Reprise du message précédent :

 
Et pourtant.  
 
La on a une dame qui contacté un avocat, qui veut attaquer le président de la république en justice, tout ça pour quoi, objectivement ? Une piqûre inoffensive.  
 
C'est un posture qu'on pourrait entendre en dehors d'une crise sanitaire majeure, ça s'appelle même l'opposition Mais là en pleine crise, il n'y a aucun raison valable (en dehors des quelques raisons médicales) de ne pas se faire vacciner.

 
Pire que ça, ils ne sont même pas européens    

Il  y a plusieurs niveau d'immunité. L'immunité humorale que sont les anticorps produits suite a la vaccination. Ceux-la ne durent quelques mois. Mais il y'a l'immunité conférée par les cellules T qui doivent se réactiver. Cette immunité cellulaire, produite aussi par la vaccination, durent plus longtemps, mais met plus de temps a se réactiver (en gros, on a des symptômes grippaux parce que le système immunitaire se met en route).
 
Omikron arrive a passer facilement la première barrière d'anticorps, mais a plus de mal contre la barrière cellulaire.
 
Et laisser le delta circuler a permis de renforcer cette immunité cellulaire dans la population. Ca, plus la vaccination, a permis de limiter le pic a 220k.
 
Mais si tu as une autre explication, je suis preneur.

 
Il faut faire un antigénique, les délais sont moindres et c'est valable pour l'école aussi.
 
Avant pour avoir 2 autotests gratuits il fallait un PCR négatif. Maintenant pour avoir 3 autotests gratuits il faut le papier de l'école.

Eux aussi ont un complexe d'infériorité, qui est bien compréhensible quand tu vois ce qu'ils bouffent.

 
 
Non mais autant ils comptent pas les morts avec le système métrique, ça change tout  

Pas du tout mais de là à les brûler comme les collégiens brûlent leurs carnets de correspondance en fin d'année, ça veut tout dire du niveau de réflexion ...

La vaccination ne génère aucune immunité cellulaire du tout ?

Ce all-in de Bojo pour contenter le peuple et mettre sous le tapis sa beuverie en plein confinement.

La aussi, ca ne va pas être ON/OFF du jour au lendemain. Les gens vont continuer a garder volontairement le masque dans les commerces et transports pendant un bon moment.

L'alcool ?  
 
On en parlait au début de l'épidémie, c'est un remède, et les anglais...  
 
 
Non mais sérieusement ton explication paraît plausible. Et surtout, je ne saurais pas en sortir une autre. Les mesures prises, ça n'a pas été bien différent de chez nous ?

 
 
Elle est innofensive selon la science et nous, mais pour les antivax, c'est pas la piqure en lui même le soucis, c'est la peur du vaccin, les effets a long termes ect...
Alors je pense qu'ils sont inexistant comme vous, mais il faut comprendre qu'il y'a une vrai crainte, infondée ou non,  elle existe.
 
 
Mais c'est plus facile de caricaturer, se dire que les cretins c'est pas nous "C'est le HFR gagnant, tintintin!"

Oui, j'ai complété.

 
Je ne traite personne de crétin.

 
C’est pire

 
J'ai pas dit la suite: A force de brûler du plastique à tout va, les cas d'intoxication explosent et  les réa saturent. Tolor ne publie plus les chiffres des cas de covid mais des diverses pathologies causées par l'inhalation de fumée  
 
Pfzier déclare qu'un vaccin contre la connerie n'est pas en cours de développement, malgrés des perspectives commerciales absolument inédites

Beaucoup plus relax depuis juillet. Et le pic de cet hiver fut a 220k (4 janvier), contre 450k en France, pour le moment. Donc comment expliquer cette différence ?
Quid du booster ?
 
Pour les Anglais, j'ai ca:

 
 
Ouais, en gros si demain on fait une bringue. C'est pas toi qu'il faut appeler pour la deconne, quoi    
 
Franchement si ca se fait dans un contexte securisé, pour marquer le coup et la fin de la pandémie, avec une fête, ca peux etre marrant!  
(Apres je pense que ca ne peux plus se faire, a cause de la pollution)

Ça test autant que chez nous? Parce que nous c'est devenu un sport national, ça reste le meilleur moyen pour avoir une semaine de vacances.

 
Après il y a toujours une part de hasard et/ou de facteurs qui nous échappent dans les déterminants de la propagation de l'épidémie. Les différences d'incidence / de mortalité sont pas nécessairement liées à des différences dans la "gestion" de l'épidémie.
 
Et je dis pas ça pour défendre Bojo le clown hein  

Non, ce n'est pas un argument. C'est trouver un lien pour 2 choses qui n'ont aucune base réelle.

Et je l'ai déjà dit juste avant, il y a 4 raisons :
- L'immunité, que ce soit par vaccin ou post contamination, ne dure que quelques mois, on en est à 6 pour la vague de l'été
- Omicron est justement un variant d'échappement, donc encore moins sujet à une immunité acquise il y a plusieurs mois
- On parle de quelques % en plus pour UK par rapport aux autres pays sur un moment donné, entre mai et septembre, la différence entre la France et UK, ça ne représente même pas une semaine de contamination à la vitesse actuelle
- Ce pourcentage, c'est que dalle par rapport à la vaccination. On parle de moins de 2% de la population de différence sur cette période entre les 2 pays, alors qu'on a vacciné plus de 90% des adultes.

Qui donc ?

Ca expliquerait que les Bretons et les Normands aient moins morflé que les autres, mais c'est invalidé par la situation dans les Hauts de France

 
Je comprends pas, tu sous entends que l'immunité naturelle est "plus efficace" parce qu'elle concerne des super spreaders ?

 
Dans la part de hasard il y a le pays Européen qui a été frappé en 1er par la pandémie, vu que c'est cela qui a déclenché la panique chez nous. Hors les premiers a avoir été frappé c'est Italie, Espagne, France.

L'argument de la meilleure immunité c'est pas qu'ils ont eu une plus grosse vague d'été, c'est qu'ils ont eu un plateau assez haut qu'ils n'ont pas cherché à faire baisser de l'été à l'hiver. Période de plus de 4 mois à environ 35 000 cas par jour de moyenne. Plus de 4 000 000 de contaminations détectées. C'est très loin d'être négligeable, d'autant plus quand tu prends en compte que ce sont les gens qui participent le plus aux chaînes de transmission que ça concerne.

 
Ça prouve que la poire est plus efficace que la bière  

Les infectés.

Je postule qu'il y a une corrélation assez importante entre super-susceptibles et super-contaminateurs, oui.

Et qu'il y a un tres fort coefficient de variation dans le nombre de contaminations que provoquent les infectés.

Et que ceci explique en partie pourquoi les modèles SIR sont à ce point pourris pour comprendre la dynamique épidémique.

 
Le thread de Guillaume ce Rozier posté par Tolor il y a quelques pages (au moins 10 déjà )
 
Sinon, pour ma culture personnelle, sommes-nous toujours à 5 millions de non-vaccinés ?
Une personne non-vaccinée mais ayant eu le covid et donc a en sa possession un certificat de rétablissement, compte-elle parmi ces 5 millions ?
 
Si oui, il y a un biais dans la réflexion : "5 millions qui risquent de remplir nos hopitaux". Il ne doit plus rester beaucoup de non-vaccinés n'ayant jamais chopé le COVID en fait...Mais je ne pense pas qu'on ait des données là-dessus ?

C'est faux, ca dure plus longtemps que ca.

C'est faux, l'Omicron est en partie sensible a la vaccination.

Entre le 1er juillet et le 1er décembre 2021, 5 millions d'Anglais ont été testé positifs au covid-19 (vraisemblablement le Delta), soit ~10% de la population.
https://coronavirus.data.gov.uk/det [...] %20Kingdom
 
Combien en France durant la même période ?

 
Le territoire, le climat, la densité des villes, les déplacements, la sociabilité des gens, le taux d'alcool dans les boissons, ça joue aussi sur la propagation virale oui    
Mais une chose est relativement commune, c'est que l'épidémie s'arrête quand il n'y a plus personne à infecter, maintenant s'il n'y a pas de nouvelle surprise affublée d'une lettre grecque, on devrait avoir des vagues de contaminations dans les pays qui ont fait du 0 covid depuis 2 ans.

Merci à ceux qui m'ont répondu.
 
Bon on aura pas d'attestation de toute façon puisque c'est l'infirmière qui les délivre et qu'elle ne travaille pas le mercredi.
 
Du coup ma femme emmène mon fils en pharmacie voir si on peut faire un antigénique sans rdv.
 
C'est quand même hyper compliqué d'avoir des enfants scolarisés de nos jours avec des parents qui bossent. Alors je veux bien qu'on ait le droit à un arrêt pour aller faire les tests mais franchement qui va déposer un arrêt chaque semaine ?  
Ça n'arrête pas.
 
Nous on a la chance de pouvoir s'organiser mais je pense aux parents qui ne l'ont pas, beaucoup feront de fausses attestations sur l'honneur, c'est pas gérable en l'état.

 
Tout à fait    
 
La propagation est un phénomène très non linéaire, avec des phases exponentielles, il suffit de petites différences ici ou là pour voir de grosses différences à la fin. Il y a des différences objectives, par exemple le Royaume-Uni est beaucoup plus dense que la France, avec un climat plus froid et plus humide; mais on peut dire la même chose de l'Allemagne, avec pourtant moins de morts. Il y a des différences culturelles (comportements) sur lesquelles on ne peut pas grand-chose. Et il y a les différences de gestion politique et sanitaire. Au passage on ne parle plus de la Suède, qui a une surmortalité inférieure à la France et à la moyenne européenne...
 
Enfin le nombre de morts n'est pas le seul indicateur de la crise. Tout ça a coûté des centaines de milliards, et on ne sait pas vraiment les conséquences à moyen/long terme. Il y a des dégâts psychologiques chez beaucoup de gens. Les inégalités se sont accrues, avec plein de gens qui ont tout perdu pour longtemps, et  quelques autres qui se sont enrichi comme jamais. Le bilan de tout ça est impossible à évaluer et donc à comparer d'un pays à l'autre.

Barrière cellulaire qui n'empèche pas d'être malade, et qui est aussi, comme tu le dis, générée par la vaccination.
 
En quoi une différence de 1,7M de personnes contaminées entre mai et septembre entre la France et UK, alors que les 2 pays ont vacciné plus de 53M de personnes dont une grosse partie de ces 1,7M, et revacciné derrière avec une 3e dose plus de 30M (dont, encore, une bonne partie de ces 1,7M), va faire une différence de plusieurs millions de cas en 2 mois ?

 
Ca j'en doute. Sans aller jusque dans mon délire de bûcher de masques et de plexis (qui eux vont sûrement rester, plein de grandes surfaces ayant installé des structures en dur), je suis persuadé que le jour ou le masque ne sera plus obligatoire dans les commerces, 90% des clients ne le mettront plus.  Ne pas sous estimer le ras-le-bol de la population
Et même si la réglementation autorise les responsables à l'imposer dans leur boutique, ils seront bien peu nombreux à le faire, craignant de perdre de la clientèle en masse. Perso j'évite autant que possible les boutiques avec des intégristes du GHA à l'entrée.  
 
Dans les TC ça pourrait rester encore un certain temps. Forcément la "clientèle" est captive, donc imposer le masque est moins lourd de conséquences. Pareil au travail.  
 
Les distributeurs de GHA par contre je leur donne 10 jours à vivre après l’annonce de la fin de leur obligation. Les ferrailleurs vont être contents

 
ça sort d'ou ça encore ? c'est l'inverse globalement chez la majorité des gens l'immunité fonctionne très bien et se débarasse facilement du virus, ya que chez une toute petite minorité que ça ne fonctionne pas bien, c'était vrai en février 2020 et c'est toujours vrai surtout avec la vaccination.
 
Les anticorps disparaissent rapidement mais pas les cellules immunitaires mémoires pour les produires et c'est le seul truc importants, le corps ne pas pas garder tout les anticorps pour toutes les maladies en permanence ce serait beaucoup trop gourmand en énergie ...
 

Rasthor parlait de l'été.
Là, tu ne parles plus de ça.
Mettez-vous d'accord, pas envie d'aller chercher chaque chiffre pour qu'ensuite vous déplaciez la date quand ça vous convient pas.

Il a dit "depuis l'été" dès le début il me semble. En tout cas j'ai compris ça comme ça.

Avec l'algo de youtube, lui donner du watchtime, c'est lui donner de la visibilité. Si tu veux faire du débunk, faut télécharger la vidéo et la mettre à dispo sur un autre support