Reprise du message précédent :

 
Encore une fois, c'est facile de dire "à posteriori". Relis les 50 premières pages du topic ou tout le monde est partagé entre incrédulité, le yarienisme, grippette et compagnie.  
 
Fin janvier, on se rend compte qu'un virus circule en chine, qu'il fait des morts. Jusque là, quasiment aucune information ne sort, à part sporadiquement sur twitter. Des informations non sourcées, certes qui sont prises pour du catastrophisme ou de l'exagération, et auxquelles on n'y croit pas.  
 
La Chine passe en confinement complet avec le bouclage des aéroports pour 15 jours. On se moque tous de la Chine a ce moment là, pas capable de "gérer" une simple grippette. Dans ce contexte de mésinformation sur ce qu'est ce virus, qu'on pense pouvoir traiter tranquilou avec nos moyens d'occidentaux (la France possède quand même un des systèmes de santé les plus efficients/efficaces et performants au monde). Tracing, isolation, traitement symptomatique, on pense pouvoir contrôler ce virus (spoiler : NOT), et qu'il ne fera pas de morts.  
 
Ce qu'on a pas compris encore, c'est sa contagiosité, et qu'on n'a pas de traitements, en dehors de la mise sous assistance respiratoire et coma artificiel. On ne sait pas comment stopper cet orage de cytokines qui bouffe les poumons par réaction inflammatoire auto-immune. On se rend compte aussi que ce virus est complêtement asymptomatique voire confondu avec une grippe, en plein mois de décembre/janvier/février. Et plus il y a de contaminations, plus le volume de formes graves augmente, plus le système de santé se retrouve saturé. Même si on a un système très performant, il a des places limitées qui se sont toutes retrouvées saturées par les formes grave du covid. En temps normal, les lits de réa sont dimensionnés pour de la chirugie, des accidents grave nécessitant une mise sous coma, etc, mais on connait leur fréquence et leur incidence.  
 
Du point de vue d'Agnès Buzyn, qui est logique : frontières avec la chine fermée, l'épidémie va s'arrêter (du fait des confinements) et notre système de santé est performant, donc on pense pouvoir contrôler. Quand buzyn dit "qu'elle savait et qu'elle avait alerté", je ne pense pas qu'elle ait, comme tous les autres saisi la contagiosité, la gravité, le fait qu'on n'avait pas de traitements (rappel : assistance respi/mise sous coma et plus tardivement, ECMO).
 
Pour rappel, on voyait des déclas de chefs de services (qui sont censés être compétents) disant qu'il n'y avait pas lieu de s'inquiéter et on a eu l'épisode raoult.  
 
On ne peut pas demander au politique (Macron, Véran, Philippe, Buzyn) des choses qui ne sont pas de leur domaine. On demande des comptes à des politiques, comme si c'était des médecins experts virologues avec la capacité de lire dans l'avenir, alors même que des médecins chevronnés se sont plantés sur beaucoup de choses au niveau du covid.  
 
Le politique c'est quoi : c'est gérer les finances publiques, faire des réformes, donner un cap a la société sur le travail, l'économie, l'éducation, la justice. Accessoirement, faire rire tout le monde comme pour Balkany ou Fillon, ou magouiller avec l'argent du parlement européen comme pour le parti de Madame Le Pen. Pas de gérer une putain de pandémie. Ce n'est pas de leur domaine de compétence et aucun politique n'a été formé à ça. Aucun haut fonctionnaire non plus.  
 

 
Entièrement d'accord.

On peut faire un topic "on refait le match" ?

 
Non, tu dis de la merde en barre là.  
 
A ce moment là de la déclaration de Buzyn, (aux alentours du 20 janvier) la chine venait de passer en confinement et il n'y avait plus de vols d'avion venant de Chine.  
 
Seulement, et on le sait maintenant avec le recul, le covid circulait déjà depuis début décembre, c'était DEJA trop tard. T'as vu la tronche de la contagiosité du covid ? On s'est aperçu du covid mi-janvier, alors qu'il est apparu vers début décembre, soit 1 mois et demi de décalage. Way too late.

Ah mais jamais je n'aurais (aujourd'hui) pris parti contre Buzyn si elle avait eu l'intelligence de ne pas la ramener elle aussi "après le match" (i.e en octobre 2022) !
Et surtout, si elle ne s'était réellement pas sentie écoutée ou prise au sérieux, comme l'a dit pascal2.0 avant, fallait quitter son ministère au plus vite en expliquant les raisons de son départ....

 
 
Oui ca srait la logique sauf qu'elle n'allait pas non plus se griller complètement pour ensuite se faire placardiser ailleurs

Merci, elle a donc bien choisi son propre intérêt et non celui de la santé des Français....

 
Tout en filant faire campagne pour les municipales à Paris. Tsunami ou pas, il faut penser à sa carrière  

Et puis honnêtement quitter le ministère de la Santé avant de commencer à mettre en place des mesures sérieuses, pour se lancer dans la course à la mairie de Paris en février ça montrait un mauvais sens politique abyssal. Si comme on l'espérait à l'époque l'épidémie se calmait ce n'aurait pas particulièrement été à son crédit mais soit à la chance soit à celui de Véran, et si l'épidémie partait en sucette comme c'était une éventualité sérieuse (même juste un peu = ça fait quelques centaines/milliers de mort et ça retombe) c'était un magnifique suicide politique annoncé.

Si elle croyait vraiment que ça allait partir en sucette et qu'elle abandonnait le navire pour s'exposer dans la campagne électorale de la mairie de Paris, ce serait incompréhensible. En vérité je pense qu'elle croyait que ça passerait quasi sans désordre ou décès..

Mais on s'en branle de buzyn

Oui mais son départ du ministère de la santé c'est à la demande du président et de son parti. Il est évident qu'elle avait aucune envie de faire campagne pour la mairie de Paris.

Disons qu'avec ses "aveux", elle veut montrer qu'elle n'a pas été incompétente mais qu'elle a juste été loyale envers ses supérieurs (Philippe et Macron) et qu'elle a privilégié simplement ensuite sa carrière perso. Et je pense que pour ses futurs employeurs c'est tout à fait convenable

c'est ce qu'on lui a dit pour qu'elle la ferme. pour moi si elle a alerté (en amont les hautes autorités et ça c'est prouvé)  elle a fait son boulot.
les autres ont choisi de minimisé, c'est exactement ce qu'on leur reproche : ils savaient et ont tardé à agir.

Purée je viens de comprendre que c'est Macron qui a sauvé les malades. Je pensais que c'était nos services de soins en fait. Merci pour cette info.

Encore une fois, elle était ministre de la santé, pas sous-directrice d'une direction départementale, c'est elle l'autorité. (avec différents collèges et institutions pour orienter les décisions ministérielles, le ministre est censé s'appuyer sur des avis d'experts et de médecins)

Je me souviens des auditions parlementaires ou elle disait recevoir peu d'infos de la part de son administration ;  en stratégie de défense c'est peut être le moins idiot pour échapper à certains risques de sanctions pénales, sur le fond même ça ça restait sa responsabilité.  Si le directeur général de la santé ou le cabinet ne remonte pas suffisamment les informations essentielles au ministre le ministre peut recadrer / changer les personnes...

si ça avait été le ministère des armée qui recevait un petit scud de l'est. ça aurait mis 24h pour faire décollé toute la force aérienne et tactique.
 
là on parle d'un mois et demi de "bof, on attends" . Pour ce que ça aurait changé, oui bon   (personne ne le saura) c'est le principe qu'on peut remettre en question.

Si elle savait que la situation était aussi grave, et que ses alertes n'étaient pas écoutées par ses supérieurs, elle pouvait aussi quitter le gouvernement sur le champ et dire tout ce qu'elle savait et qu'on ne voulait pas qu'elle dise.
C'est ça le sens des responsabilités, pas venir 2 ans après dire "on n'a pas voulu m'écouter ouin ouin".

Surtout il y a des quidams moyens qui ont été capable de prédire que ça allait être la merde dès janvier... En sachant que la chine foutait en confinement des villes énormes les unes à la suite des autres, une fois tu te dis c'est de la com, deux fois c'est qu'il y a effectivement un gros problème.
Et surtout même les chiffres bidonné sur les cas chinois donnaient des chiffres supérieur à H1N1 en moins de temps que H1N1, hors H1N1 avait contaminé toute la planète sans difficulté, donc assez facile de deviner que le covid allait faire de même en moins de temps.
Puis bon clairement la chine était en galère avec ses hôpitaux à Wuhan, et ne parlons pas de l'Italie, genre ça n'allait pas arriver chez nous...
Pareil en ce moment où la chine galère car elle a pas vacciné sa population avec le bon vaccin.
Qui montre donc que omicron n'est pas le covid qui est devenu bénin, mais plutôt merci le vaccin combiné avec la vague delta.
Et qu'on va devoir se vacciner souvent comme pour le vaccin de la grippe, parce que le virus dérive de plus en plus de la souche de wuhan.
Merci le rappel bivalent d'ailleurs.

c'est combien un préavis? qd t'auras les couilles de démissionner de ton poste tu sauras.
pasque tant que tu fais parti, tu ne peux rien révéler.

depuis quand les ministres ont des préavis à faire quand ils démissionnent

Pour le reste tu éviteras à l'avenir de juger mes attributs.

T'as pas de couilles sebwap, mauviette  

comme tous les fonctionnaires me semble.

 
Le yarienisme c’était surtout fin janvier début février. Lors de la 4eme semaine de Février et la première de Mars, lorsque le monde entier a vu ce qui se passait en Italie (qui a eu entre 15 jours et 3 semaines d'avance sur le reste de l'Europe c’était au contraire plutôt l'inquiétude qui dominait dans la population. Inquiétude justifiée car c'est à ce moment que l’épidémie s'est emballée en Italie, et que coté français, on se contentait de mesurettes (fermeture du salon de l'agriculture, jauges à 5000 puis à 1000, fermetures de classes...) avant d'avoir le cul dans la merde le 15 au soir.  
L'exemple italien aurait au contraire dû convaincre de la réalité de la menace, et inciter le reste de l’Europe à prendre des mesures préventives. Bon ok ca n'aurait que réduit la premiée vague sans l'eviter, mais un certain nombre de vies aurait été épargné.

Les médias et le masque :
https://twitter.com/DgCostagliola/s [...] kT2RQ&s=19

Pioché au hasard dans mon fichier commencé le 23 janvier 2020 car je sentais pas du tout ce qui arrivait :
 
- 27 janvier : L'OMS se réveille enfin et déclare menace élevée à l'international, ce que n'avait pas fait le SRAS... 1er mort à Pékin, age 50 ans...
- 30 janvier : état d'urgence proclamé en Italie
- 3 février : Air China continue de venir en France et d'aller aux US et les compagnies du golfe (Emirates/Qatar) opèrent toujours en Chine...
- 10 février : L'épidémie constitue une "très grave menace pour le reste du monde" déclare le directeur général de l'OMS.
- 13 février : Les masques ne sont pas nécessaires pour le grand public car ce virus se propage par de grosses gouttelettes non propagées par voie aérienne (!!!)
- 4 mars : 52% des Français ne jugent pas inquiétante la progression du coronavirus, selon un sondage.
- 7 mars : Macron et Brigitte au théâtre...
- le 13 mars, Disneyland toujours ouvert ! (ferme le 15...)
- 15 mars : Hypothèse basse : 30 000 morts. Hypothèse haute : 300 000 morts. (Source France inter)
- 17 mars : début 1er confinement.

J'ai recherché dans les mails de ma boite (grand groupe cac 40)

 
 
Une sage décision des médias  
 
T'es malade tu reste chez toi

ah bon?
vols en provenance de /a destination de Shanghai , le 20/01/2020 à vers 1h UTC, donc 9h du mat' local

 
 
Pareil pour Pekin

 
Même de Wuhan, y'avait des vols vers l'étranger

 

Merci.    
 

 
Tout à fait, pour info je suis un quidam moyen. J'entends virus et confinement de mégalopole en Chine, je sais que ça sent pas bon. Pas besoin de faire l'ENA pour ça.
 
Preuve :
 
Conclusion : On est bien gouverné par des débiles.

 
Bonjour p’tit Multi  

Ce poste de l'espace.

Amusant, masque chirurgical ou n95, même combat chez le personnel hospitalier.
https://twitter.com/nathanpsmad/sta [...] OnTTV9YrKQ

Parmi les gens cortiqués, seuls les égoïstes pouvaient acheter sciemment des masques à valve

Hier j'étais encore dans le gaz avec un faramineux... 37.5° de fièvre.  

J'ai passé la nuit à faire des poussées de sueur qui trempaient les draps (putain que c'est désagréable de se faire réveiller par le froid de ta sueur qui a trempé l'ensemble de la literie   ).

Mais ce matin, même si encore un peu suant, je suis beaucoup plus en train et je suis revenu à 37°.  

Bref, la phase critique est finie et, si c'est comme d'habitude, je vais encore trainer un peu de rhinite (qui peu se transformer en toux) pendant quelques jours.

Je me demande si je ne vais pas descendre à la pharmacie aujourd'hui car la curiosité me ronge un peu. Curieux de savoir si ce fut un Covid ou un autre rhume.

 
À ce moment je ne savais pas. Moi je voulais juste un masque pour pouvoir aller chercher ma ration alimentaire au cul du camion militaire
 
Et pour les rageux en mode multi ou je ne sais quoi, je vous montre juste que n'importe qui, sans les informations qu'ont sûrement nos dirigeants, pouvaient imaginer fin janvier.  
 
Nos dirigeants n'ont aucune excuse pour ne pas avoir, a minima, couper les liaisons aériennes avec la Chine.

 
Le dernier TT, semble ne pas avoir été digéré  

Tout-à-fait d'accord.
C'est vrai qu'en général, il est facile de refaire l'histoire après coup.
En revanche, ça n'interdit pas de noter tout ce qui a merdé et qui n'aurait pas du.
Et de faire ce constat que la classe politique est de plus en plus hors sol ("allez au théâtre !"...).
 

3 fois en 2 jours, on a bien compris que t'en as gros sur la patate....    
 
Sinon, le Japon on fire !!!
334 décès hier, 456 aujourd'hui et 245k cas.....
Et des p'tits chinois covidés qui débarquent    

https://www.zawya.com/en/world/chin [...] k-ghg4w82t

Les frontières protectrices sont un gros tabou en France, on préférait le slogan niaiseux « le virus n'a pas de passeport »    
 
Par la suite on a connu une frontière terrestre avec l'Italie surtout fermée dans la direction de l'Italie    
 
Pas question de faire le jeu de la droite en rappelant l'intérêt des frontières à l'approche des municipales    

à minima un contrôle des températures des passagers pour montrer qu'on avait bien compris la situation