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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°64741280
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 18-12-2021 à 17:11:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tolor a écrit :


En fait, c'est 386 personnes de 20 à 39 ans qui rentrent en réa pour 10M, par semaine
 
Le graph à jour, avec la bonne échelle :o
https://i.imgur.com/WC0gKor.png
 
Donc, même sans prendre en compte le fait que le vaccin permet de baisser le risque d'être contaminé, et de contaminer derrière, et donc que l'incidence serait bien plus élevée sans ça) ça fait 580 personnes de 20 à 39 ans qui rentreraient chaque semaine en réa (pour y rester plusieurs semaines). Donc tu arriverais à, au bout de quelques semaines (5 semaines, en comptant ceux qui sortent), plus de 2k personnes de 20 à 39 ans en réa.
 
On est actuellement à moins de 3k EN TOUT.
 
Donc oui, ta solution serait catastrophique :spamafote:


Visiblement c'est pas du tout le même graphique que KaiserCz puisque l'échelle change complètement (nombre par 10M vs. nombre par 1M).
 
Donc déjà, commence par dire clairement ce que représente ton graph et ensuite on discute.

mood
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Posté le 18-12-2021 à 17:11:21  profilanswer
 

n°64741287
boumbo
3xpl0its
Posté le 18-12-2021 à 17:12:12  profilanswer
 

T'as du mal à diviser par 10 ?

n°64741289
AzR3L
Posté le 18-12-2021 à 17:12:28  profilanswer
 


 
 
Par contre le nombre de décès est toujours stable. Va t il fortement augmenter  :??:  j'espère pas [:zigg]

n°64741291
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 18-12-2021 à 17:12:45  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :


 
Si c'est précisément ce qui est fait.... et ne me dis pas que ce n'est pas ce que tu as dit, tu as dit explicitement qu'il fallait "laisser vivre" la population moins à risque. Donc stop jouer sur les mots pour essayer d'esquiver les arguments.


Laisser vivre, ça veut dire les empêcher de se vacciner pour toi ?
 
Ce que j'inclus dans "laisser vivre" en ce qui me concerne, c'est par exemple le port du masque à l'école, que je rendrais facultatif.

n°64741293
imarune
Posté le 18-12-2021 à 17:12:47  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Pour un 5-11 ans, de combien de % la vaccination diminue le risque de contamination d'un proche ?


Chaine de contamination: l'enfant est contaminé à l'école. Pas grave pour lui, peut-être plus pour ses parents, les amis de ses parents. In fine tous les vieux que ces gens-là vont côtoyer avec les réveillons à venir.
Pour la réduction de la contamination, on est encore sur la vague Delta: ~50% de réduction de la contamination, durée de contamination inférieure, charge virale moins grande. Pourquoi se priver de ces atouts?

n°64741294
AzR3L
Posté le 18-12-2021 à 17:13:45  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Visiblement c'est pas du tout le même graphique que KaiserCz puisque l'échelle change complètement (nombre par 10M vs. nombre par 1M).

 

Donc déjà, commence par dire clairement ce que représente ton graph et ensuite on discute.

 

ah merde, en fait ton interprétation ne voulait rien dire sur l'ancien graph, car tu ne savais ce que cela représentait  :sarcastic:  


Message édité par AzR3L le 18-12-2021 à 17:13:59
n°64741295
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2021 à 17:14:24  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
 
C'est ton graph, mince je ne l'avais pas reconnu  :D  
 
les 10 millions c'est tout âge confondu ou 386 personnes de 20 à 39 ans c'est sur cette population précise ?


Non.
Mon graph veut dire que pour 10 millions de personnes d'une classe d'âge et d'un statut précis, il y en a X qui rentrent en réa par semaine.
 
Donc là, pour 10M de personnes de 20 à 39 ans non vaccinées, il y en a 386 qui sont rentrées en réa.
Donc, si toute la population de 20-39 ans n'était pas vaccinée (15 millions), ça ferait 580 admissions par semaine à l'heure actuelle.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64741300
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2021 à 17:15:24  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Visiblement c'est pas du tout le même graphique que KaiserCz puisque l'échelle change complètement (nombre par 10M vs. nombre par 1M).

 

Donc déjà, commence par dire clairement ce que représente ton graph et ensuite on discute.

 

Explication juste en dessous

Tolor a écrit :


Non.
Mon graph veut dire que pour 10 millions de personnes d'une classe d'âge et d'un statut précis, il y en a X qui rentrent en réa par semaine.

 

Donc là, pour 10M de personnes de 20 à 39 ans non vaccinées, il y en a 386 qui sont rentrées en réa sur 7 jours.
Donc, si toute la population de 20-39 ans n'était pas vaccinée (15 millions), ça ferait 580 admissions par semaine à l'heure actuelle.



Message édité par Tolor le 18-12-2021 à 17:16:03

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64741303
AzR3L
Posté le 18-12-2021 à 17:16:30  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Non.
Mon graph veut dire que pour 10 millions de personnes d'une classe d'âge et d'un statut précis, il y en a X qui rentrent en réa par semaine.
 
Donc là, pour 10M de personnes de 20 à 39 ans non vaccinées, il y en a 386 qui sont rentrées en réa.
Donc, si toute la population de 20-39 ans n'était pas vaccinée (15 millions), ça ferait 580 admissions par semaine à l'heure actuelle.


 
OK, merci :jap:

n°64741314
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 18-12-2021 à 17:19:21  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Non.
Mon graph veut dire que pour 10 millions de personnes d'une classe d'âge et d'un statut précis, il y en a X qui rentrent en réa par semaine.
 
Donc là, pour 10M de personnes de 20 à 39 ans non vaccinées, il y en a 386 qui sont rentrées en réa.
Donc, si toute la population de 20-39 ans n'était pas vaccinée (15 millions), ça ferait 580 admissions par semaine à l'heure actuelle.


Sauf que ce n'est pas le cas, et je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas vacciner cette tranche d'âge donc [:brad pute]

mood
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Posté le 18-12-2021 à 17:19:21  profilanswer
 

n°64741316
Tuxerman12
Posté le 18-12-2021 à 17:19:40  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


La seule population non vaccinée à grande échelle, c'est les 0-11 ans. Les services des réa sont-ils plein d'enfants ? Non... Mince alors [:oh shi-]
 
Pour la 152ème fois, il faut traiter le problème à sa cause, et pas compter sur un coup de billard à 3 bandes...


 
Y en a une trentaine en réa actuellement, c'est déjà trop.
Et pour la 3000ème fois il y a quelques principes basiques dans ce pays qui en font ce qu'il est depuis des siècles, genre l'égalité.

n°64741319
oh_damned
Posté le 18-12-2021 à 17:20:29  profilanswer
 

imarune a écrit :


Chaine de contamination: l'enfant est contaminé à l'école. Pas grave pour lui, peut-être plus pour ses parents, les amis de ses parents. In fine tous les vieux que ces gens-là vont côtoyer avec les réveillons à venir.
Pour la réduction de la contamination, on est encore sur la vague Delta: ~50% de réduction de la contamination, durée de contamination inférieure, charge virale moins grande. Pourquoi se priver de ces atouts?


 
Pour éviter les effets indésirables sur la petite minorité gamins qui réagira mal aux vaccins ?
Même si le taux était de 1000 vieux malades en moins pour 1 gamin en plus avec effet secondaire grave, perso je préfère les 1000 vieux malades.

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 18-12-2021 à 17:21:21

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64741321
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 18-12-2021 à 17:20:54  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :

Dubitatif tout de même sur l'utilité du pass sanitaire. Ceux que je connaisse qui ne sont pas vaccinés, utilisent les pass des autres pour acceder aux différents endroits.


Je ne comprends vraiment pas comment des gens vaccinés peuvent prêter leur pass.

n°64741325
boumbo
3xpl0its
Posté le 18-12-2021 à 17:21:20  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Sauf que ce n'est pas le cas, et je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas vacciner cette tranche d'âge donc [:brad pute]


 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Ce que je dis, c’est que plutôt que de s’agiter pour vacciner les jeunes et protéger les vieux par rebond, je préférerais qu’on s’agite pour vacciner les vieux directement.
 
Traiter le problème à son origine plutôt que de s’inquiéter de la circulation du virus de manière globale.


 
39 ans c'est vieux c'est ça ?

n°64741327
Tuxerman12
Posté le 18-12-2021 à 17:21:26  profilanswer
 

lonely a écrit :

UK
125 morts (J-7: 132)
90418 nouveaux cas (J-7: 54073)


Moins de cas qu'hier, toujours pas 6 chiffres, Omicron t'es où ??!!!!  :O


Message édité par Tuxerman12 le 18-12-2021 à 17:23:04
n°64741333
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2021 à 17:22:23  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
OK, merci :jap:


Je vais mettre à jour avec une explication :D
 
 
Donc, pour les chiffres de la DREES sur le statut vaccinal, pour la période du 29 novembre au 5 décembre.
Les chiffres représentent le nombre de cas (positif/symptomatique/hospi/réa/décès), par statut et classe d'âge pour 10M d'individus de cette classe, sur la semaine observée
 
https://i.imgur.com/2mO3sM3.png
 
https://i.imgur.com/ZSqklWM.png
 
https://i.imgur.com/ms9JJpo.png
 
https://i.imgur.com/4CJLESA.png
 
https://i.imgur.com/tzTy4dX.png


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64741342
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2021 à 17:23:54  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Sauf que ce n'est pas le cas, et je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas vacciner cette tranche d'âge donc [:brad pute]

 

Mais tu argumentes sur cette classe d'âge depuis tout à l'heure [:prozac]

Message cité 3 fois
Message édité par Tolor le 18-12-2021 à 17:24:25

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64741354
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 18-12-2021 à 17:25:52  profilanswer
 

Tolor a écrit :


 
Mais tu argumentes sur cette classe d'âge depuis tout à l'heure [:prozac]


C'est quoi l'intérêt de faire des projections dans l'hypothèse où la totalité de cette classe d'âge ne serait pas vaccinée alors qu'elle l'est à 90% ?

n°64741356
lilidurhon​e
Posté le 18-12-2021 à 17:26:28  profilanswer
 

En tout cas ça m'a servi de leçon d'être signalé cas contact
La date approximative du contact est le 13/12 donc quasiment 6 jours après le contact

n°64741364
Tuxerman12
Posté le 18-12-2021 à 17:27:34  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


Je ne comprends vraiment pas comment des gens vaccinés peuvent prêter leur pass.


Moi j'ai le QR code de ma mère, j'ai pas osé le mettre dans mon phone. [:clooney24]
En EHPAD et juste double-dosée en août 2021 d'ailleurs, mais elle a eu le covid en janvier, c'est peut-être pour ça.

n°64741366
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2021 à 17:27:45  profilanswer
 


Le niveau des débats sur le covid vient de prendre 10 points d'un coup :o


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64741371
Jahaa_sv
Posté le 18-12-2021 à 17:28:34  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

C'est passé ici ça ?

 

https://www.cnews.fr/france/2021-12 [...] er-1161967

 
Citation :

FAUDRA-T-IL BIENTÔT UN PASS SANITAIRE POUR ALLER TRAVAILLER ?

 

[...]
Le ministre de la Santé Olivier Véran a expliqué, ce samedi 18 décembre, que la mise en place du pass sanitaire pour aller travailler était «à l’étude»
[...]
Olivier Véran a justifié cette idée en ces termes : «On ne peut pas empêcher les gens de travailler s’ils ne sont pas vaccinés, mais on peut exiger d’eux qu’ils fassent un test. Cela fait partie des questions qui doivent être posées»
[...]
La question du pass sanitaire pour aller travailler sera étudié lors du débat parlementaire en janvier.
[...]

 




 

Les patrons applaudissent pour lutter contre l'absentéisme provoqué par les cas contact des non vaccinés. :D

 

On continu de faire chier les actifs mais on ne trouve pas de solution pour vacciner les personnes a risques qui refuse le vaccin.  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Jahaa_sv le 18-12-2021 à 17:29:45
n°64741374
Tuxerman12
Posté le 18-12-2021 à 17:28:55  profilanswer
 

Tolor a écrit :


 
Mais tu argumentes sur cette classe d'âge depuis tout à l'heure [:prozac]


Depuis 2020 tu veux dire [:clooney24]

n°64741378
AzR3L
Posté le 18-12-2021 à 17:30:20  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Je vais mettre à jour avec une explication :D
 
 
Donc, pour les chiffres de la DREES sur le statut vaccinal, pour la période du 29 novembre au 5 décembre.
Les chiffres représentent le nombre de cas (positif/symptomatique/hospi/réa/décès), par statut et classe d'âge pour 10M d'individus de cette classe, sur la semaine observée
 
https://i.imgur.com/2mO3sM3.png
 
https://i.imgur.com/ZSqklWM.png
 
https://i.imgur.com/ms9JJpo.png
 
https://i.imgur.com/4CJLESA.png
 
https://i.imgur.com/tzTy4dX.png


 
D'accord je comprend mieux maintenant le graphique, merci

n°64741385
Tuxerman12
Posté le 18-12-2021 à 17:30:54  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Le niveau des débats sur le covid vient de prendre 10 points d'un coup :o


+1
Il est de plus en plus radical lui, ça doit marcher niveau pub pour sa boîte de conseils :D

n°64741388
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2021 à 17:31:15  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


C'est quoi l'intérêt de faire des projections dans l'hypothèse où la totalité de cette classe d'âge ne serait pas vaccinée alors qu'elle l'est à 90% ?


Mais bordel, c'est toi même qui parle de ça...
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Il y a à peu près 24 millions de personnes de moins de 30 ans en France.
 
Avec le taux annoncé dans ton graphique de 250 personnes en soins critiques par tranche d’un million (qui est surévalué sur les moins de 30 puisqu’il porte sur les 20-39), ça fait 6000 personnes en réa si la totalité de la tranche chope le COVID.
 
Je maintiens, c’est faible.


 
Je ne fais que reprendre ton putain d'exemple, et le putain de graph que tu as pris pour calculer ton argument moisi.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64741398
imarune
Posté le 18-12-2021 à 17:33:02  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Pour éviter les effets indésirables sur la petite minorité gamins qui réagira mal aux vaccins ?
Même si le taux était de 1000 vieux malades en moins pour 1 gamin en plus avec effet secondaire grave, perso je préfère les 1000 vieux malades.


Soleil vert, donc. J'imagine également que tu es assez jeune. C'est toujours plus facile d'imaginer des solutions extrêmes pour les vieux quand tu es jeune. Bonne fin de vie à toi  :sarcastic:  

n°64741406
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 18-12-2021 à 17:34:28  profilanswer
 

Tolor a écrit :


 
Je ne fais que reprendre ton putain d'exemple, et le putain de graph que tu as pris pour calculer ton argument moisi.


Ce n'est de toute évidence pas le même graph puisqu'il y a un facteur 10 sur l'échelle.

n°64741408
boulgakov
Posté le 18-12-2021 à 17:34:45  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Mais bordel, c'est toi même qui parle de ça...

 


 
Tolor a écrit :

 

Je ne fais que reprendre ton putain d'exemple, et le putain de graph que tu as pris pour calculer ton argument moisi.

 

:heink:

 

Rassure-moi, tu sais quand même qu'il trolle ? Il sait bien qu'il raconte n'importe quoi, il n'a probablement que ça à faire aujourd'hui et tout le monde mord  [:mr marron derriere]

n°64741431
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2021 à 17:37:54  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Ce n'est de toute évidence pas le même graph puisqu'il y a un facteur 10 sur l'échelle.


Et donc, ça change quoi au final que je reprends ton calcul, en le corrigeant, mais maintenant que tu vois que ça donne un chiffre qui ne convient pas à ta théorie, ça devient non pertinent


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64741436
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 18-12-2021 à 17:38:52  profilanswer
 

On devrait imposer le pass vaccinale au taff aussi :o  
Ça ferait du ménage dans l'Open Space :o

n°64741442
boulgakov
Posté le 18-12-2021 à 17:40:11  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

On devrait imposer le pass vaccinale au taff aussi :o
Ça ferait du ménage dans l'Open Space :o

 

La même sans redface en ce qui me concerne.

n°64741445
Chegeorges
Liliane, fais les valises.
Posté le 18-12-2021 à 17:40:34  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Les patrons applaudissent pour lutter contre l'absentéisme provoqué par les cas contact des non vaccinés. :D
 
On continu de faire chier les actifs mais on ne trouve pas de solution pour vacciner les personnes a risques qui refuse le vaccin.  :love:


 
On t'écoute pour la solution.  

n°64741451
oh_damned
Posté le 18-12-2021 à 17:41:17  profilanswer
 

imarune a écrit :


Soleil vert, donc. J'imagine également que tu es assez jeune. C'est toujours plus facile d'imaginer des solutions extrêmes pour les vieux quand tu es jeune. Bonne fin de vie à toi  :sarcastic:  


 
On ne parle pas de bouffer les vieux non plus.
 
Je ne suis pas si jeune et j'ai plein de mômes.
 
Là on tente de diminuer le risque pour les vieux et les personnes à risques en rajoutant un risque, certes relativement petit, à des jeunes.
 
C'est une illustration du dilemme du tramway, où le tramway se dirigerait vers un troupeau de vieux et de personnes fragiles et où on le dévirait vers quelques enfants.
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64741458
oh_damned
Posté le 18-12-2021 à 17:42:17  profilanswer
 

Chegeorges a écrit :


 
On t'écoute pour la solution.  


 
 
On accepte le risque COVID actuel et on fait de la médecine de catastrophe avec tri quand ça sature quelque part.  [:spamafote]


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64741459
Tolor
Mais heu...
Posté le 18-12-2021 à 17:42:35  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
On ne parle pas de bouffer les vieux non plus.
 
Je ne suis pas si jeune et j'ai plein de mômes.
 
Là on tente de diminuer le risque pour les vieux et les personnes à risques en rajoutant un risque, certes relativement petit, à des jeunes.
 
C'est une illustration du dilemme du tramway, où le tramway se dirigerait vers un troupeau de vieux et de personnes fragiles et où on le dévirait vers quelques enfants.
 


Et en enlevant aussi un risque à ces jeunes au passage.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64741460
Gilou75
Posté le 18-12-2021 à 17:42:37  profilanswer
 


Laska et Blasta, j'en peux plus... :(  
C'est possible d'ignorer un participant, qu'il ne s'affiche plus ? J'ai cherché dans les profils mais je ne trouve pas...
Help, please...
 

n°64741469
Marcel Pit​ou
Posté le 18-12-2021 à 17:43:28  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


C'est une illustration du dilemme du tramway, où le tramway se dirigerait vers un troupeau de vieux et de personnes fragiles et où on le dévirait vers quelques enfants.


 
Faut sacrifier les jeunes, c'est le grand qu'à dit...  [:goumite]

n°64741472
boumbo
3xpl0its
Posté le 18-12-2021 à 17:43:42  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
On accepte le risque COVID actuel et on fait de la médecine de catastrophe avec tri quand ça sature quelque part.  [:spamafote]


 
Vivement qu'on te trie sur le topic :)

n°64741486
noddemix
Posté le 18-12-2021 à 17:45:29  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Laska et Blasta, j'en peux plus... :(  
C'est possible d'ignorer un participant, qu'il ne s'affiche plus ? J'ai cherché dans les profils mais je ne trouve pas...
Help, please...
 


 
Ca vaudrait pas le coup de leur créer un topic "dissidence sanitaire" ?  :D

n°64741488
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 18-12-2021 à 17:45:34  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :

Laska et Blasta, j'en peux plus... :(  
C'est possible d'ignorer un participant, qu'il ne s'affiche plus ? J'ai cherché dans les profils mais je ne trouve pas...
Help, please...  


Je crains qu'il n'y ait toujours pas mieux que la réponse de la dernière fois : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t60685516

mood
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