayante.... je comprends pourquoi elle a raconté ensuite que "tout le monde s'en foutait" !

 
Ça flippait déjà sévère dans les hôpitaux.  
Et oui ayant suivi un minimum ce qui se passait en Italie je m'étais préparé à un confinement.  

Et on a pas stoppé immédiatement au moins les vols en provenance de cette ville !!!!!!      C'est vraiment à se les mordre...
Je suis sûr qu'en haut lieu, et à commencer par Philippe, on lui a interdit de l'ouvrir. On allait pas affoler le peuple pour si peu... et puis il y avait des élections alors ton petit virus...
La seule excuse qu'on peut leur trouver a posteriori, c'est la totale nullité des scientifiques qui les conseillaient.
   

Dites, c'est pas un peu n'importe quoi de revenir sur l'histoire avec 3 ans de recul ?
C''était facile, y'avait qu'à, ils auraient dû voir que ...    
Essayez de le faire aussi avec le loto pour voir si ça vous permettra de gagner le gros lot.

Non elle a juste craqué une durite en se donnant retrospectivement un beau rôle, plus tard elle revenait encore sur ses propos.  Son pétage de cable post 1er tour des municipales a certainement levé quelques voiles mais "fiable" j'y crois pas du tout.

Ah bon ? moi je sortais deux fois par jour dans Paris désert...    
 
Sinon voir le récit du Point : https://www.lepoint.fr/societe/excl [...] 323_23.php

 
Les politiques, quand ca se passe bien, t'endends du JE et du C'EST MOI a tout bout de champs.
 
quand ca merde. C'est LES / ILS / LES AUTRES.  
 
C'est le jeux de la politique. Vu sont parcours, elle savait un minimum ou elle mettait les pieds.

 
Les politiques, quand ca se passe bien, t'endends du JE et du C'EST MOI a tout bout de champs.
 
quand ca merde. C'est LES / ILS / LES AUTRES.  
 
C'est le jeux de la politique. Vu sont parcours, elle savait un minimum ou elle mettait les pieds.

Parce tu crois vraiment qu'elle pouvait dire ce qu'elle pensait vraiment ? Arrêtez d'être naif, merci. Buzyn c'était un pion.

Ministre de la santé face à un risque de pandémie c'est une vraie responsabilité. Ca comprend la responsabilité de tenir tête au chef de gouvernement et au PR s'il y a des divergences.  

D'ailleurs on voyait bien sous E. Philippe une fois les mesures graves enclenchée, que le PM était conscient que sa propre responsabilité pénale était engagée tandis que le PR  jouissait d'une immunité.   Quand le PR se la jouait le mec sympa du style "ça va doudou on va assouplir", Doudou le PM mettait bien les formes juridiques et se referait  à des indicateurs avant de mettre en œuvre des assouplissements.

Bisounours time

Je dis pas qu'elle l'a fait. Mais que c'est sa responsabilité.

Manu il dit ce qu'il veut au/à la ministre de la santé du gouvernement qu'il a nommé, lui jouit d'une immunité et pas le/la ministre.

Franchement, tous ces abrutis qui n'ont pas joué 3, 5, 25, 38 et 49 au loto en début d'année   C'est vraiment à se les mordre...

Si l'inaction du gouvernement la "rendait malade" à ce point, elle pouvait aussi lâcher l'affaire et passer la main.
/Fin du onr'faitl'match pour ma part  

Y a absolument rien qui l'empêchait de préparer l'administration de son ministère et de s'occuper des masques, les lois existantes étaient déjà suffisantes pour tout cela, on parle d'un ministre ou d'un petit chef de service ? à vous entendre on se croirait en Corée du Nord  

 
pas faute de l'avoir dit à l'epoque  

 
Norvège  : 4770 morts
 
Finlande : 7900 morts
 
Suède : 21800 morts ..
 
Pas vraiment championne  

on est reparti sur la Suède la, vraiment ?

Mais voilà. Fallait démissionner, claquer la porte avec fracas si vraiment personne ne la prenait au sérieux et ne lui donnait de moyens au lieu de venir chouiner après coup pour redorer son image.

 
Apparemment si tu dis trois fois le mot "Suède", tu invoques Livre  

REvacciné depuis 1 mois, même pas peur  

 
Bah hier il a fallu que je prenne 1gr d'aspirine et j'ai passé la journée dans le canapé à suer.
 
Ce matin, j'ai un reste de rhume avec le nez bouché et je suis un peu vaseux.
 
Pas de toux, pas de mouchage, pas d'autre symptôme.    
 
Et je n'irai pas faire un test en pharmacie pour valider ou non un rhume par Covid.  

Pas étonnant vu le repas

Ce qui est agréable dans ce genre de restaurant, c'est que justement tu ne ressors jamais saturé stomacalement parlant.    

Il a raison, on savait tous qu'on le serait.

 
Faut élargir son champ d'horizon, beaucoup de personne ne pensait pas être confiné.
 
Rien que les vacances d'hiver .. le nombre de retour ..

 
Il y a aussi 2 fois plus d'habitants en Suède.

 
Perso le 15 Mars 2020 j'ai pas vraiment été sur le cul. Déjà car il y avait eu la veille des "rumeurs", sur les RS, dans le JDD et ici même. Et au final ces rumeurs se sont avérées plus ou moins vraies. Et même avant cette fameuse semaine, c'etait pas les signes avant coureurs qui manquaient. Ca faisait à peut prés 2 mois que le "virus chinois" faisait la une ds médias. Depuis début février on voyait le virus se répandre partout dans le monde, certes avec peu de cas détectée à l'époque, mais partout ou presque une hausse trés rapide a suivi. On peut aussi citer les premières mesures sanitaires "lourdes" qui se mettaient en place: Les frontières qui se fermaient les unes après les autres, les annulations de manifestations en cascade, la "quarantaine" de la region de Codogno en Italie dés le 21 février, ce qui n'a pas empêché les contaminations d'exploser dans le nord de l'Italie, et puis l'extension du confinement à tout le pays. Donc non, il n'etait pas surprenant que  la France soit touchée par le covid, ni que ce virus pouvait faire de sacré dégâts. Dés la fin février il était évident que l'on était face à une pandémie d'une ampleur jamais vue. Hélas beaucoup de temps a été perdu au moment ou on pouvait encore agir pour limiter la vague de Mars 2020
 

 
Comme j 'avais deja évoqué il y a longtemps, l’excès de confiance des gouvernements en Janvier-Février 2020 (pas qu'en france soit dit en passant, l’Allemagne, l'UK, et plein d'autres pays ont fait pire) peut s'expliquer par "l'expérience" de l’épidémie de SARS COV-1 de 2001. Si on regarde, la maladie a été contenue (ou s'est éteinte d'elle même, on en sait probablement rien) sans qu'il n'y ait eu besoin de "mesures lourdes".  
Rien de surprenant donc à ce que l'on réutilise les mêmes méthodes qui avaient marché il y a 20 ans
 
Ce qu'il était difficile (mais pas impossible) de prévoir en 2020, c'est que le SARS-CoV-2 s'est avéré être une bestiole totalement différente du SARS-CoV-1, moins mortel mais largement plus transmissible, et surtout avec la possibilité de cas asymptomatiques (qui n'a été découverte que plus tard). Et donc que les prises de température aux aéroports n’étaient donc pas un rempart efficace (si tant est qu'ils l'aient été contre le SARS-CoV-1, chose dont on peut douter au vu des résultats avec le covid
 
La seconde différence, qui elle etait parfaitement prévisible, c’était que la Chine (et reste du monde en fait) de 2020 n'avait plus rien à voir avec celui de 2002. A cette époque la Chine avait commencé à se développer, mais faisait encore partie du "tiers-monde". les déplacements entre Chine et Europe étaient bien plus limités (et se faisaient principalement dans le sens inverse, des européens visitant la Chine), et les vols directs limités à quelques points d'entrée (Pekin, Shanghai, HK). Forcément ca limitait pas mal les "opportunités" pour le virus de sortir de "sa" campagne chinoise
 
En 2020 la situation a beaucoup changé. La chine est devenue une superpuissance industrielle, sa population a vu son niveau de vie s'envoler, et elle même s’envole régulièrement vers l'Europe. Plein de métropoles, y compris Wuhan, ont désormais un aéroport international avec son lot de vols long courrier. Rien de bien surprenant à ce que le virus ait pu se répandre bien plus facilement que son prédécesseur.

télétravail en province en RS ou chez papa/maman, personne de RP n'a fuit.  
se rendre compte qu'instruire soit même les mioches c'est incompatible.
 

Confiné, clairement non, personne ne l'a vu arriver.
Quand on a reçu un sms de la Direction le dimanche 15/03 pour dire qu'il y a cellule de crise le lendemain, personne ne pensait ne pas revenir pendant 3 mois sur place

T'es à risque ?

 
Ce n'est pas ce que tu disais pourtant
 

 
C'est vrai mais tu seras d'accord que même en divisant le nombre de morts /2 pour la suède, elle est toujours devant.

 
Tu rigoles j’espère. Jauge à 1000 personnes au 9 Mars.  Depuis le 12 Mars la fermeture des écoles était actée. Le 14 c’était les commerces non essentiels qui fermaient. Le discours de manu le 16 au soir c’était juste une suite logique, et la confirmation des rumeurs qui circulaient.  
 
De plus la notion de confinement strict n’était pas du tout inconnue à cette époque, il suffisait de voir en Italie, d'abord dans quelques villages fin février, toute la Lombardie ensuite, et puis extension à tout le pays début Mars. Y'avait pas besoin d’être un génie pour se rendre compte que la FRance allait suivre l'exemple Italien

 
En nombre de morts par millions d'habitants ils restent bien devant leurs voisins, donc non leur solution était pas la meilleur.
 
Et pour la France en Europe on a vraiment pas à rougir face à nos voisins, n'en déplaise aux Macron demition

 
Encore une fois, c'est facile de dire "à posteriori". Relis les 50 premières pages du topic ou tout le monde est partagé entre incrédulité, le yarienisme, grippette et compagnie.  
 
Fin janvier, on se rend compte qu'un virus circule en chine, qu'il fait des morts. Jusque là, quasiment aucune information ne sort, à part sporadiquement sur twitter. Des informations non sourcées, certes qui sont prises pour du catastrophisme ou de l'exagération, et auxquelles on n'y croit pas.  
 
La Chine passe en confinement complet avec le bouclage des aéroports pour 15 jours. On se moque tous de la Chine a ce moment là, pas capable de "gérer" une simple grippette. Dans ce contexte de mésinformation sur ce qu'est ce virus, qu'on pense pouvoir traiter tranquilou avec nos moyens d'occidentaux (la France possède quand même un des systèmes de santé les plus efficients/efficaces et performants au monde). Tracing, isolation, traitement symptomatique, on pense pouvoir contrôler ce virus (spoiler : NOT), et qu'il ne fera pas de morts.  
 
Ce qu'on a pas compris encore, c'est sa contagiosité, et qu'on n'a pas de traitements, en dehors de la mise sous assistance respiratoire et coma artificiel. On ne sait pas comment stopper cet orage de cytokines qui bouffe les poumons par réaction inflammatoire auto-immune. On se rend compte aussi que ce virus est complêtement asymptomatique voire confondu avec une grippe, en plein mois de décembre/janvier/février. Et plus il y a de contaminations, plus le volume de formes graves augmente, plus le système de santé se retrouve saturé. Même si on a un système très performant, il a des places limitées qui se sont toutes retrouvées saturées par les formes grave du covid. En temps normal, les lits de réa sont dimensionnés pour de la chirugie, des accidents grave nécessitant une mise sous coma, etc, mais on connait leur fréquence et leur incidence.  
 
Du point de vue d'Agnès Buzyn, qui est logique : frontières avec la chine fermée, l'épidémie va s'arrêter (du fait des confinements) et notre système de santé est performant, donc on pense pouvoir contrôler. Quand buzyn dit "qu'elle savait et qu'elle avait alerté", je ne pense pas qu'elle ait, comme tous les autres saisi la contagiosité, la gravité, le fait qu'on n'avait pas de traitements (rappel : assistance respi/mise sous coma et plus tardivement, ECMO).
 
Pour rappel, on voyait des déclas de chefs de services (qui sont censés être compétents) disant qu'il n'y avait pas lieu de s'inquiéter et on a eu l'épisode raoult.  
 
On ne peut pas demander au politique (Macron, Véran, Philippe, Buzyn) des choses qui ne sont pas de leur domaine. On demande des comptes à des politiques, comme si c'était des médecins experts virologues avec la capacité de lire dans l'avenir, alors même que des médecins chevronnés se sont plantés sur beaucoup de choses au niveau du covid.  
 
Le politique c'est quoi : c'est gérer les finances publiques, faire des réformes, donner un cap a la société sur le travail, l'économie, l'éducation, la justice. Accessoirement, faire rire tout le monde comme pour Balkany ou Fillon, ou magouiller avec l'argent du parlement européen comme pour le parti de Madame Le Pen. Pas de gérer une putain de pandémie. Ce n'est pas de leur domaine de compétence et aucun politique n'a été formé à ça. Aucun haut fonctionnaire non plus.  
 

 
Entièrement d'accord.