Et pourtant il y en a.
Même parmi ceux qui interviennent sur la tribune du rassemblement de Philippot.

Un exemple de pancarte le 24/07 au Trocadéro.

https://imgur.com/EUA3wcD.png

On peut être pour la vaccination mais refuser le passe sanitaire comme outil de crédit social, ou pour d'autres raisons.
Il y en a qui sont vaccinés mais qui boycottent les endroits soumis au passe sanitaire.

D'un côté comme de l'autre il y a beaucoup de désinformation. Les attaques d'antisémitisme contre les manifestations ça en fait parti. L'amalgame antivax / antipass aussi.
Il y a des tas de raisons d'être contre le passe sanitaire tout en étant pour la vaccination, ce sont 2 choses bien différentes. Mais si vous faites l'amalgame entre les 2 et que vous considérez que tout ce qui vient du camp d'en face ne sont que des conneries vous ne risquez pas de les entendre et encore moins de les comprendre.
Et c'est aussi le cas dans l'autre sens. Beaucoup de réticents au vaccin refusent d'écouter les arguments en sa faveur parce qu'ils considèrent que ce ne sont que des conneries.
Ce n'est pas en insultant ou en braquant les gens qu'on arrive à les convaincre.

Et on a là un des arguments contre le passe : cela divise la société. Avant on avait une fracture mais elle était principalement entre le peuple et l'élite dirigeante. Maintenant elle traverse le peuple lui même. Et pour moi c'est irréversible et rendra plus que difficile la gouvernabilité du pays à l'avenir.

Oui alors ton avis sorti de ton cul, tu nous excuseras de pas lui accorder la moindre de valeur hein, même si tu penses qu'il en a.

Joli cherry picking en tout cas.

C'est quoi ces parents qui éduquent n'importe comment leurs gamins en leur interdisant le PMU avant 12 ans?  
 
/ceci est un drapeau, Sylphide repose ce TT, merci.  

...
 
Un enfant va développer plus rapidement cette immunité + le fait qu'il transmettra cette faculté à ses descendants. C'est de l'épigénétique.
https://www.medecinesciences.org/en [...] 01p35.html
 

 
Va falloir poster la source du sondage.

 
Il n'a jamais été question d'une obligation uniquement pour les enfants.  

 
Quand je pense qu'en France on est des champions en consommation de certains médicaments types antidépresseurs (regardez les effets indésirables sur le net), beaucoup de gens les prennent sans se poser de question, et un vaccin qui sauve des vies non, je comprends pas    

C'est la sélection naturelle de Darwin : si des fragiles décèdent avant l'âge de procréer, ils ne pourront pas répandre leur mauvais gènes.

Pour l'être humain, le problème est que la médecine est de plus en plus efficace pour pallier à ce fonctionnement. Même les faibles se reproduisent

Putain...

Blablabla...

Parce que ça te fait pas chier d'infliger un traumatisme à un enfant pour protéger un autre gros con qui s'en fout? Tu comprends le principe de colère des gens qui disent qu'ils n'obligeront pas leurs enfants avant que les personnes responsables fassent ce qu'elles ont à faire? Et je sais pas mais normalement un enfant de moins de 10 ans s'il est entouré de gens vaccinés ya quasiment zero chance qu'il ne l'attrape et le propage, parce qu'il ne va pas aller faire le con dans les bars et resto

Je souhaiterais vous faire part de mon expérience de cet après-midi, et savoir ce que vous en pensez.
 
TLPL a la fin pour ceux qui préfèrent

 
C'est pas un hôpital, c'est le cirque Pinder à ce niveau

 
Ce qui te manque peut être dans l'équation : un enfant.

Les chinois sont sur une stratégie 0 covid. Différente de la notre.
Nous on est sur une stratégie « 0 hôpital débordé ».

Et alors ? Et sinon j’en ai deux, le grand de 12 ans à déjà eu ses deux doses depuis 3 semaines et dès que ce sera autorisé conseillé le petit ira aussi. Ça les traumatise pas du tout contrairement aux déprogrammations de leurs rdv a l’hôpital parce que l’hôpital était trop chargé (« mais papa, si on peut plus soigner les gens a l’hôpital, est-qu’on va tous mourir ? »)

Je souhaiterais vous faire part de mon expérience de cet après-midi, et savoir ce que vous en pensez.
 
TLPL a la fin pour ceux qui préfèrent
 
 
Contexte:
 
Je suis actuellement en vacances à Florence, où nous subissons depuis le début de semaine une vague de chaleur (40º en ville).
 
 
Je suis parfaitement vacciné 2 fois, j'ai mon passe. Je porte mon masque sans rechigner, je suis plutôt favorable au passe sanitaire (appliqué ici en Italie de manière similaire à la France).
 
 
 
 
Difficile de visiter la ville en ce moment. J'avoue un peu de frustration, car pour un court séjour, le moindre musée demande un billet réservé sur Internet, avec un créneau horaire à respecter pour entrer, au quart d'heure prêt. Une fois les places épuisées...ben vafancullo...
 
L'alternative étant, comme pour la cathédrale dont l'accès est gratuit, 3h d'attente en plein cagnard.
 
 
Nous n'avons du coup pas pu faire bon nombre des chefs d'oeuvres de la ville. J'ai néanmoins pu obtenir hier des billets pour le Galeria Palatine a 14h30 aujourd'hui.
 
 
 
Arrivé au Palais Pitti, mauvaise surprise. Malgré mes billets payés sur le site, je dois faire la queue a la billetterie pour les changer contre des billets papiers, puis refaire la queue présenter le Green Pass pour accéder à l'enceinte du Palais.  
 
Soit 1 heure de queue, le tout a l'extérieur, en plein cagnard, sur une place en pierre, sans équipement particulier pour protéger la foule de la chaleur.
 
 
Une fois le Green Pass vérifié, nous sommes vérifiés aux rayons X (des fois qu'on soit aussi terroriste) puis une prise de température pour vérifier qu'on a pas de fièvre.
 
 
Ainsi nous pouvons enfin monter 3 étages très hauts a pieds pour accéder à la visite.
 
 
 
A ce moment là, j'ai mal au crâne, je sue par tous les pores, mon masque est imbibé de sueur, et le peu d'air "frais" que le vieux bâtiment peut m'offrir est pollué par la moiteur de mon haleine entravée par le masque.
 
 
Des lors je décide de mettre mon masque sous mon nez pour faciliter ma respiration.
 
Je me fais reprendre plusieurs fois par les différents employés qui surveillent les salles. D'un naturel peu conflictuel, je fais un sourire poli, le remet, puis le redescend rapidement une fois dans la salle suivante tellement je me sens mal.
 
 
1 fois, 2 fois, 5 fois,... Au bout d'un moment je commence à été échauffé par le zèle des différents employés dont le boulot consiste à rester le cul sur une chaise dans une salle devant un petit climatiseur mobile dirigé sur eux.
 
 
Je finis par dire "No. Sorry I sweat too much".  Des lors l'employé s'enflamme en "I don't care ! I don't care !..." Malgré une tentative de ressortir mon Green Pass pour montrer que je suis vacciné et pas juste un antivax avec un PCR, elle s'en fout, commence à monter la voix puis sort de la salle chercher un supérieur.
 
 
Je continue ma visite, 1 minute plus tard une autre employée que je suppose être une supérieure vient à ma rencontre, me demandant sèchement de ranger ce nez, et a qui je réponds aussi sèchement "No ! I won't !"
 
 
S'ensuit un conciliabule de crise dans une salle attenante entre 4 employées visiblement stressées par la situation, je continue ma visite comme si de rien n'était, en même si moi aussi je suis maintenant stressé car pas d'un naturel conflictuel. Je m'attends à me faire sortir d'un instant à l'autre par la sécurité, ce que j'aurais accepté vu que ma visite est toute façon déjà gâchée.
 
 
Je finis moi même ma visite normalement un quart d'heure plus tard, ressort de l'aile en passant devant les mêmes employés, et quitte le palais devant la sécurité qui n'a semble t'il pas bronché d'un iota à ma vue.
 
 
Bref, je peux comprendre que "c'est leur boulot", mais de la a faire du zèle pour un nez qui pend, lorsque pour accéder au bâtiment il faut être contrôlé 3 fois, après avoir supporté une chaleur inhumaine à cause de leur organisation défaillante, moi j'appelle ça être traité comme du bétail, et ce coup ci j'ai dit Non !.
 
 
Je suis un citoyen respectueux, pacifiste et discret, j'ai fais mes vaccinations, j'ai rempli mon formulaire de trajet pour me rendre en Italie, présenté mon QR code et ma carte d'identité à tous ceux qui me le demandaient (y compris au restau).
 
 
Je suis conscient de l'avoir cherché, mais quand même, j'estime que sur ce coup là, c'est l'application de la réglementation qui est allé trop loin. Ais je exagéré en refusant de ranger mon nez malgré tout ce que le musée m'a fait subir pour entrer ?
 
 
TLPL : le musée me fait poireauter dehors 1h par 40º, contrôle mon pass, mes affaires, ma température corporelle, et me casse les couilles pour ranger mon nez sous le masque alors que je suis déjà à 2 doigts de l'insolation. Suis je un élément antisocial nuisible a la société ?
 
 
 

Et alors ? Et sinon j’en ai deux, le grand de 12 ans à déjà eu ses deux doses depuis 3 semaines et dès que ce sera autorisé conseillé le petit ira aussi. Ça les traumatise pas du tout contrairement aux déprogrammations de leurs rdv a l’hôpital parce que l’hôpital était trop chargé (« mais papa, si on peut plus soigner les gens a l’hôpital, est-qu’on va tous mourir ? »)

+1    ma plus grande de 11 ans se fera vacciner dès qu'elle en aura 12

Difficile de visiter la ville en ce moment. J'avoue un peu de frustration, car pour un court séjour, le moindre musée demande un billet réservé sur Internet, avec un créneau horaire à respecter pour entrer, au quart d'heure prêt. Une fois les places épuisées...ben vafancullo...
 

Pour pouvoir émettre un avis, nous souhaiterions d'abord connaître ton IMC.
Merci par avance

Bon...depuis avant hier, j'ai eu 4 fois l'occasion de montrer mon Pass....La SEULE fois ou on me l'a demander c'était dans un resto avant hier..

Train : Non

Salle de sport : C'est moi qui l'ai sorti.... je pense que c'est pas obligatoire

Hypermarché : Que dalle..

Doinc en fait, le pass sanitaire n'est obligtoire QUE dnas les bars et resto

De plus j'ai vu que dans le centre commercial où je vais, il n'est pas obligatoire...Bon...Ok, donc c'est une règle adapté pour les ballec

Toi, tu ne connais pas les règles en place concernant certain commerce

Je suis allé au resto, bars, tgv, bus Intercités, musée ... aucun contrôle. Ah si une fois y avait un gars à l'entré qui scannait les QRcodes à l'oeil nu.

 
C'est pas un hôpital, c'est le cirque Pinder à ce niveau

Et celle des autres. Puisqu'aucun vaccin n'est efficace à 100%. Et qu'il y a des personnes qui ne peuvent pas être vaccinées.

Bon...depuis avant hier, j'ai eu 4 fois l'occasion de montrer mon Pass....La SEULE fois ou on me l'a demander c'était dans un resto avant hier..
 
Train :  Non
 
Salle de sport : C'est moi qui l'ai sorti.... je pense que c'est pas obligatoire
 
Hypermarché : Que dalle..
 
Doinc en fait, le pass sanitaire n'est obligtoire QUE dnas les bars et resto
 
De plus j'ai vu que dans le centre commercial où je vais, il n'est pas obligatoire...Bon...Ok,    donc c'est une règle adaptée pour les ballec

Je comprends pas ce "parce que".

Vue la contagiosité de ce virus malgré l’été, vieux totalement vaccines ou pas, si on veut mettre toutes les chances de notre cote de pas avoir un hiver pourri et une année scolaire hachée par des clusters a repetition dans les écoles, va falloir vacciner les mioches...

L'opposition jeunes vs vieux me parait peu pertinente.

bordel mais merci ! je vous aime !

 
 
Je me vaccine pour me protéger et pour protéger mes proches. Mes enfants ont évacués le covid et 1 jour, « petite gripette » trop facile pour eux, pendant que j en chiait pendant 15 jours. Non seulement le covid leur a rien fait mais en plus ils sont déjà vaccinés naturellement.
 
 
Moi je vous le dit, si ça devient obligatoire pour les -12 je pense que ca va très mal passer.  
Surtout que si c est le cas, ca sera pour compenser ces debiles d antivax faut pas se leurrer. Quand je vois un +50 dans mon entourage qui veut pas se faire vacciner j ai juste envie de le baffer.