Reprise du message précédent :

Un ensemble de cons c'est encore plus con

Comment le chiffre pourrait être si sous-évalué que ça ? (cf mon explication sur le criblage et les stats à jour)

Skol !
 
https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] 5214a0502c
 

Vendredi je quitte le service, il nous reste un patient Covid, on va probablement fermer le service parce que on l’avait ouvert pour 3 pauvres cas il y a 2 semaines et on avait rien sous le coude. Je pars en vacances.
 
Ce soir je reçois un compte rendu de cellule de crise Covid: y’en a 9 dans le service    
 
Je peux pas les laisser 3 jours sans que ce soit le bordel putain  

T'as rien prévu pour Noël j'espère?

 
C’est plus le ski fin février qui me préoccupe  
 
Édit: et l’état du frigo  

En l'occurrence, c'est pas un argument pathos, c'est un argument d'autorité. Il y a 1800 chercheurs, universitaires, ingénieurs, médecins et professionnels de santé qui ont signé cette tribune qui est opposée à la stratégie du tout vaccinal. C'est pas tous des idiots complotistes, quand même ? Certes, il y a Mucchielli et Toubiana dans le lot, mais je crois pas que tu trouves beaucoup d'autres noms de gens s'étant illustrés par des propos polémiques par le passé.

Et si tu cliques sur le lien, l'argument d'autorité se transforme en argument.
La balance bénéfice risque des enfants semble clairement négative pour la vaccination.
Les 0-49 ans n'ont jamais risqué quoi que ce soit, en termes de mortalité globale, à cause du covid. La mortalité globale est restée négative ou neutre pendant toute la crise sur ces tranches d'âge.

La mortalité des plus âgés se rapproche de l'équilibre, sans encore l'avoir atteint (mais il reste 10% de non vaccinés, et on aura toujours des vieux pour mourir et être attribués au covid).

Je parie que la mortalité de 2022 sera à l'attendu, soit 630 à 635 000 personnes (peut-être plutôt la fourchette haute, à la rigueur).

Un docteur en mathématiques ça sait réfléchir, analyser des chiffres.
Ca sait lire une publication scientifique.
Et si tu veux jouer à ça, t'as des tas de médecins dans le lot aussi.

Enfin, on est depuis longtemps sortis du problème sanitaire, et on s'enfonce dans un problème politique. Quand le politique veut régir toute notre vie par son aspect médical, c'est un problème politique et non médical.

Le crottin de cheval de Laska  

ben c'est des trolls pour la plupart  

Ben on va faire simple, vu que tu réponds en prenant comme exemple la une de Marianne. Tu vas pouvoir me dire quel passage exactement de l'article de Marianne soutient ton propos précédent

ça devrait aller vite pour toi, tu n'as quand même pas fait comme Philippot et pris juste la 1 sans lire l'article ?

Ton ressenti = pathos. Tu le fais exprès de pas comprendre ? 1800 sur combien ? Paye ton autorité... Sinon dans ton article de Marianne, ils dénoncent Philippot dont tu reprends certains éléments de langage et le petit Rhino... mais t'as pas du aller plus loin que la couverture à ton habitude.  
 
Continue ton sketch  

 
Je peux te sortir une pétition de 1000 docteurs en sciences dures qui pensent que la théorie de l'évolution de Darwin est bidon. Est-ce que ça suffit à démontrer que Dieu a créé le monde comme c'est le but de leur idéologie ?
 
Allez, 2 secondes pour la retrouver : https://www.discovery.org/m/securep [...] 152021.pdf
 
https://dissentfromdarwin.org/about/fra/
 

 
Des professeurs des meilleures universités américaines et mondiales, ça a plus de gueule que ces escrocs de Mucchielli ou Toubiana

 
  Et les masseurs ?
 
Et les préparatrices en pharmacie ?
 
Les psy ?
 
Le prof d’histoire ?
 
Le prof de philo, oui il y en a un ..
 
Ils prennent n’importe qui, cela fait vraiment pas sérieux.
 
On dirait une pétition pour faire libérer Abel Chemoul  
 
 

 
+1000

22% des cas séquencés le 11 décembre en Angleterre correspondaient au variant Omicron.

R-value for Omicron across England is currently 5.5 (C.I 4.7-6.4)
Doubling time 2.04 days (CI 1.87 - 2.23)
22% of TaqPath processed specimens from 11th December are SGTF
https://mobile.twitter.com/Alastair [...] 2993330179

London 50%
East of England 25%
South East 23%
North West 19%
East Midlands 15%
South West 14%
West Midlands 13%
Yorkshire and Humber 11%
North East 6%

 
J'en sais rien pour le coup, je demande à l'expert epsilon, il a les avis et analyses les plus pertinentes. Je suis juste surpris d'avoir aussi au peu en France, là où il y a beaucoup plus en UK, Danemark et Allemagne. Alors certes les deux premiers ont une stratégie total ballek, mais le Danemark c'est rattrapé un peu avant l'arrivée d'omicron. Du coup l'écart entre nous et eux est vraiment trop important.
Puis nos criblages ne sont malheureusement pas discriminant direct de Omicron, faut que les 3 accroches ratent. Mais en UK et en US leurs criblages pour Omicron font seulement le S-Drop et les deux autres accroches prennent, un poil plus discriminant.

omicron aime pas les gens qui roulent à gauche, c'tou
 

 
https://twitter.com/Martin_02/statu [...] 6690950151
 
blachier aurait dû y penser, quel nul  

En fait, ça a été adapté déjà (depuis le 8 décembre, c'est indiqué sur data.gouv), mais c'est pas encore remonté dans les données, qui sont encore avec ces 3 mutations.
La baisse d'ailleurs dans mon graph semble venir de là

EDIT : l'Allemagne n'a pas plus de cas remontés que la France il me semble.

Israël va procéder aux premiers essais au monde d'une 4e dose de vaccin
 
Quelque 200 volontaires vont être vaccinés d'une 4e dose contre le Covid au Centre médical Chaim Sheba (Ramat Gan), une première étude au monde de ce type sur les anticorps, a rapporté mardi la chaîne publique Kan.
https://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] -de-vaccin

 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] -%5Bios%5D
 

le ministre de la santé allemand a déclaré qu'a la fin de l'hiver, les non vacciné seraient tous guéris, ou morts (supposément )du covid

“By the end of this winter pretty much everyone in Germany ... will have been vaccinated, recovered or died,” Spahn told reporters in Berlin, according to the AP, adding, "With the highly contagious delta variant this is very, very likely and that’s why we are recommending vaccination so urgently."

ca me rappelle l'histoire de laurent alexandre qui avait déclaré qu'il mangerait son chapeau si 2 doses ne sauvaient pas le monde! (en fevrier )

https://twitter.com/dr_l_alexandre/ [...] 4935599109

Nous y voilà  
 
Ali

C'est juste une étude, et c'est juste sur 200 volontaires

Cornell University shuts down Ithaca campus after surge of nearly 500 Covid-19 cases detected
https://edition.cnn.com/2021/12/14/ [...] index.html

 
1800 "pleins de professions" VS des centaines de milliers de medecins occidentaux...
C'est peanuts tes 1800 réfractaires dont des podologues ou homéopathes...

sur le topic on a déjà plus de volontaires que ca je pense

et un urologue prôneur de la cybernétique et du sous-homme, commis au forum économique mondial? ca vaut quoi?
 
car c'est ca qu'on nous propose a la TV en guise de spécialiste covid .. (cherchez le mec qui doit manger son chapeau)

y'a un prix nobel en virologie dans tes réfractaires qui valent peanuts... sinon

Le propos c'est de dire que les opposants à la politique du gouvernement ne sont pas tous des complotistes, des fous, ou des idiots. Marianne qui n'est ni un journal complotiste comme francesoir ni un journal à la solde d'une puissance étrangère comme sputniknews affiche clairement une couverture opposée à la politique sanitaire du gouvernement. Effectivement je n'ai pas besoin d'aller plus loin pour soutenir mon propos.

1800 n'a pas valeur de sondage, les autres n'ayant pas forcément eu l'occasion de signer la pétition, ou ne voulant pas faire apparaitre leur nom.
Un vrai sondage plutôt représentatif sur les mesures covid, c'est le referendum Suisse du 28 novembre.
Une majorité des votants a approuvé la loi covid Suisse, mais ce n'est pas le cas chez les jeunes votants.
 
Quelle est la moyenne d'âge de ce forum ? Ca pourrait expliquer un plus grand taux d'approbation des mesures que celui de ma tranche d'âge (je suis dans les 18-35 ans, qui votèrent non à 56% en Suisse)

Au delà du nombre et de la profession tu peux t'intéresser au fond.
 
La mortalité des 0-49 ans qui n'a pas vu la crise passer...
La mortalité des 50+ qui est en train de revenir doucement vers la normale...
La balance bénéfice risque du vaccin qui est probablement négative pour les très jeunes...
 
Ensuiet, les psy, ils ont parfaitement leur place pour s'exprimer sur les sujets de santé, vu qu'ils constatent directement l'état mental de leurs patients, et que la santé est un état de bien être physique, mental et social.
Les profs d'histoire et de philo ont leur place pour parler de vie en société, étant donné que la crise dure depuis des années, ce n'est plus vraiment une crise mais une manière de vivre sur le moyen terme déjà. Ils ont le recul nécessaire pour comprendre la gestion politique d'une crise.

 
Y'a Montagnier aussi qui a gagner un truc et depuis vend sa théorie de la mémoire de l'eau... donc bon
1800 personnes ça reste rien face au reste de la communauté médicale

Donc en effet, tu n'as pas du tout lu l'article, tu balances juste un titre sans rien connaitre du contenu...
 
Spoiler alert : il ne va pas du tout dans ton sens

Tu as beau ajouter un "probablement", ça ne t'empêche pas de devoir sourcer

Ce gâchis de bits. Et pour balancer des fake news.

 
En superposant les cartes des oui/non et celle de l'impact sanitaire de l'epidémie, tu vois clairement que les refractaires habitent les cantons "epargnés", ceux où y'a peu de touristes, aucun frontaliers et peu de densité
Pas étonnant que les jeunes de ces cantons ne voient pas les effets négatifs du covid

pourquoi ? Se faire vacciner ouvre les yeux ? Permet de voir la vérité vraie ? Le vaccin ne servirait pas juste à combattre le covid ? Ils mettraient dedans qqchose d'autres ?    
Dommage pour moi, ils ont du me filer le placebo    

Son interprétation est forcément la bonne, pas la peine d'aller plus loin. Et puis bon, on va quand même pas s'encombrer à tout vérifier, un petit biais de confirmation, ça arrive à tout le monde, c'est dur d'être intègre et honnête. L'important, c'est de relayer.  

Tu ne comprends donc ni l’anglais ni le français ?

20+ pages dans la journée, ce relais d'esprits brillants pour animer le topic en recyclant les mêmes bêtises que depuis des mois

OMG, confinez-moi ce continent bordel !!!

Il existe des sources qui le disent texto :
https://www.pourquoidocteur.fr/Arti [...] e-question
 
Ensuite, on sait que les effets secondaires du vaccin, tout comme le risque réel du covid pour ces tranches d'âge et pour des enfants en bonne santé sont très difficiles à évaluer. Qui nous garantit qu'on a bien remonté tous les cas de décès covid et tous les cas de décès suite au vaccin ? Qui nous garantit que ces cas n'ont pas été évacués indument ?
 
Avec tout le battage médiatique, l'orientation de l'information pour servir la stratégie gouvernementale, on aura probablement jamais une réponse facile et fiable, mais je pense qu'il y a au moins un débat sur lequel est plus dangereux (dans le cas des jeunes), et que quoi qu'il en soit ça ne doit pas se jouer à beaucoup dans un sens ou dans l'autre.
 
Cet article confirme la difficulté du débat.
https://francais.medscape.com/voirarticle/3607889
 
De plus si on se restreint aux enfants en bonne santé (ceux ayant des vulnérabilités au covid restant bien sûr libres de se vacciner s'ils veulent), le débat change encore.
 

A ce niveau de faiblesse du risque, il faudrait compter aussi le risque d'accident de la route pour les mineurs se déplaçant jusqu'au centre de vaccination, car ils effectuent un trajet en voiture en plus. Même, deux par an. A priori les trajets en voiture vers le centre de vaccination pourraient tuer environ 2 personnes (statistiquement) soit déjà 20% du risque constaté de décès du covid pour cette population, à ajouter au discrédit du vaccin (à raison d'un décès tous les 150 millions de km, et de 15 millions de jeunes effectuant chacun 10km par dose)
 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
On parle dans cet article de ratio bénéfice risque incertain (donc probablement favorable, probablement défavorable aussi, probablement ça ne veut pas dire majoritairement)
 
https://blogs.bmj.com/bmj/2021/07/1 [...] -children/
Dans cet article, l'auteur explique que si on tient compte des effets secondaires non graves, et du fait qu'on dégrade la qualité de vie de beaucoup de jeunes, pour éviter très peu de décès, la balance est négative (ce qui est aussi un raisonnement possible)
 
A mon avis c'est loin d'être tranché. Le fait qu'on ait stoppé le moderna pour les moins de 30 ans c'est tout de même la preuve qu'il y a une petite inquiétude au moins. Et un risque plus faible que 10 décès sur toute la population des jeunes, c'est compliqué de trouver. Et sur ces 10 jeunes, combien avec des comorbidités ? Sur les jeunes en parfaite santé, soit la majorité des jeunes, on doit pas trouver beaucoup de décès covid.. De mémoire c'est quelque chose comme 2 ou 3 sur la totalité du territoire depuis le début de la crise...
 
Si tu comptes le fait que si les mineurs non vaccinés n'auraient pas de pass sanitaire, et qu'ils iraient moins au restaurant et autres lieux, s'ils ne peuvent pas faire 10 sorties de 10km en voiture chacun sur l'année, hop, on a 10 morts dans les accidents de la route en moins (si mes calculs sont bons, je te laisse le soin de vérifier si tu le souhaites). (Et tu sauves leurs parents d'un accident aussi, ils sont inclus dans le calcul)

 
Parler uniquement de ratio risque/benefice individuel et occulter que c'est une pandémie qu'on veut éradiquer c'est passer à côté de la problématique. On lute pas contre un problème collectif en pensant qu'à son nombril.