Reprise du message précédent :
Serait peut être temps de l'ouvrir a tout le monde et aux mômes si ça permet de réduire un peu le risque d'infection.
Je comprends pas pourquoi ça bouge pas

T'es belge ou t'es français, toi ?

Car la qiestion ne traite pas de ton pays.

Biden est à 42% de bonnes intentions après sa première année de mandat contre 37% pour Trump.

Et désolé, mais on est tous des péquins moyens.

 
 
Perso je suis d’accord    
A la limite le pass sanitaire ne me dérange pas, ce n’est pas contraignant.

Je suis bien évidemment d'accord aussi, c'est un débat qui aurait dû être public et avoir lieu des le début.
Je pense d'ailleurs que le peuple aurait dû être consulté.

   
 
Entre la politique balec des Anglais (qui tue en masse) et la politique chinoise, il y a peut-être un juste milieu ?
 
L'une des choses les plus tristes de cette pandémie (hormis qu'elle a mis en évidence un incroyable manque de civisme chez beaucoup), c'est l'accoutumance au nombre de morts. Devant l'exemple anglais (mais on n'était pas mieux en janvier-février 2021), on devrait trouver normal de sacrifier 150 personnes par an (sans compter ceux qui survivent avec des séquelles) sous prétexte que les chiffres ont déjà été plus hauts. Je trouve ça effrayant cette relativisation.

Tout comme d'autres trouve effrayant qu'on puisse remettre en cause la liberté d'aller et venir.
Chacun place le curseur où il le souhaite.

 
En effet sacré meurtre de masse

salut
ya un truc que je comprends pas
pourquoi avec 90% de vacciné d'apres l'appli anti covid
il y a toujours autant de contamination?
j'ai entendu parlé de 20 000 par jours c'est comme avant le vax

Nakata, tu achètes donc des vêtements français, des ordinateurs français avec des composants français, extraits par des adultes français dans des conditions parfaites de travail en France et tu n'as  donc par extension que des produits éthiques chez toi ?

Tu vois, toi aussi, tu sais relativiser tous les jours, sans qie ça t'effraie.

 
C’est un fait scientifique.
La science rétropédale rarement.  
 
Si cela change, c’est qu’un variant (ou un nouveau vaccin) changera le game.

Comparer la mort et les allers/venues  

Ça te va bien de dire ça tien...

 
Le fléchage pour s’y rendre est toujours présent sur le rond point.

Les mères ayant eu le covid et qui allaitent font générer des anticorps salivaires à leurs nourrissons :
 
Dans cette étude de cohorte portant sur 21 mères ayant obtenu un résultat positif au test de dépistage du SRAS-CoV-2 à l'accouchement et leurs 22 nouveau-nés, on a relevé 1 cas de transmission verticale potentielle du virus entre la mère et le nourrisson et 1 cas de transmission horizontale du virus. Les nourrissons qui ont reçu du lait maternel au cours des deux premiers mois de leur vie présentaient des taux d'anticorps IgA salivaires spécifiques de la spicule significativement plus élevés que les nourrissons nourris au lait maternisé, et des complexes immuns IgA spécifiques de la spicule ont été détectés dans le lait maternel.
 
[...]
 
Les anticorps maternels spécifiques du SRAS-CoV-2 sont transférés par le placenta au cours des derniers mois de la grossesse et peuvent être détectés dans le sérum des nouveau-nés issus de mères naturellement infectées ou vaccinées. De même, des IgA maternelles spécifiques du SRAS-CoV-2 sont retrouvées dans le lait maternel des femmes qui ont connu le COVID-19 ou qui ont reçu le vaccin.
 
[...]
 
Nous avons constaté que la salive des nourrissons contenait des IgA spécifiques du SRAS-CoV-2, mais seulement s'ils étaient nourris au sein, ce qui suggère que le lait maternel stimule la réponse immunitaire des muqueuses chez les nourrissons. Nous avons constaté que le lait maternel ne contenait pas le matériel génétique du virus ni la nucléoprotéine virale. Nous avons émis l'hypothèse que de petites quantités de protéines de pointe libres dans le lait maternel étaient capturées par les IgA maternelles et formaient des complexes immunitaires capables de stimuler la réponse immunitaire des nouveau-nés. [...] Nos résultats suggèrent que l'allaitement maternel n'offre pas seulement une protection passive mais immunise aussi activement l'enfant. Les complexes immuns ont été proposés pour le développement de vaccins thérapeutiques et préventifs, et il a été démontré qu'ils stimulent les réponses cellulaires B et T.
 
Immune Response of Neonates Born to Mothers Infected With SARS-CoV-2
 
Tirez en la conclusion que vous voulez    
 
Edit : dommage qu'ils n'aient pas inclue des femmes ayant été vaccinés, même s'ils évoquent une autre étude montrant que ça devrait fonctionner pareil (il n'y a été mesuré que les anticorps dans le lait maternel, et pas l'effet sur les nouveaux nés allaités)
 
On peut donc imaginer que la génération "20's" sera bien plus immunisé que les précédentes, envoyant le Sars-Cov-2 au rayon des coronavirus qui donnent juste le nez qui coule en hiver pour cette tranche d'âge ... s'ils ont été nourris au sein
 
Edit 2 : d'ailleurs les gynécologues recommandent une troisième dose de vaccin pour les femmes enceintes

Mon propos de base, Théomède, est de dénoncer l'envers du décor. Les écolos font culpabiliser les gens mais pourtant ceux qu'on entend pousser leurs cris d'orfraie, ne sont pas des parangons de vertu.

Les vrais écolos, ils agissent et eux, je les respecte.

 
Source ?

 
On parle depuis cet été, aucun rapport avec le total de morts.

Tktjel'ailusurInternetfrer'wallah

Ou

Unesourceverifiéeparmoiquinesuispasscientifique

Moi, ce que je trouve triste et effrayant c’est l’accoutumance de certains à des privations de liberté et des contraintes qui auraient paru parfaitement loufoques et inacceptables il y a deux ans à peine.

On en est arrivé à penser que porter un masque chirurgical en permanence, finalement ce n’est pas si dérangeant que ça, que remettre un petit couvre-feu finalement pourquoi pas, et peut-être même un petit confinement allons-y s’il le faut (mais pas trop long, hein).  

 
Je ne sais pas comment des gens on réussi à ne pas être contaminé jusqu’à maintenant    
 
Nous c’est très simple: notre fille nous l’a ramené de l’école où ils ont tous été covidés et on l’a tous choppé, même le chat, au tout début de mars 2020    
 
Inutile de te dire qu’après l’avoir choppé et en ayant survécut on était vachement plus détendu   en plus on a commencé par la version gentille  

C'est juste que cela fait relativiser
Porter un masque n'est pas une grosse contrainte, tout comme le gel, idem le vaccin ... au regard des conséquences d'être atteint du virus (surtout avec son caractère aléatoire des conséquences).

moi, ce que je trouve d'effrayant c'est que des gens ne comprennent pas qu'il soit nécessaire de mettre ses libertés en pause pendant quelque temps pour éviter que d'autre meurt.
bref, je pensais pas l'humanité aussi égoïste.

comme quoi, ...

Vraiment ?
 
Je suis vacciné, je ne risque pratiquement rien. Par conséquent je préfère largement choper le virus et ne plus porter le masque, que porter le masque en permanence pendant des années et ne pas choper le virus.  
 
Si la contrainte est négligeable pour toi, accepterais tu de garder le masque pendant des années (à vie, potentiellement) ? Car le Covid est là pour rester et il y a d’autre virus tueur (à commencer par la grippe).

Elle est où la limite ? 1 an, 2 ans, 5 ans, 10 ans?

Je trouve ça effarant que les gens ne comprennent pas que les principes démocratiques doivent à un moment reprendre le pas sur l'individu.

Je ne pensais pas le peuple aussi égoïste.

Combien de temps ?
Protéger qui ? Des gens qui ont choisi de ne pas se faire vacciner ? Des personnes malades/en fin de vie ?

C’est facile de donner des leçons de morale et de balancer des bons sentiments à la cantonade. Mais il faut aussi penser à l’échelle de la société et réfléchir à ce qui est le plus raisonnable pour la majorité.

Aucune accoutumance pour ma part, la liberté n'a jamais fait partie de mes principes cardinaux. C'est un concept illusoire : quoi qu'on fasse, nos actes sont essentiellement mus par des influences extérieures (pas seulement la contrainte autoritaire, mais aussi l'éducation, l'inconscient, la pression sociale, etc).
 
Je place bien au-dessus l'égalité, et les droits essentiels (qui sont très différents des libertés).

je dirai.... tant que nécessaire.
 
 
ba .... la démocratie est la même avant que pendant, faut arrêter de la brandir comme épouvantail pour faire peur.

La c est une pente glissante vers plus aucune liberté avec un monitoring bienveillant h24.  
 
Au nom  du Climat on va avoir exactement les memes mécanismes qui finalement sont plus politiques que pratiques.
 
L égoïsme c est surtout 5M de gens non vacciné alors que y a 4 vaccins avec 2 tech différentes sur le marché, qui imposent aux autres des risques, un surcroit de travail, des frais et des retards, une regulation de la vie quotidienne toujours plus insidieuse.  
 
Faut pas renverser les roles, meme si c est tendance l inversion aujourd hui.

1000% d'accord avec ça

Au moins tu l'assumes. Mais on avait déjà compris que le concept de liberté t'importais peu.
C'est une vision de la société, je ne la partage pas mais elle ne vaut pas moins qu'une autre.

hummm vous etes 2 a m'interoger sur ce point, je me rend compte que j'ai peut etre mal compris la discussion
je parlais de la gestion global de la crise, des confinements .... vous, plus de l’actualité maintenant qu'on a les vaccins , désolé je vais vous/me relire, je reviens avec un peut plus de caféine dans le sang

 
Ça ne fonctionne que si on décide de ne plus soigner à l’hôpital les non vaccinés, et encore... Car laisser courir l'épidémie impacte la majorité, le moindre accident de la vie devenant potentiellement mortel à cause de la saturation du système de soins. Sans parler de la prévention (par exemple des cancers) qui prends un retard non négligeable, et impacte tout le monde aussi.
 
Et tout ça pour un petit bout de plastique devant le nez quand on est dans une foule  

Par ici c'est pas tellement le masque qui me dérange mais les annulations permanentes de toutes les activités sociales et le restrictions de liberté.

Le masque FFP2 je le porte toute la journée au travail de mon propre chef car j'estime que ni moi ni mes clients n'avons choisi cette situation et qu'il serait anormal que j'attrape ou que je transmette le COVID dans ce cadre.

Par contre j'essaye de vivre normalement et je pense depuis le début que c'est avant un tout un choix personnel et une question de responsabilité individuelle.
Je pense par exemple a cette histoire hallucinante du ciné et des gens qui veulent prendre du pop corn. J'ai pas changé d'avis, ceux qui vont au ciné doivent accepter de prendre un risque mesuré, la société ne va pas s'adapter éternellement pour limiter le risque en sacrifiant les principes fondamentaux.

 
 
La vaccination perd de son efficacité avec le temps sur la contamination « simple ».  
Beaucoup de monde arrive à 6mois la, ça coïncide bien.

Sans oublié que c'est 90% de la population eligible ce qui laisse tous les mômes de côté

Annulation permanente de quelle activité ?    
 
C'est quoi l'histoire du popcorn ?  
S'il est interdit ce serait bien à vie tellement C'est chiant (mais les cinés ne le feront jamais car ce sont des recettes importantes)

Visiblement tu n'écoutes pas très bien les écolos.

Je crois que c'est pas la peine, on ne partage pas du tout la même vision du monde

j'ai personnellement 3 concerts qui viennent d'etre reporté (Nightwish, PowerWolf et Beast in Black)

et je me fait pas trop d’espoirs pour les marcher de Noël de mon coté du Rhin

Rendez vous au printemps, aux beaux jours, pour le retour à une vie à peu près normale
 
Peut être faut-il oublier les hivers sympas à festoyer et socialiser désormais