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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°63838648
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-08-2021 à 14:48:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grumms a écrit :


Mais ça change quoi au propos ? La Suède est au moins autant urbanisée que la France, 87% de la pop sur 1,5% du territoire. C'est comme si en France, y avait 50M de personne rien qu'en Aquitaine.


 
Aquitaine: 84 036 km² et 50M hab => 595 hab au km².
Suède: 449 965 km² et 10 313 447 hab => 23 hab au km².
 
Tu te moques de qui avec tes comparaisons stupides ?

mood
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Posté le 24-08-2021 à 14:48:24  profilanswer
 

n°63838650
nicolas462​30
Posté le 24-08-2021 à 14:48:50  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est faux.  
 
Suède : 87% de la population sur 1,5% du territoire => 1500 hab/km² dans les zones urbanisées
France : 80% de la population sur 21% du territoire => 450 hab/km² dans les zones urbanisées.


Toujours plus loin bordel [:rofl]

n°63838653
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 24-08-2021 à 14:48:55  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Quand on compare France et Suède, chaque fois on nous balance 'La Suède est bcp moins dense que la France', ce qui n'est absolument pas un argument. Là bas, 87% de la population vit sur 1,5% du territoire, ce qui, de manière hasardeuse, pourrait être un facteur largement défavorable face à une épidémie.
 


T'as déjà foutu les pieds en Suède ? Les tours de 40 étages, c'est pas trop l'architecture dans leurs villes hein.
 
La densité de population dans les villes est très inférieures à ce que l'on a en France. Compare Stockholm et Paris et arrête de raconter n'importe quoi.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 24-08-2021 à 14:54:23

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63838657
usma16
Posté le 24-08-2021 à 14:49:13  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

 

Tu as des changements neuroendocriniens avec un changement d’humeur observé (douce euphorie, disparition de la faim a début puis à plus long tendance (jour 21) dépressive, irritabilité, comportement hostile, agressif

 

 


 
lexomilou a écrit :

 

Donc il bouffait en cachette [:pinar78]
Quand tu manges rien... au bout de 24-48h tu chies plus rien car tout vide.
Ainsi s'il pose une pêche tous les matins... il a bien fallu remplir par le haut. Et comme l'eau ne se transforme pas en chips [:pinar78]
Regardez coté actualités ceux qui font des grèves de la faim en prison... ça finit à l'hopital souvent vers la 3e semaine... donc le 40 jours... tu es sûr qu'ils trichent sinon ils seraient déjà à l'hosto [:pinar78]

 

J'en avais eu une... un tas d'os. Elle a chopé une pneumopathie simple... elle a failli nous claquer entre les doigts (1,65 pour 31kg)... :sweat:

 

Merci  :jap:

n°63838658
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2021 à 14:49:16  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


Je comprends pas où tu veux en venir.


Que la Suède n'a pas eu besoin de faire le 10è des restrictions de la France pour avoir le même nombre de mort. Donc qu'il y a des trucs à chercher en Suède pour améliorer le système français probablement.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°63838664
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 14:49:44  answer
 

Sebwap a écrit :


 
Aquitaine: 84 036 km² et 50M hab => 595 hab au km².
Suède: 449 965 km² et 10 313 447 hab => 23 hab au km².
 
Tu te moques de qui avec tes comparaisons stupides ?


 [:siluro]

n°63838666
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2021 à 14:49:48  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


 
Aquitaine: 84 036 km² et 50M hab => 595 hab au km².
Suède: 449 965 km² et 10 313 447 hab => 23 hab au km².
 
Tu te moques de qui avec tes comparaisons stupides ?


1,5% du territoire. En fait vous ne comprenez même pas le principe d'urbanisation.


---------------
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n°63838671
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2021 à 14:50:16  profilanswer
 

nicolas46230 a écrit :


Toujours plus loin bordel [:rofl]


Les mêmes réactions que les anti vax. T'as beau leur mettre les chiffres sous les yeux, ça reste dans leur croyance.


---------------
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n°63838674
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-08-2021 à 14:50:28  profilanswer
 


c'est son exemple, il dit que ça reviendrait à avoir 50M hab en Aquitaine, c'est pas moi qui débite ces conneries :)

n°63838675
space droi​d
Posté le 24-08-2021 à 14:50:30  profilanswer
 

finlay a écrit :

Mais il y a confusion entre urbanisme et densité  :??:


Oui je pige pas ou il veux en venir surtout qu'il rejete les chiffres de la densité alors que ce sont eux qui sont pertinents

mood
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Posté le 24-08-2021 à 14:50:30  profilanswer
 

n°63838684
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-08-2021 à 14:51:20  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Euh si, un seul contre exemple suffit à montrer qu'une proposition n'est pas vraie. Mais si tu veux y a tous le grand est lors de la 1ere vague.


 
Ben non, en épidémiologie tout n'est pas tout blanc ou tout noir mon bon monsieur, on observe des tendances et on fait des statistiques sur ce qui se passe :o  
 
Le grand est toujours plus dense que la suède, et en terme d'urbanisation on est loin de la creuse.  
 
 
Malgré toute les circonvolutions que tu peux prendre, si la france avait appliqué la même politique que la suède, on aurait eu largement plus de morts que ce qu'on a eu. Et tu l'as dit toi même, c'est en partie lié à la culture de la population. A partir de là je vois même pas pourquoi on discute :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°63838689
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2021 à 14:51:34  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'as déjà foutu les pieds en Suède ? Les tours de 40 étages, c'est pas trop l'architecture dans leurs villes hein.
 
La densité de population dans les villes est très inférieures à ce que l'on a en France. Comme Stockholm et Paris et arrête de raconter n'importe quoi.


Je t'ai mis le calcul du dessus. Leur population est largement + condensé que la nôtre, y a pas d'avis qui tienne, ce sont juste des données brutes démographiques.


---------------
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n°63838691
Prince DeL​U
BT: PrinceDeLU#2870
Posté le 24-08-2021 à 14:51:46  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Quand on compare France et Suède, chaque fois on nous balance 'La Suède est bcp moins dense que la France', ce qui n'est absolument pas un argument. Là bas, 87% de la population vit sur 1,5% du territoire, ce qui, de manière hasardeuse, pourrait être un facteur largement défavorable face à une épidémie.

 



Les 2 pays sont quand même difficilement comparables, il est même difficile de comparer plusieurs régions françaises entre elles tellement il y a de disparités (géographiques, population, climat), sans compter que la France est un gros point de passage pour le trafic routier et aérien.
Donc avancer le seul critère d'urbanisation me paraît un peu léger.
Faudrait comparer en terme de densité les villes de taille similaire en Suède et en France.
C'est pour ça qu'on compare plus facilement la Suède avec ses voisins qu'avec la France.


---------------
Sens Critique <>D3 <> HoTS
n°63838693
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 24-08-2021 à 14:51:56  profilanswer
 

homereb a écrit :


 
C'est pas ce que je dis et tu fais précisément ce que tu m'accuses de faire.  
 
Je dis qu'on ne sait pas ce que le consensus scientifique dira dans 2 ans, et encore peut être même dans 3 mois. C'est toi qui semble assez sur que les décisions d'aujourd'hui basées sur le consensus actuel sont les bonnes et ne sont pas contestables.  
 
C'est peut être vrai, et c'est sans doute les seules possibles, mais une chose est sure, depuis le début de cette crise, on enchaine sans arrêt les déclarations d'autorité qu'on ne peut contester au risque d'être accusés de complotisme et qui sont au pire contredites, au mieux amendées, trois mois après. Je pense que çà appelle à un peu de modestie, et surtout c'est précisément ce genre de comportement qui génère la perte de confiance qui sert de fuel au mouvement antivax.


Je ne sais pas Einstein si t'es au courant, mais on ne sait pas ce qu'on va découvrir dans le futur.
 
Donc quand on prend des décisions, on le fait avec les connaissances du moment. Depuis toujours ça marche comme ça.
 
Ton argumentation n'a donc aucun sens. Ne pas se faire vacciner parce que dans 49 ans on découvrira un truc sur le vaccin, non, ça peut pas marcher comme ça. Si t'appliques ça à tout, on retourne à l'âge de pierre.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63838695
epsiloneri​dani
Posté le 24-08-2021 à 14:52:05  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est faux.  
 
Suède : 87% de la population sur 1,5% du territoire => 1500 hab/km² dans les zones urbanisées
France : 80% de la population sur 21% du territoire => 450 hab/km² dans les zones urbanisées.


 
 
Au centre de l'île de France, tu as l'équivalent de toute la population suédoise sur a peine 2000 km2.

n°63838699
boulgakov
Posté le 24-08-2021 à 14:52:16  profilanswer
 

radio comptoir a écrit :


Je suis d'accord avec toi, je pense que je vais bientôt reprendre mes activités "à risque" très bientôt. Mais disons que je pensais pouvoir les reprendre immédiatement et sans me poser de question grâce à la vaccination, finalement ce n'est pas si évident que ça.


 
J'ai un peu la même approche, je suis double vax mais je n'aime pas trop les contextes "à risque" (restaurants en intérieur etc etc), et à vrai dire je continue à les éviter. En été c'est plutôt facile, en automne ça va être plus compliqué  :D


Message édité par boulgakov le 24-08-2021 à 14:55:53
n°63838702
Chips
Posté le 24-08-2021 à 14:52:42  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Que la Suède n'a pas eu besoin de faire le 10è des restrictions de la France pour avoir le même nombre de mort. Donc qu'il y a des trucs à chercher en Suède pour améliorer le système français probablement.


 
La France est 4 fois plus dense en habitant que la suède

n°63838706
leto
Posté le 24-08-2021 à 14:53:05  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Que la Suède n'a pas eu besoin de faire le 10è des restrictions de la France pour avoir le même nombre de mort. Donc qu'il y a des trucs à chercher en Suède pour améliorer le système français probablement.

 

Difficile de comparer les flux de population entre la France et la Suède . Si on compare la Suède il faut choisir des pays comparables ...

 

Un exemple parmis d'autres :
Aéroport de stockholm : 6M , Roissy (sans compter Orly) : 20M ...

Message cité 1 fois
Message édité par leto le 24-08-2021 à 14:54:35

---------------
--
n°63838707
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2021 à 14:53:15  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Ben non, en épidémiologie tout n'est pas tout blanc ou tout noir mon bon monsieur, on observe des tendances et on fait des statistiques sur ce qui se passe :o  
 
Le grand est toujours plus dense que la suède, et en terme d'urbanisation on est loin de la creuse.  
 
 
Malgré toute les circonvolutions que tu peux prendre, si la france avait appliqué la même politique que la suède, on aurait eu largement plus de morts que ce qu'on a eu. Et tu l'as dit toi même, c'est en partie lié à la culture de la population. A partir de là je vois même pas pourquoi on discute :o


Mais ça c'est évident (en gardant toutes choses égales par ailleurs). Mon propos c'est pas de dire qu'en faisant comme la Suède on aurait été aussi bon/mauvais qu'eux. Je dis juste qu'il y a des choses qu'on a largement moins faites par endroit pour ne pas réussir à faire mieux que la Suède alors qu'on a restreint largement plus.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°63838712
boulgakov
Posté le 24-08-2021 à 14:53:24  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Rien à voir, mais le covid te fait perdre toute notion de relativité et ton humour au profit d'une certaine aigreur et un manque de recul dorénavant... :(
 
https://www.fhpmco.fr/wp-content/up [...] nalWEB.pdf
 
c'est vrai qu'il n'y avait jamais de taux de remplissage élevé en réa avant covid... :o
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] -08-21.png


 
Utilisation optimale des ressources financées par tes impôts, tu devrais bondir de joie.

n°63838714
Gotchaaaaa
Posté le 24-08-2021 à 14:53:38  profilanswer
 


 
ben oui.
pas efficace d'un point de vue sanitaire, que ce soit le nombre de décès du covid/habitant (globalement identique à nos voisins), ou de la circulation du virus (cf le plateau haut permanent qui a duré 8 mois)
médiocre donc.

n°63838719
etocelo
Liberté pour Jean-Guy
Posté le 24-08-2021 à 14:53:46  profilanswer
 


 
Pas du tout, il faudrait qu'il se retape plus ou moins un internat.

n°63838720
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 24-08-2021 à 14:53:52  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Et essaie de lire les posts pour savoir ce que je suis en train de comparer.


Tu compares n'importe quoi.
 
Ta densité de population, ce sont des villages avec des maisons individuelles plutôt que des maisons au milieu de la cambrousse comme chez nous. C'est pas ça qui propage le plus le virus hein.
 
La Norvège et la Finlande ont les mêmes répartitions de population que la Suède et 10 fois moins de morts. Fin du débat.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63838725
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-08-2021 à 14:54:08  profilanswer
 

finlay a écrit :

Mais il y a confusion entre urbanisme et densité  :??:


 
Non, le taux d'urbanisation c'est le pourcentage de la population qui vit en ville.  
 
En Suède, une énorme majorité des gens vivent en ville. Dans des villes comme Stockholm (5000 hab/km²) ou Goteborg (1000 hab/km²).  
 
Je comprends parfaitement ce que dit Grumms, je suis simplement pas d'accord. L'urbanisation seule ne suffit pas. Un bled de 3000 habitants, ça compte comme une zone urbanisée, et ça fera au pire un cluster de 3000 habitants :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°63838733
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2021 à 14:54:44  profilanswer
 

Chips a écrit :


 
La France est 4 fois plus dense en habitant que la suède


Mais ça on s'en fout. Si 100% de la Suède vivait dans une même et unique ville, le reste du territoire ne rentre pas en compte. Là on a 87% de la population sur un minuscule 1,5% du territoire.


---------------
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n°63838735
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 24-08-2021 à 14:54:56  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Que la Suède n'a pas eu besoin de faire le 10è des restrictions de la France pour avoir le même nombre de mort. Donc qu'il y a des trucs à chercher en Suède pour améliorer le système français probablement.


Ca je suis d'accord. Il y a pas à pérorer sur le nombre de décès/habitant pour la Covid, c'est assez nul au regard des conséquences. De là à adapter un système de santé plus proche du suèdois je suis pas convaincu. L'organisation des soins au niveau de la municipalité comme chez eux est très intéressante, mais ça demanderai une telle révision de la France (rien qu'au niveau du nombre de communes) que ça me semble impossible. (Et je suis pas sûr que diviser par 3 le nombre de lits d'hôpitaux soit quelque chose de voulu par les Français);

n°63838744
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 24-08-2021 à 14:55:29  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Je t'ai mis le calcul du dessus. Leur population est largement + condensé que la nôtre, y a pas d'avis qui tienne, ce sont juste des données brutes démographiques.


Pas dans les villes, la population en Suède est bien moins condensée dans les villes qu'en France.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°63838748
cd5
/ g r e w t
Posté le 24-08-2021 à 14:55:51  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est faux.  
 
Suède : 87% de la population sur 1,5% du territoire => 1500 hab/km² dans les zones urbanisées
France : 80% de la population sur 21% du territoire => 450 hab/km² dans les zones urbanisées.


 
Oui, en france on a des petits villages très peu denses, qui comptent pourtant comme zones urbanisées. Et ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°63838751
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2021 à 14:55:59  profilanswer
 

leto a écrit :


 
Difficile de comparer les flux de population entre la France et la Suède . Si on compare la Suède il faut choisir des pays comparables ...


Mais comme ils n'ont rien fait pareil, on peut pas tirer le même genre de conclusion. Seulement "en ne faisant pas pareil, on a pas eu les mêmes résultats".

leto a écrit :


Un exemple parmis d'autres :  
Aéroport de stockholm : 6M , Roissy (sans compter Orly) : 20M ...


Bah justement, ça montre peut-être qu'il aurait fallu fermer les aéroports, par exemple.


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n°63838753
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 24-08-2021 à 14:56:03  profilanswer
 

niveau densité, Paris fait parti des 5 capitales les plus denses du monde (appris par  [:rfv:3] durant sa campagne)


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°63838755
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 14:56:14  answer
 


Casse toi comme dirait Ernestor ou argumente.

 
Ernestor a écrit :


Mec, si tu veux pas discuter, tu viens pas sur un forum de discussions.

 

Donc casse toi si ça te fait chier qu'on pose des questions. Mais arrête de pourrir les discussions. T'es nuisible et tu sers à rien.


Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-08-2021 à 15:01:44
n°63838765
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2021 à 14:56:56  answer
 

Gottorp a écrit :

niveau densité, Paris fait parti des 5 capitales les plus denses du monde (appris par  [:rfv:3] durant sa campagne)


"capitale", super logique comme classement.


Message édité par Profil supprimé le 24-08-2021 à 14:57:04
n°63838766
Grumms
Aimé de tous
Posté le 24-08-2021 à 14:56:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu compares n'importe quoi.
 
Ta densité de population, ce sont des villages avec des maisons individuelles plutôt que des maisons au milieu de la cambrousse comme chez nous. C'est pas ça qui propage le plus le virus hein.
 
La Norvège et la Finlande ont les mêmes répartitions de population que la Suède et 10 fois moins de morts. Fin du débat.


Les maisons au milieu de la cambrousse ne font justement pas partie de l'urbanisation.
 
Et tu ne sais même pas de quel débat il s'agit. Tu ne comprends même pas quel est mon propos.


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n°63838767
Om@r
Oh, indeed
Posté le 24-08-2021 à 14:56:59  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Ce qui n'a absolument rien à voir avec la propagation de la maladie. Y a aucune corrélation entre la densité d'un lieu et l'incidence, cf la Mayenne par exemple.


 
Euh si tu trouves aucune corrélation entre une virose respiratoire contagieuse et la densité de population à un endroit faut d'urgence que tu reprennes tes datas pour voir le gros biais que t'as laissé passer .... [:tilleulv]

n°63838771
homereb
Posté le 24-08-2021 à 14:57:06  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je ne sais pas Einstein si t'es au courant, mais on ne sait pas ce qu'on va découvrir dans le futur.
 
Donc quand on prend des décisions, on le fait avec les connaissances du moment. Depuis toujours ça marche comme ça.
 
Ton argumentation n'a donc aucun sens. Ne pas se faire vacciner parce que dans 49 ans on découvrira un truc sur le vaccin, non, ça peut pas marcher comme ça. Si t'appliques ça à tout, on retourne à l'âge de pierre.


 
C'est affligeant d'être aussi bouché.  
 
Je te dis de ne pas faire vacciner ? Je dis qu'une chose : arretez de vous comporter comme si vous etiez omniscients et soyez un peu plus modestes, de cette façon, si vous etes contredits à l'avenir, vous ne passerez pas pour des abrutis indignes de confiance, ce qui est précisement la façon dont sont perçues les élites par les classes populaires en ce moment.

n°63838773
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-08-2021 à 14:57:07  profilanswer
 
n°63838774
endorion d​e la nuit
L.F.C
Posté le 24-08-2021 à 14:57:17  profilanswer
 


 
Ca n'a rien à voir surtout.
Il y a des gens qui argumentent POUR le vaccin.
D'autres qui argumentent CONTRE le vaccin.
Provax/Antivax.
 
Je connais certaines personnes contre la ceinture de sécurité. C'est surement pas la bonne approche qu'ils ont, mais c'est des "Anti ceinture de sécurité"./
C'est ouf de tout chipoter alors que t'as parfaitement compris l'idée.


---------------
"E Schjarisce u caminu ... Di a notte clandestina"
mood
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