Reprise du message précédent :

 
T'as du pas tout lire sur le forum
 
C'est la troisième dose qui protège le mieux contre les formes sévères
 
Alors oui c'est une déception que la protection soit aussi courte
 
Le gouvernement avait promis que ça protègerait plus longtemps je comprends pas ?

 
reste 5% à emmerder donc  

 
Je trouvais qu'avec "contraindre" au lieu "emmerder" était parfait

On a fait passer le lien hier, je te le remets. Tiens il a même été mis à jour.  
 
La drees donne les entrées en réa et en hospitalisation en fonction du statut. Sauf que les vaccinés y séjournent moins longtemps, donc au final les nonvax sont largement majoritaires.  
 
https://twitter.com/sfar_org/status [...] 06757?s=21
 

Jsuis vacciné mais ce topic m'emmerde bien trop pour le temps que j'y passe

 
Il est aimé de tous voyons

Quelqu'un qui dit "Quand tu fuis devant tes responsabilités t'es plus un homme"  => il veut castrer la personne ?

voter est un droit pas une obligation.
c'est un devoir de le faire mais tu as le droit de ne pas le faire et de passer outre ce devoir

C'est très simple : il est là pour redonner un coup de fouet à tes anti-corps parce que ceux-ci se sont émoussés en 6 mois.
 
En clair, ce pic épidémique aurait eu lieu en octobre, il n'y aurait pas de rappel en ce moment.
 

parce que çà n'est pas obligatoire.
c'est un devoir de citoyen de le faire pour un bon fonctionnement sociétal

un devoir, c'est pas synonyme d'obligation?

 
Sur le fond il a raison mais cela devrait rester des propos privés. Président de la République c'est pas pareil que des commentaires de PMU, il ne devrait pas abaisser la fonction en donner l'impression de publiquement prendre à partie une fraction des Français même si ceux-ci sont des connards. Il ne devrait pas non plus employer le même genre de ton que les crétins irresponsables qui nous emmerdent depuis des mois. Le nivellement par le bas c'est pas ce qu'on attend d'un PDR, enfin amha. Le populisme non plus et puis le créneau est déjà complet            
 
On voit bien aussi que le timing est dicté par des raisons électoralistes mais même là c'est débile parce que de toute façon il y a 4 ou 5 crétins qui se battent pour les voix des marginaux antivax, les mecs vont diviser pas zéro ou peu s'en faut lors du scrutin donc sa réélection à moins d'une grosse sortie de route est quasiment assurée.
Alors pourquoi faire les gros yeux maintenant ? c'est bien tard pour mettre la pression aux antivax avec le pass vaccinal, il fallait contraindre bien avant lorsque l'immunité collective était un objectif réaliste, soit à peu près lorsque le gouvernement voyait la vague Delta arriver et savait déjà bien qu'une partie de la population tirait le pays vers le bas.  
C'est à ce moment-là qu'il fallait mettre le paquet et assumer de marginaliser les réfractaires en limitant fortement leurs déplacements, activités, etc. afin que l'effort collectif porte ses fruits et que notre système hospitalier soit soulagé le moment venu.  
Maintenant que nous sommes débordés ou en passe de l'être par Omicron + Delta et que nos soignants sont exténués, en terme d'efficacité c'est trop tard pour cela: le pass sanitaire qui a été le choix du moment a d'ailleurs peut-être incité un peu au début mais a vite démontré ses limites et laissé libre cours au laxisme de s'exprimer dans toutes les nuances des petits arrangements qui distinguent le génie français et qui, mis bout à bout, ont contribué eux aussi à maintenir une couverture vaccinale insuffisante et à laisser le virus circuler trop facilement.
 
Enfin, et là il n'en parle pas évidemment, il a fait de merde avec la vaccination des enfants en choisissant sans le dire de laisser l'épidémie librement circuler parmi eux comme si le virus allait s'arrêter à la porte des écoles ou que nos enfants n'avaient pas le droit d'être protégés eux aussi contre le risque, même minime, de problème grave ou de séquelles longues.
 
Bref mauvaise communication, à contretemps et peu constructive. Le premier qui lit en diagonale et me dit que je défends les antivax alors que je suis pour l'obligation vaccinale ou un pass vaccinal progressif depuis de longs mois je le  
 
Je plaisante bien sûr mais faites attention quand même...

 
 
sauf que "emmerder" est ici clairement utilisé comme "embêter/gêner"  et pas comme tu l'emploies

beh pourquoi tu reste ?
t'a le droit de partir tu sais

 
Ils le sont déjà par tout un arsenal de lois.
 
Et comme dit par un autre, s'ils saturent les prisons, on les laisse assumer entre eux.

Ca fait 2 ans que 99% des gens ne font que suivre la loi. Tu t'es pas auto confiné à ce que je sache, il a fallu qu'on t'y oblige. Un ultra pro confinement te considérerais comme qq'un d'irresponsable de pas t'être confiné plus tôt. Quand ça vous arrange, il faudrait faire + que la loi. Par contre, quand ça vous arrange pas, on va attendre la loi.

Déclarer que des gens qui ne font pas quelque chose qui n'est pas obligatoire ne sont pas des citoyens, c'est ultra excessif, en particulier quand on est Président. E. Ciotti fait remarquer à juste titre qu'on osait même pas déchoir la nationalité des terroristes, faudrait donc un peu de mesure.

De plus c'est une déclaration dangereuse, car dans les éléments de langage actuels, refuser le moindre rappel revient à être considéré comme un non vacciné, ce qui est parfaitement aberrant mais c'est ainsi à ce jour.

Et personnellement, je suis pro vax mais un machin, quel qu'il soit, qu'on doit se mettre tous les 3 mois dans le corps j'appelle pas ça un vaccin mais un médicament, et passer du statut de citoyen à non citoyen parce que je ne ferais pas un rappel dont l'efficacité me semble très discutable... bon. Et que je sache, des médicaments à prendre impérativement quand on est pas malade, j'en connais aucun à ce jour.

 
Prendre les armes pour défendre le pays, c'est un devoir ou une obligation ?
 
Je suis sûr qu'il y a plein d'objecteurs de conscience ici-bas  

non
pas dans le sens du vote.
c'est un devoir sociétal, rien de plus.
t'es au courant qu'on vient pas te chercher par la peau des couilles si tu va pas voter quand même ?  

 
J'ignorais que les étrangers vivant en France étaient exemptés d'impôts.    

Mais alors pourquoi les lois obligeantes existent-elles ?
On a des lois qui interdisent de s'embrasser dans une gare, mais pas pour l'obligation vaccinale.

 
Ton sentiment est en contradiction avec les statistiques et études sur le sujet :
 
https://drees.solidarites-sante.gou [...] iques-et-0

Devoir moral, c'est pas la même chose que devoir tout court.

 
1/ Mais personne n'a dit qu'il faudrait des rappels tous les 3 mois déjà.
2/ De nombreux vaccins nécessitent 2 voire 3 injections pour être "au top"
3/ C'est parce qu'il faut un rappel que ça devient un médicament...
4/ Désolé si des variants arrivent et font qu'il faut adapter le vaccin et le refaire (le vaccin annuel contre la grippe, ça te parle ? On a déjà entendu des gens expliquer que c'était pas un vaccin parce qu'il fallait le refaire tous les ans ?)

 
Non, le devoir est une notion morale.
 
 
L'obligation est une notion juridique, dont le non respect se traduit par une sanction.

 
je te crache à la gueule

 
expression aussi contemporaine que la poudre de perlimpinpin

 
C'est à dire que t'as aucune compétence pour juger de ce qui est un médicament ou un vaccin donc...

Calcul niveau collège.
 
Les données :

• 3600 personnes en réanimation  
• 20% de vaccinés et 80% de non vaccinés
• La vaccination réduit de 90% le risque de finir en réanimation

Donc on a 720 vaccinés en réas qui seraient en réa quoiqu'il arrive. Par contre pour les vaccinés, il n'y aurait que 10% des 2880 qui seraient en réas si vaccinés soit 288.
 
288 + 720 = 1008 au lieu de 3600.
 
Et encore, ça ne prend pas en compte que les vaccinés restent moins longtemps en réas.  

Sous spoiler, ce qui n'a nuit à strictement personne, et en a fait marrer une belle bande.

On ne le lit plus, d'ailleurs  

Pour moi, un devoir, c'est une obligation morale.
Comme j'écrivais plus haut, vu qu'il n'y a pas de sanction liée, beaucoup s'en tamponne, malheureusement.
Si tu commences à dire, c'est un devoir, mais que si t'as envie, tu perds ce sens de devoir.

les lois obligeantes existent pour pouvoir y mettre des sanctions.
c'est interdit d'aller cambrioler ton voisin
 
pourquoi il n'y a pas d'obligation vaccinale ?
 
je n'en sais rien. on est nombreux à être pour, mais je ne sais pas pourquoi ils ne le font pas

Cette petite chanson méchante que t'écoute dans ton fauteuil ?

le droit ou le devoir ?  

Ce qui serait intéressant, c'est un petit sondage pour savoir :
- combien se sont vacciné par "obligation".  
- combien attendent le dernier moment pour la 3ème dose.  
- combien sont prêt à accepter autant de doses qu'on leur dira, et qu'elles conditionnent le pass.
Je suis persuadé qu'il y a beaucoup de "pro" vax qui seront les antivax de demain