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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°64502952
M300A
Posté le 20-11-2021 à 13:48:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

worried a écrit :


C’est une molécule mutagène qui va cibler la séquence ARN du virus pour y introduire des erreurs de réplication pour qu’il cesse de se multiplier.
Le risque c’est de muter aussi des enzymes de l’organisme qui n’ont rien à voir avec le virus.

 

C'est pas un peu le principe du cancer ? :s
Comment ils.pzuvent être sur que ça va pas marcher une cellule x ou y ailleurs dans le corps et tout flinguer ? :s


---------------
:wq
mood
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Posté le 20-11-2021 à 13:48:07  profilanswer
 

n°64502956
the gaston​ lagaffe
Posté le 20-11-2021 à 13:48:39  profilanswer
 

panchopa a écrit :


Il devient quoi ton pote le professeur Ding Ding machin chose qui sortait un tweet de variant apocalyptique par jour ? [:kazenotakuto]


Il tweet des trucs politique ... Il tente de se faire oublier.


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°64502965
kremlin bi​ceps
Posté le 20-11-2021 à 13:50:04  profilanswer
 

PCR négatif à J+7 [:sterperson:2]  
 
Pourtant je suis cas très contact (3 Covidés dans mon entourage).  
 
 
J’ai suivi les conseils de Filter relatifs aux tisanes ( :o )


---------------
“And by the way, I have only one word for snow … snow !”
n°64502975
DP59
Posté le 20-11-2021 à 13:52:47  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

Czechs report highest daily coronavirus cases since pandemic start

 
Citation :

PRAGUE, Nov 20 (Reuters) - The Czech Republic reported 22,936 new coronavirus cases for Friday, its biggest daily tally since the pandemic began, health ministry data showed on Saturday.

 

Earlier in the week the country tightened restrictions on people who have not had COVID-19 shots to encourage more vaccinations and to ease the burden on hospitals.

 

The Czech government has approved plans to allow only those who are vaccinated or have recovered from COVID-19 in the past six months to enter restaurants, attend certain events and use some other services from Monday.

 

Le taux de vaccination n’est pas aussi bon qu’en France par exemple, je prie pour que l’on subisse pas un autre confinement à cause des antivaxx.

 

Tu crois sincèrement que ce sera à cause des antivaxx ?

 

D'ailleurs on reparldra des chiffres antivaxx quand le pass sera soumis à la 3ème dose pour tous.

n°64502993
gsans
Slow food... slow....
Posté le 20-11-2021 à 13:56:25  profilanswer
 

the gaston lagaffe a écrit :


Je sais pas dans quel pays/région vous habitez...

 

Jamais vu de classes fermées dans les écoles par chez moi.. rien quedalle sport à 100%
C'était déjà comme ça l'année dernière et cette année c'est reparti pour.

 


Après j'ai entendu dire qu'il y avait des fermeture de classe dans les écoles privés de l'Agglo lors des précédentes vague.

 

Visiblement l'élite est plus con que la base.

 

Bordeaux et autour , visiblement  très touché par la circulation virus.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°64503025
flo850
moi je
Posté le 20-11-2021 à 14:01:35  profilanswer
 

DP59 a écrit :

 

Tu crois sincèrement que ce sera à cause des antivaxx ?

 

D'ailleurs on reparldra des chiffres antivaxx quand le pass sera soumis à la 3ème dose pour tous.


La dernière fois que j'ai lu un truc dessus, le vaccin protégeait de 90% des formes graves
Les nonnvax représente 60% des hospit
> Il pourrait y avoir moitié moins de malade du covid hospitalisés , pareil pour les décès

 

Tu ne penses pas que ça changerait la donne?


---------------

n°64503045
DP59
Posté le 20-11-2021 à 14:05:43  profilanswer
 

flo850 a écrit :


La dernière fois que j'ai lu un truc dessus, le vaccin protégeait de 90% des formes graves
Les nonnvax représente 60% des hospit
> Il pourrait y avoir moitié moins de malade du covid hospitalisés , pareil pour les décès

 

Tu ne penses pas que ça changerait la donne?

 

Je pense que beaucoup ce sont fait vacciner à cause de la période estivale .
Là  on verra. Je doute que ca se fasse aussi rapidement...

n°64503051
worried
Posté le 20-11-2021 à 14:06:41  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
C'est pas un peu le principe du cancer ? :s
Comment ils.pzuvent être sur que ça va pas marcher une cellule x ou y ailleurs dans le corps et tout flinguer ? :s


Ah mais ils en sont pas sûrs. :o
Mais j’ai hâte de voir les antivax qui étaient flippés d’un vaccin ARNm, devoir prendre un traitement possiblement mutagène. :d

n°64503087
Ali-Pacha
AW
Posté le 20-11-2021 à 14:13:50  profilanswer
 

panchopa a écrit :

Pourquoi un redface ?  
En bout de chaîne c'est très largement eux qu'il est question de protéger des effets graves.

Parce que c'est une stratégie...grippale. Et que le covid n'est pas une grippe. Et que si l'on espère calmer vraiment l'épidémie, avec le Rt du delta, il faut 83 à 88% de vaccinés sur toute la population. Dont les gamins. Actuellement, on est dans les 76% de double-dosés (ou plus).
On devrait mettre au moins autant d'efforts à les vacciner qu'à envisager la n-ième dose pour des comorbides / vieux. D'ailleurs, il me semble que c'est la transmissibilité qui augmente avec le temps, pas tant le pourcentage de cas graves.
 
Ali

Message cité 1 fois
Message édité par Ali-Pacha le 20-11-2021 à 14:14:45
n°64503093
gebreugg
Posté le 20-11-2021 à 14:14:30  profilanswer
 

iVador a écrit :

Est ce quelqu'un a parlé d'un variant pire que Delta ? [:michel_cymerde:7]
 
Bah non, y en a pas. Donc ca sent la fin, voila tout


 
Il y aurait un variant plus contagieux mais moins dangereux en train de supplanter Delta au RU, si c'est le cas c'est une excellente nouvelle.

mood
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Posté le 20-11-2021 à 14:14:30  profilanswer
 

n°64503109
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 20-11-2021 à 14:17:46  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 


Tu es au courant des délais habituels de la justice en France ?   [:geert]


10-15 ans apres le depos de plainte.
mais la, aucun organisme sensé le faire ne se sont toujours pas manifesté.
en gros, a part 3-4 journaleux qui dénoncent ... il se passe rien

 

le Brésil en comparaison est bien plus avancé

 

l'ordre des médecins, l'organisme qui gère les essais clinique, ils ont toujours pas fait de descente pour collecter des preuves ni rien.

 

genre quand ils vont se pointer "ah ba c'est dommage, on vient juste de faire un nettoyage de printemps"

Message cité 2 fois
Message édité par Z_cool le 20-11-2021 à 14:25:32

---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°64503137
etocelo
Liberté pour Jean-Guy
Posté le 20-11-2021 à 14:24:51  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


10-15 ans apres le depos de plainte.
mais la, aucun organisme sensé le faire ne se sont toujours pas manitester.
en gros, a part 3-4 journaleux qui dénoncent ... il se passe rien
 
le Brésil en comparaison est bien plus avancé
 
l'ordre des médecins, l'organisme qui gère les essais clinique, ils ont toujours pas fait de descente pour collecter des preuves ni rien.
 
genre quand ils vont se pointer "ah ba c'est dommage, on vient juste de faire un nettoyage de printemps"


 
Il vient de passer devant la chambre disciplinaire du CNOM. Et ce n'est pas eux qui "gèrent" les essais cliniques.

n°64503144
lonely
Posté le 20-11-2021 à 14:27:31  profilanswer
 


 
C'est vous qui ne savez pas lire. L'étude parle de milieux à haut risque comme une prison en été dans le Texas où le port du masque n'est pas possible et où les personnes sont très confinées sans possibilité d'aération.
La prison se situe aussi au Texas où tous les bâtiments (y compris les prisons) sont climatisées en raison des températures estivales et les climatisations professionnelles recyclent une partie de l'air vicié et donc les aérosols.
 
Je n'ai pas vu à ce jour d'étude portant sur la dose minimale infectante c'est à dire la quantité de virus moyenne nécessaire pour provoquer une infection (que la personne soit vaccinée ou non) mais passer ses journées dans un milieu riche en aérosol comme un local mal aéré augmente sensiblement le risque. Plusieurs études dans le cadre familial montre bien que dans un logement mal aéré comme en hiver, les risques augmentent et la protection contre les infections apportée par le vaccin diminuent.
Cette semaine, les cas ont augmenté de 50% en Espagne et au Portugal sans doute liés à la baisse récente des températures comme dans le reste de l'Europe depuis quelques semaines. De même aux Etats-Unis, les infections ont lieu désormais majoritairement dans le nord du pays qui est pourtant plus vacciné que dans le sud où les températures sont plus agréables en hiver.
https://pbs.twimg.com/media/FDnc8n9VgAAS5YX?format=jpg&name=small
 
Pour rappel, le masque sert à diminuer la quantité de virus rejetée dans l'atmosphère par une personne infectée et à réduire la quantité de virus que vous respirez. Le vaccin apporte un supplément de protection (au moins pour les doses rencontrées dans un cadre familial normal) mais il n'y a pas de mesures quantitatives de l'effet-dose ou de la dose-réponse à ma connaissance pour les personnes vaccinées ou non vaccinées.


Message édité par lonely le 20-11-2021 à 15:33:45
n°64503165
Gilou75
Posté le 20-11-2021 à 14:31:03  profilanswer
 


Le suicide guadeloupéen...  :(  

Citation :

Les centres de dialyse de la Guadeloupe ont d'ailleurs alerté sur «un danger de mort» pour près de 800 patients dont les barrages pourraient empêcher l'accès aux soins.  
(...)
«Il y a du filtrage à l'entrée [du CHU], notamment pour les internes dont certains sont empêchés de passer. L'un d'entre-eux a même été agressé par une personne cagoulée»,
(...)
Jeudi, «les chimiothérapies par exemple n'ont pas pu être administrées», explique Cédric Zolezzi.


 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-20211119
 
Ils veulent faire crever tout le monde ou quoi ?...  :pfff:  :heink:  

n°64503223
iVador
Posté le 20-11-2021 à 14:45:02  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Le suicide guadeloupéen...  :(  

Citation :

Les centres de dialyse de la Guadeloupe ont d'ailleurs alerté sur «un danger de mort» pour près de 800 patients dont les barrages pourraient empêcher l'accès aux soins.  
(...)
«Il y a du filtrage à l'entrée [du CHU], notamment pour les internes dont certains sont empêchés de passer. L'un d'entre-eux a même été agressé par une personne cagoulée»,
(...)
Jeudi, «les chimiothérapies par exemple n'ont pas pu être administrées», explique Cédric Zolezzi.


 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-20211119
 
Ils veulent faire crever tout le monde ou quoi ?...  :pfff:  :heink:  


Complètement tareés ceux qui bloquent le CHU : qu’ils comparaissent directement au tribunal pour mise en danger de la vie d’autrui
 
Inacceptable


Message édité par iVador le 20-11-2021 à 14:49:31
n°64503258
viniw
geek repenti
Posté le 20-11-2021 à 14:54:50  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Citation :

L'Europe est désormais divisée en 3 :
 
• Partie Est: nombre de nouveaux cas élevé mais en forte baisse
• Partie centrale: nombre de cas très élevé et toujours en hausse
• Partie Ouest/Sud: nombre de cas assez bas mais désormais en forte hausse
 
 https://t.co/RwJCUdjfdo


 
https://pbs.twimg.com/media/FEomF0i [...] name=large
 


titre que ça monte trés fort  en Europe centrale, montre une carte ou ca monte trés fort en Europe de l'ouest[:sombrero67]
le journalisme du XXIème siècle le naufrage

Message cité 2 fois
Message édité par viniw le 20-11-2021 à 14:55:18
n°64503276
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 20-11-2021 à 15:01:08  profilanswer
 

kremlin biceps a écrit :

PCR négatif à J+7 [:sterperson:2]  
 
Pourtant je suis cas très contact (3 Covidés dans mon entourage).  
 
 
J’ai suivi les conseils de Filter relatifs aux tisanes ( :o )


 
Bienvenu au club des Alpha.
Cas contact avec la personne avec qui je vis, R.
Cas contact avec 2 amis chez qui j'ai passé le weekend, R.
 
Vivement le confinement que je puisse poncer Battlefield 2042, Kena et que je puisse foutre des 10-0 à ma fille au baby-foot

n°64503290
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 20-11-2021 à 15:04:21  profilanswer
 

viniw a écrit :


titre que ça monte trés fort  en Europe centrale, montre une carte ou ca monte trés fort en Europe de l'ouest[:sombrero67]
le journalisme du XXIème siècle le naufrage


 

Citation :

Partie centrale: nombre de cas très élevé et toujours en hausse
• Partie Ouest/Sud: nombre de cas assez bas mais désormais en forte hausse


 
La carte montre la variation, c'est quoi le problème ?


---------------
#TeamFirst
n°64503294
M300A
Posté le 20-11-2021 à 15:04:51  profilanswer
 

coco_killer a écrit :

 

Bienvenu au club des Alpha.
Cas contact avec la personne avec qui je vis, R.
Cas contact avec 2 amis chez qui j'ai passé le weekend, R.

 

Vivement le confinement que je puisse poncer Battlefield 2042, Kena et que je puisse foutre des 10-0 à ma fille au baby-foot

 

Vous l'avez déjà eu c'est tout :D


---------------
:wq
n°64503361
Tolor
Mais heu...
Posté le 20-11-2021 à 15:19:42  profilanswer
 

viniw a écrit :


titre que ça monte trés fort  en Europe centrale, montre une carte ou ca monte trés fort en Europe de l'ouest[:sombrero67]
le journalisme du XXIème siècle le naufrage


La formulation est mal faite je trouve.
ça parle du nombre de cas par jour, mais le graph est sur son évolution.
Les 2 sont justes (l'affirmation et la carte), mais c'est mal écrit.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64503372
Om@r
Oh, indeed
Posté le 20-11-2021 à 15:21:02  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Raoult n'était pas considéré comme brillant, son principal mérite est d'avoir montré les limites de la bibliométrie comme alpha et omega de l'évaluation de la recherche. Même sur son principal fait d'armes (la découverte des virus géants), sa participation personnelle est largement surévaluée.


 
Considéré, avant le cirque covid, en microbio médicale et infectiologie si très clairement.
 
L'IHU c'était incontournable pour l'expertise sur les rickettsies et les infections bactériennes à vecteur, sur la maladie de Whipple etc...
 
Ils sont aussi des pionniers d'un truc que je trouvais génial quand je lisais les papiers quand j'étais interne, la paleomicrobiologie (ils récupèrent les acides nucleiques de la pulpe dentaire de cadavres "d'intérêt historique", et ils montrent que la peste noire est bien due à Yersinia pestis, le rôle du typhus dans la débâcle de la grande armée en Russie, ou encore que le Caravage est mort dune septicėmie à  Staph doré.  
 
Après, avec l'exposition médiatique,  certains sont allés creuser (Bik) et commencent à montrer que certains papiers sont arrangés.
On peut aussi se dire que cest quand même bizarre que pour la covid, les rickettsies et autres infections auxquelles ils s'intéressent c'est toujours la même sainte trinité qui revient comme traitement démontré efficace (hcq, azithro +/- doxycycline).
 
Quelle part entre fraude, petits raccourcis et déclin d'un grand manitou avec la vieillesse ? Perso j'en sais rien ! Mais la chute est vertigineuse !

n°64503379
Tolor
Mais heu...
Posté le 20-11-2021 à 15:21:45  profilanswer
 

orodreths a écrit :

 
Citation :

Partie centrale: nombre de cas très élevé et toujours en hausse
• Partie Ouest/Sud: nombre de cas assez bas mais désormais en forte hausse

 

La carte montre la variation, c'est quoi le problème ?


cf ma remarque, c'est un peu confusant, et pas forcément la bonne façon de faire.

 

Tu fais ça au collège quand tu apprends à dessiner une carte et la décrire, tu te prends une sale note :o

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 20-11-2021 à 15:22:09

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°64503381
totsukaba
Code Quantum
Posté le 20-11-2021 à 15:22:18  profilanswer
 

worried a écrit :


Ah mais ils en sont pas sûrs. :o
Mais j’ai hâte de voir les antivax qui étaient flippés d’un vaccin ARNm, devoir prendre un traitement possiblement mutagène. :d


 
Tu m'étonnes, c'est un médoc possiblement de la dernière chance qui te sauve maintenant mais te file un cancer pour plus tard. Normalement les anti-vaxx ne devraient pas en prendre, mais en vrai comme ils sont toujours sur l'hydroxychloroquine et l'ivermectine et que ça vient de Big pharma, ils vont pas en prendre.


---------------
flickr
n°64503411
M300A
Posté le 20-11-2021 à 15:28:47  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

 

Tu m'étonnes, c'est un médoc possiblement de la dernière chance qui te sauve maintenant mais te file un cancer pour plus tard. Normalement les anti-vaxx ne devraient pas en prendre, mais en vrai comme ils sont toujours sur l'hydroxychloroquine et l'ivermectine et que ça vient de Big pharma, ils vont pas en prendre.

 

Il y a des précédents sur des médocs de ce type qui ont fini en cancer ?


---------------
:wq
n°64503446
Htan
Posté le 20-11-2021 à 15:34:07  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Le suicide guadeloupéen...  :(  

Citation :

Les centres de dialyse de la Guadeloupe ont d'ailleurs alerté sur «un danger de mort» pour près de 800 patients dont les barrages pourraient empêcher l'accès aux soins.  
(...)
«Il y a du filtrage à l'entrée [du CHU], notamment pour les internes dont certains sont empêchés de passer. L'un d'entre-eux a même été agressé par une personne cagoulée»,
(...)
Jeudi, «les chimiothérapies par exemple n'ont pas pu être administrées», explique Cédric Zolezzi.


 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-20211119
 
Ils veulent faire crever tout le monde ou quoi ?...  :pfff:  :heink:  


 :(  :(

n°64503455
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 20-11-2021 à 15:35:50  profilanswer
 

Tolor a écrit :


cf ma remarque, c'est un peu confusant, et pas forcément la bonne façon de faire.
 
Tu fais ça au collège quand tu apprends à dessiner une carte et la décrire, tu te prends une sale note :o


 
Mouais je trouve ça plutôt clair, ça permet de nuancer la carte sinon le premier venu va croire que c'est super haut à l'Ouest.


---------------
#TeamFirst
n°64503469
Tuxerman12
Posté le 20-11-2021 à 15:38:29  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Le suicide guadeloupéen...  :(  

Citation :

Les centres de dialyse de la Guadeloupe ont d'ailleurs alerté sur «un danger de mort» pour près de 800 patients dont les barrages pourraient empêcher l'accès aux soins.  
(...)
«Il y a du filtrage à l'entrée [du CHU], notamment pour les internes dont certains sont empêchés de passer. L'un d'entre-eux a même été agressé par une personne cagoulée»,
(...)
Jeudi, «les chimiothérapies par exemple n'ont pas pu être administrées», explique Cédric Zolezzi.


 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-20211119
 
Ils veulent faire crever tout le monde ou quoi ?...  :pfff:  :heink:  


 
Putain cette mongolance !!!!!  [:a por la duodecima:8]

n°64503499
Om@r
Oh, indeed
Posté le 20-11-2021 à 15:42:18  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Le suicide guadeloupéen...  :(  

Citation :

Les centres de dialyse de la Guadeloupe ont d'ailleurs alerté sur «un danger de mort» pour près de 800 patients dont les barrages pourraient empêcher l'accès aux soins.  
(...)
«Il y a du filtrage à l'entrée [du CHU], notamment pour les internes dont certains sont empêchés de passer. L'un d'entre-eux a même été agressé par une personne cagoulée»,
(...)
Jeudi, «les chimiothérapies par exemple n'ont pas pu être administrées», explique Cédric Zolezzi.


 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-20211119
 
Ils veulent faire crever tout le monde ou quoi ?...  :pfff:  :heink:  


 
 
Faut pas juger et respecter les coutumes locales (c'était déjà comme ça pendant les grèves de 2009 avec Domota  :o )

n°64503547
Theomede
De gauche radicale
Posté le 20-11-2021 à 15:48:24  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Le suicide guadeloupéen...  :(  

Citation :

Les centres de dialyse de la Guadeloupe ont d'ailleurs alerté sur «un danger de mort» pour près de 800 patients dont les barrages pourraient empêcher l'accès aux soins.  
(...)
«Il y a du filtrage à l'entrée [du CHU], notamment pour les internes dont certains sont empêchés de passer. L'un d'entre-eux a même été agressé par une personne cagoulée»,
(...)
Jeudi, «les chimiothérapies par exemple n'ont pas pu être administrées», explique Cédric Zolezzi.


 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-20211119
 
Ils veulent faire crever tout le monde ou quoi ?...  :pfff:  :heink:  


Les antivaxx  [:clooney16]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64503574
spurina
Posté le 20-11-2021 à 15:54:16  profilanswer
 

Om@r a écrit :

[…] paleomicrobiologie  […]


j'ai appris récemment qu'il y avait de la paléoscatologie :lol:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.2307/4010614


---------------
https://eumostwanted.eu/fr
n°64503590
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 20-11-2021 à 15:56:54  profilanswer
 

Om@r a écrit :


....
On peut aussi se dire que cest quand même bizarre que pour la covid, les rickettsies et autres infections auxquelles ils s'intéressent c'est toujours la même sainte trinité qui revient comme traitement démontré efficace (hcq, azithro +/- doxycycline).
....


A ce propos Raoult il a une obsession avec l'HCQ, c'était il me semble passé dans ce topic qu'il avait déjà essayé de faire traiter je ne sais plus quelle épidémie mineure en Afrique ou Asie avec ce produit de manière "un peu forcé", que ça avait provoqué bien plus de mortalité que de survie attendue, que l'expérience avait donc été abandonnée, que l'histoire avait fini oubliée cachée sous le tapis parce que ça n'avait impacté que des gens dans un pays de crève-la-faim et que tout le monde s'en foutait un peu des miséreux décédés à l'autre bout du monde comparé à la renommé du personnage.
 
Un peu comme au moyen-âge : si le malade survit c'est grâce au médecin, s'il meurt c'est de la faute du malade.

n°64503708
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 20-11-2021 à 16:18:34  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Le suicide guadeloupéen...  :(  

Citation :

Les centres de dialyse de la Guadeloupe ont d'ailleurs alerté sur «un danger de mort» pour près de 800 patients dont les barrages pourraient empêcher l'accès aux soins.  
(...)
«Il y a du filtrage à l'entrée [du CHU], notamment pour les internes dont certains sont empêchés de passer. L'un d'entre-eux a même été agressé par une personne cagoulée»,
(...)
Jeudi, «les chimiothérapies par exemple n'ont pas pu être administrées», explique Cédric Zolezzi.


 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-20211119
 
Ils veulent faire crever tout le monde ou quoi ?...  :pfff:  :heink:  


un moyen comme un autre pour faire de la place dans les hostos [:michel_cymerde:7]


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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°64503737
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 20-11-2021 à 16:27:37  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

Oui c'est à peu près ça. Notre organise produit des lymphocytes B, les cellules immunitaires spécialisées dans la prodction d'anticorps. Chaque lymphocyte B va être capable de produire un type d'anticorps précis parmi un répertoire en comprenant des millions. Chaque anticorps va être capable d'identifier un élément précis, ce qui va conduire à la neutralisation de cet élément. Donc parmi tous nos lymphocytes B certains vont être capable d'agir sur le covid, d'autres sur la grippe H3N2 et ainsi de suite.
 
Dans le contexte normal d'une infection ou d'une vaccination, ton organisme va se rendre compte qu'il y a un élément étranger dans l'organisme. Il va ensuite y avoir une période de quelques jours pendant laquelle l'organisme va chercher parmi tous ses lymphocytes ceux qui sont capables d'identifier cet élément. Le problème c'est que les lymphocytes qui marchent contre cet agent sont présents en un très petit nombre dans l'organisme (forcément on en a des millions de types différents donc ça fait très peu de chacun de ces types). Donc une fois sélectionné, il va falloir les multiplier et seulement à ce moment l'organisme pourra riposter efficacement. La procédure dure une petite semaine (chez les personnes avec un système immunitaire en forme).  
Après une première exposition ça va plus vite parce que d'une part, pendant quelques mois il reste des anticorps de la première fois. Et d'autre part, l'organisme garde de côté les lymphocytes efficaces pour pouvoir raccourcir la procédure lors d'une éventuelle infection ultérieure.


:jap:
 
J'en profite pour revenir sur ce graphe :
 

pascaldeuxzero a écrit :

Citation :

A titre informatif, voici mon dosage d’anti-S avant vax, après 1 dose, 2 doses, et après le rappel :
 
- la diminution est linéaire de ouf (-25% par mois) (*)
- la dose de boost comme prévue les Ac (je vais mettre > 1 an à redescendre à mon niveau pré-rappel) (*)
 
https://nitter.domain.glass/pic/media%2FFEUYgTDXwAoWl74.jpg%3Fname%3Dsmall


https://nitter.domain.glass/SaiyanB [...] 2120138761
 
 [:wiids:5]
 
(*) : Il est suggéré dans les commentaires que le taux d'anticorps serait plutôt sujet à une décroissance exponentielle, i.e. avec une vitesse de décroissance proportionnelle au taux.


On observe donc que la 3e dose booste significativement (x34) le taux d'anticorps contre le SARS-CoV-2 (réaction immunitaire aiguë). Mais en y repensant, je me demandais à quel point c'était important, utile. J'en étais resté au fait qu'il est parfaitement normal que ce taux d'anticorps baisse avec le temps et que ce qui importait ensuite c'était la capacité de l'organisme à se rappeler comment les fabriquer si nécessaire (réponse mémoire).  
 
En lisant ta réponse en complément d'articles de vulgarisation que je laisse ci-dessous pour référence, je comprends que fabriquer les lymphocytes B spécialisés qui fabriqueront à leur tour les anticorps contre le virus, ça prend un peu de temps. Plus que ce que j'imaginais en fait, voire potentiellement trop, et avoir des AC déjà prêts et disponibles confère donc un avantage. C'est noté.
 
J'ai toutefois des questions relatives à l'aspect "mémoire" (ce sont toutes un peu les mêmes en fait : les bénéfices de la 3e dose) :  
 
- Est-ce qu'un taux d'AC plus élevé implique qu'on a stimulé la fabrication de lymphocytes B spécialisés (ou qu'ils ont plus travaillé)? En conséquence, est-ce que cela augmente le nombre de lymphocytes mémoires qui persisteront, est-ce que c'est important pour la stabilité de la mémoire à long terme?  
 
- Où en est l'état de la connaissance sur la persistence des lymphocytes mémoires après 2 doses? Est-ce que le besoin d'une 3e dose suggère que 2 doses ne suffisent pas pour induire une mémoire à long terme suffisamment stable (insuffisante pour refabriquer rapidement les anticorps qui vont bien)?
 
- C'est quoi le but de la 3e dose finalement? Permettre d'atteindre et de maintenir un taux d'AC suffisamment élevé qu'on pourra mobiliser en attendant de relancer les machines qui les fabriquent? Améliorer la mémoire à long terme? Les deux?
 
 

Citation :

De l’infection à la mémoire immunitaire
 
En cas d’infection, le système immunitaire active d’abord une première ligne de défense, l’immunité innée. Celle-ci s’appuie notamment sur des cellules immunitaires capables de détruire les agents infectieux de manière non spécifique. L’immunité adaptative se met ensuite en place. Elle permet d’obtenir une réponse spécifique contre le pathogène en présence. Elle s’appuie quant à elle sur des lymphocytes B qui produisent les anticorps spécifiques de ce pathogène, ainsi que sur des lymphocytes T capables de reconnaître et de détruire les cellules qu’il a infecté. Ces cellules disparaissent à l’issue de l’infection, mais un groupe de lymphocytes B et T « mémoires » persistent dans l’organisme. En cas de nouvelle infection, ils seront immédiatement réactivés et conduiront à une réponse spécifique, rapide et efficace.  
 
Pour en savoir plus :  
 
https://www.youtube.com/watch?v=m5SprSTxWfQ


Comprendre la réponse immunitaire mémoire après le Covid-19 - 15/06/2020
 

Citation :

Petit rappel d’immunologie : la mémoire immunologique n’est pas une version durable de la réaction immunitaire immédiate à un virus particulier ; c’est plutôt un aspect distinct de la réponse immunitaire. Dans la phase de mémoire, les cellules B et T spécifiques d’un virus sont maintenues dans un état de latence, mais sont prêtes à entrer en action si elles le rencontrent à nouveau (ou le vaccin correspondant). Ces cellules mémoire B et T proviennent de cellules activées lors de la réaction immunitaire initiale, qui acquièrent des modifications dans leur ADN leur permettant de réagir rapidement en cas d’infection ultérieure.
 
Les lymphocytes B, après activation par leur rencontre avec l’antigène, se différencient en plasmocytes qui sécrètent des anticorps en grande quantité ou en lymphocytes B mémoire. Il y a environ 25 ans, on a découvert que les plasmocytes peuvent devenir eux-mêmes des cellules mémoire ; localisées dans la moelle osseuse, elles peuvent sécréter des anticorps pendant des décennies, voire toute une vie.
 
Ainsi, la présence dans la moelle osseuse de plasmocytes mémoire sécrétant des anticorps est probablement le meilleur marqueur d’une immunité de longue durée.
 
Jusqu’à présent, pour le SARS-CoV-2, la plupart des études ont analysé la phase aiguë de la réponse immunitaire, qui s’étend sur quelques mois après l’infection, et ont surveillé les lymphocytes T, B et les anticorps sécrétés, mais elles ne se sont pas intéressées à la production de plasmocytes mémoire. Ces cellules sont très difficiles à mettre en évidence, car elles sont extrêmement rares.
 
Les chercheurs de l’équipe de Turner ont réussi à identifier dans la moelle osseuse les plasmocytes mémoire produisant des anticorps contre la protéine Spike du SARS-CoV-2 chez 15 des 19 individus étudiés, environ 7 mois après l’infection. Lorsque les auteurs ont obtenu des échantillons 4 mois plus tard (11 mois après l’infection initiale), le nombre de ces plasmocytes était resté stable chez tous les individus analysés sauf un (ces cellules ne sont pas capables de proliférer). Leur nombre était comparable à celui retrouvé chez les individus après vaccination contre le tétanos ou la diphtérie, vaccinations qui confèrent une immunité à long terme contre ces maladies.
 
Lorsque les chercheurs ont analysé les concentrations d’anticorps contre le SARS-CoV-2 dans le sang des individus jusqu’à un an après l’infection, ils ont observé un schéma biphasique. Au moment de l’infection initiale aiguë, les concentrations d’anticorps étaient élevées, mais elles ont ensuite diminué (comme attendu, car la plupart des plasmocytes ont une durée de vie courte). Après quelques mois, les concentrations d’anticorps se sont stabilisées et sont restées plus ou moins constantes à environ 10 à 20 % de la concentration maximale. Ceci est cohérent avec l’hypothèse selon laquelle 10 à 20 % des plasmocytes dans une réaction immunitaire aiguë deviennent des plasmocytes mémoire qui ont une durée de vie longue.
 
Dans une autre étude par Wang et coll., les auteurs ont suivi le taux d’anticorps sanguin et les cellules B mémoire spécifiques du SARS-CoV-2 environ un an après l’infection.
 
Ils montrent qu’entre 6 et 12 mois après l’infection, la concentration des anticorps neutralisants reste stable. De plus, les cellules B mémoire spécifiques sont capables de reconnaître un large éventail de souches variantes. Enfin, chez les personnes infectées il y a un an, la vaccination (1 seule dose) entraîne une augmentation de plasmocytes, et un taux d’anticorps contre le SARS-CoV-2 multiplié par 50. Certains de ces plasmocytes deviendront probablement des plasmocytes mémoire, bien que cela reste à démontrer formellement, tout comme l’induction d’une mémoire stable à long terme à la suite de la vaccination.
 
Ces données sont très positives car elles suggèrent que l’infection par le SARS-CoV-2 induit une immunité à long terme chez la plupart des individus.
 
Elles ont également un impact sur la façon d’évaluer l’efficacité du vaccin : il ne faut pas s’attendre à ce que les concentrations élevées d’anticorps (caractéristiques des réactions immunitaires aiguës) soient maintenues dans la phase de mémoire. Avant de se lancer dans des campagnes de vaccination de rappel, il faudra étudier les réponses mémoires après vaccination. Nous attendons donc ces données avec impatience !


Covid : une mémoire immunitaire à vie ? - 18 juin 2021
 
 

epsiloneridani a écrit :

L'injection directe des anticorps, ça permet de shunter toute la procédure et d'avoir directement les anticorps dans l'organisme. Par ailleurs, tous les anticorps ne se valent pas. Certains marchent très bien contre le covid, d'autres marchent moyennement et d'autres très mal. Donc on va au préalable trier parmi tous les anticorps anti-covid ceux qui sont les plus efficaces. On va donc utiliser injecter uniquement un type d'anticorps (ou un petit nombre), celui qui marche le mieux.


Du coup, la différence fondamentale avec la vaccination c'est que ça court-circuite la partie "cellules mémoires" du système immunitaire, non? Si oui, je comprends que si l'injection d'AC est intéressante pour un individu avec un système immunitaire déficient, la vaccination reste plus avantageuse pour les autres.  

n°64503750
Ashman
Posté le 20-11-2021 à 16:31:13  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Le suicide guadeloupéen...  :(  

Citation :

Les centres de dialyse de la Guadeloupe ont d'ailleurs alerté sur «un danger de mort» pour près de 800 patients dont les barrages pourraient empêcher l'accès aux soins.  
(...)
«Il y a du filtrage à l'entrée [du CHU], notamment pour les internes dont certains sont empêchés de passer. L'un d'entre-eux a même été agressé par une personne cagoulée»,
(...)
Jeudi, «les chimiothérapies par exemple n'ont pas pu être administrées», explique Cédric Zolezzi.


 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-20211119
 
Ils veulent faire crever tout le monde ou quoi ?...  :pfff:  :heink:  


Dans leur "logique", tout s'explique. Ils considèrent qu'ils vont mourir à coup sûr s'ils se font vacciner donc quand ta vie est en danger, tu fais tout ce qui est en ton pouvoir pour l'empêcher, quitte à laisser crever les autres tant que c'est pas toi.
 
Après oui, ils ont eu le cerveau "lavé/retourné" donc là c'est peine perdue pour les faire changer d'avis :o  
 
A part envoyer énormément de renforts de France pour débloquer l'accès des hôpitaux/les routes, y a pas grand chose à faire. Mais y aura toujours des répliques sporadiques à droite à gauche.

n°64503758
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 20-11-2021 à 16:34:07  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Le suicide guadeloupéen...  :(  

Citation :

Les centres de dialyse de la Guadeloupe ont d'ailleurs alerté sur «un danger de mort» pour près de 800 patients dont les barrages pourraient empêcher l'accès aux soins.  
(...)
«Il y a du filtrage à l'entrée [du CHU], notamment pour les internes dont certains sont empêchés de passer. L'un d'entre-eux a même été agressé par une personne cagoulée»,
(...)
Jeudi, «les chimiothérapies par exemple n'ont pas pu être administrées», explique Cédric Zolezzi.


 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-20211119
 
Ils veulent faire crever tout le monde ou quoi ?...  :pfff:  :heink:  


 
Une chose est quasi-certaine avec ces tarés: quoiqu'il arrive, ce sera de la faute de l'Etat "colonial", de la métropole et Cie.


Message édité par Faramir le 20-11-2021 à 20:54:28

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°64503762
lionel_13
Posté le 20-11-2021 à 16:34:56  profilanswer
 

orodreths a écrit :


 
Si ça marche autant que le vaccin contre les formes grave ça serait super car là on s'en branle de l'efficacité long-terme.


 
Ca semble etre le cas pour le Paxlovid, 89% d’efficacité contre les formes graves et presque 100% contre le décès, du moins d’après ce qu'avance Pfzier. Le tout sur des populations non-vaccinées.  
 
Après la difficulté ca reste que les antiviraux sont efficaces surtout en début d'infection, et la "fenêtre" est assez étroite: 3 jours après l'apparition des symptômes.  
Ca veut donc dire qu'au premier soupçons de covid, il faut de suite se ruer faire un test dans les 24h (ca c'est facile), et prier pour avoir rapidement un rendez-vous chez un toubib. Et selon les coins c'est pas forcément une mince affaire. Il faudra surement une organisation spécifique, au moins pour les "comorbidités"  

n°64503771
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 20-11-2021 à 16:36:05  profilanswer
 

Z_cool a écrit :

10-15 ans apres le depos de plainte.
mais la, aucun organisme sensé le faire ne se sont toujours pas manifesté.
en gros, a part 3-4 journaleux qui dénoncent ... il se passe rien
 
le Brésil en comparaison est bien plus avancé
 
l'ordre des médecins, l'organisme qui gère les essais clinique, ils ont toujours pas fait de descente pour collecter des preuves ni rien.
 
genre quand ils vont se pointer "ah ba c'est dommage, on vient juste de faire un nettoyage de printemps"


 [:mme michu:4]  
 


 
 

n°64503777
maugani
Posté le 20-11-2021 à 16:37:15  profilanswer
 

https://twitter.com/KaliCham/status/1453052879669972995
Vidéo en trois parties d'une soignante qui a bloqué la gare de Nice, arrêtée chez elle à 6h00 du matin.
C'est beau la France..

n°64503785
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 20-11-2021 à 16:39:52  profilanswer
 

Ashman a écrit :

Dans leur "logique", tout s'explique. Ils considèrent qu'ils vont mourir à coup sûr s'ils se font vacciner [...]


80% de l'humanité est en train de mourir dans les pays vaccinés.  [:ane-trav:10]  
 
J'espère qu'ils viendront ensuite nous sauver. :o

n°64503788
lionel_13
Posté le 20-11-2021 à 16:40:29  profilanswer
 

M300A a écrit :

Est ce que quelqu'un peut nous parler des antiviraux du coup ?
 
Genre c'est quoi ?
Il ciblent les virus ou les cellules infectées ?
Comment ils les identifie ?
Comment il les mute ?
C'est pas un peu dangereux ? :o


 
 
Le Molnupravir est déjà critiqué pour les risques de mutations cellulaires. Avec le mode d'action du Paxlovid ce risque est quasi nul.
 
AMHA si Pfzier dit vrai, ben le Molnupravir est déjà obsolète avant même d’être disponible: 50% contre 89% efficacité et un  risque de mutation qui ne peut etre exclu.

mood
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