Instrumentaliser ? Je ne suis personne moi.
 
J'ai pas dit que le vaccin l'avait tué. A quel moment j'ai écrit une telle horreur ? Je ne l'ai même pas sous-entendu.
 
Le "moins contagieux" des vaccinés est pas hyper clair de mon point de vue. Ca devient problématique. Comment tu peux imposer une solution qui n'a pas l'air de résoudre le problème de base. Il y a un énorme point d'interrogation sur la contagiosité des vaccinés.
 
Je propose tout simplement d'arrêter de se focaliser sur le vaccin. Tout l'argent est parti sur les vaccins alors qu'il y a d'autres armes comme les tests sérologiques qui fonctionnent pas hyper bien alors qu'on ne parlait que de ça lors de la "première vague" et continuer à travailler sur les traitements. Visiblement les vaccins ne suffiront pas et faire culpabiliser la population non vaccinée ne fera pas avancer les choses bien au contraire.
 
Et aussi il faudra apprendre à accepter une part de fatalité dans ce qui nous arrive.
 

 
Non mais tu as plusieurs semaines de retard. Je ne sais pas qui ose encore dire ça. C'est d'une autre époque.
 
A partir du moment où les vaccinés peuvent transmettre le virus, c'est impossible d'éradiquer la maladie. Plus personne ne parle de ce scénario, on est revenu à une approche un peu plus prudente.

 
J'aime bien le politiquement incorrect.
 
Donc à la prochaine manif du CRAN je pourrai dire "beaucoup de noirs"

Etre vacciné ca n'a jamais empêché personne d'être porteur d'un virus.
il ne se développe pas ou très peu puisque les anticorps sont deja à dispo dans le sang et disparait ensuite c'est tout et encore c'est jamais fiable à 100%.
tu peux potentiellement le refiler a quelqu'un entre temps.
mais puisque la charge virale est faible, tu le refileras a moins de personnes (R0)

 
On lui avait pourtant bien dit que c'était 1 000e non négociable
J'ai été dans un centre tenu par l'armée, j'imagine qu'ils ont moins de blaireaux... les mecs te disent "tu t'assieds et tu attends 15 minutes", t'oses même pas bouger un doigt.

 
Je suis médecin justement    
Alors que tu ne saches pas faire la différence entre immunodéprimés et ceux ayant une maladie auto immune... toute maladie auto immune ne nécessite pas un traitement immunosuppresseur.  
Et tant bien même ils en auraient un, le niveau d'immunodépression entre un greffé et une maladie autoimmune nécessitant un traitement immunosuppressuer n'est pas le même.
Par exemple un greffé on lui colle du tacrolimus et du Mycophénolate mofétil (Advagraf et Cellcept) +/- corticoïdes.
Pour une maladie auto immune comme la polyarthrite rhumatoide tu peux mettre du methotrexate  
 
Mais tu n'as pas du tout le même niveau d'immunodépression car le greffé a besoin d'être fortement immunodéprimé pour pas détruire le greffon... et c'est pour cela que le vaccin qui doit stimuler les défenses immunitaires est peu efficace et nécessite plus de doses car quand tu as peu de défenses même si tu les stimules elles sont peu nombreuses...

 
La bouffe en Australie c'est l'apport de toute l'immigration européenne, ils bouffent pas du steack tartinée de gelée de framboise lol
 

 
Je confirme! J'ai moi-même été victime d'acouphène avec une amorce organique (concert) mais perdurant en gène longue purement psychosomatique, heureusement traitée par des drogues qui ont "déjoué" mon cerveau

 
Tu as raison, selon une source locale (:o), ses 2 fils n'etaient pas vaccinés.  

Markof, tiébé rèd, pas moli. an counia zot moun hfr, zot ka senti.

 
il fait preuve d'humilité, il est au dessus de 99% des gens d'ici  

 
Pardon ?

 
Pardon ?

Et dernière chose, je me répète, mais encore une fois le vaccin n'empêche pas d'être contagieux et c'est un énorme problème. Partant de ce principe, je ne vois pas pourquoi il ne faudrait pas tester régulièrement les vaccinés et créer une discrimination entre vaccinés et non vaccinés. Là pareil je vous invite à vous documenter avant de venir défendre mordicus des positions sujettes à débat.

Je vais subir une greffe hépatique, conséquence d'une maladie auto immune et rien que niveau hygiène de vie / comportement alimentaires / risques etc. On sens que l'on passe un palier (j'avais une vie quasi normale avec voyage dans des pays à risques, jamais malade etc).

 
Un langage secret entre trolls... Transmis de générations en générations

Sympa ce petit troll Markof  

 
J'ai un ami qui est mort du covid. La bonne soixantaine, un peu d'embonpoint, ancien sportif, pas plus de comorbidité que la moyenne des gens de son âge. Trop "jeune" à l'époque pour se faire vacciner. Je suis persuadé qu'avec deux doses de Pfizer il serait encore là.  
 
Je pense que c'est plutôt toi qui fantasme en imaginant les hôpitaux remplis uniquement de grabataires que le moindre coup de vent aurait fait clamser.

 
Je suis médecin justement    
Alors que tu ne saches pas faire la différence entre immunodéprimés et ceux ayant une maladie auto immune... toute maladie auto immune ne nécessite pas un traitement immunosuppresseur.  
Et tant bien même ils en auraient un, le niveau d'immunodépression entre un greffé et une maladie autoimmune nécessitant un traitement immunosuppressuer n'est pas le même.
Par exemple un greffé on lui colle du tacrolimus et du Mycophénolate mofétil (Advagraf et Cellcept) +/- corticoïdes.
Pour une maladie auto immune comme la polyarthrite rhumatoide tu peux mettre du methotrexate  
 
Mais tu n'as pas du tout le même niveau d'immunodépression car le greffé a besoin d'être fortement immunodéprimé pour pas détruire le greffon... et c'est pour cela que le vaccin qui doit stimuler les défenses immunitaires est peu efficace et nécessite plus de doses car quand tu as peu de défenses même si tu les stimules elles sont peu nombreuses...

Je suis médecin justement
Alors que tu ne saches pas faire la différence entre immunodéprimés et ceux ayant une maladie auto immune... toute maladie auto immune ne nécessite pas un traitement immunosuppresseur.
Et tant bien même ils en auraient un, le niveau d'immunodépression entre un greffé et une maladie autoimmune nécessitant un traitement immunosuppressuer n'est pas le même.
Par exemple un greffé on lui colle du tacrolimus et du Mycophénolate mofétil (Advagraf et Cellcept) +/- corticoïdes.
Pour une maladie auto immune comme la polyarthrite rhumatoide tu peux mettre du methotrexate

Mais tu n'as pas du tout le même niveau d'immunodépression car le greffé a besoin d'être fortement immunodéprimé pour pas détruire le greffon... et c'est pour cela que le vaccin qui doit stimuler les défenses immunitaires est peu efficace et nécessite plus de doses car quand tu as peu de défenses même si tu les stimules elles sont peu nombreuses...

Je sais que ça devient à la mode de discréditer les gens qui se posent des questions en faisant des analyses sociologiques bidons. Genre les gens qui n'adhèrent pas à 100% à la campagne vaccinale sont forcément des débiles.

Donc tu penses qu'un reconfinement général serait une moins grande restriction des libertés qu'une vaccination générale ?

Ah ben le taux de reproduction du virus est retombé pas mal de fois en dessous de 1, j'ai pas vu l'extinction. Comme c'est bizarre.

Après bon, ptete que deux Master en stats c'était pas assez, j'aurais dû continuer en doctorat pour comprendre

C'est pas compliqué de savoir, on vaccine tout le monde, comme ça on est tranquille et on a moins de question à se poser

 
 
 
C'est ce que je dis depuis le début. On résume à "immunodéprimés" alors que ça couvre une très grande variété de situations.  
 
J'ai pris l'exemple des gens qui souffrent de maladies auto-immunes car même si on les qualifie d'immunodéprimés, ça me parait un peu gros de dire que ces gens ne réagissent pas au vaccin.  
 
Il y a d'un côté les lupiques au cellcept, de l'autre des gens en chambre stérile pour jsp quelle raison. Entre les deux je pense qu'il y a un peu de tout. Donc coller une étiquette et dire, que A => B je ne peux pas l'accepter.
 
Ceci étant dit, je comprends ton point. Mais où on met le curseur. A partir de quel niveau ça ne marche plus ? C'est compliqué de savoir non ?
 

Puis ne pas comprendre qu'il y a différents niveaux d'immunodéprimés...et je suis bien placé pour le savoir puisque je vais devoir subir une greffe hépatique...

T'etais alcolo ?

 
T'etais alcolo ?

Markof, tiébé rèd, pas moli. an counia zot moun hfr, zot ka senti.

Le problème des tests sérologiques est le même qu'il y a 1 an. Ils ne sont pas fiables. Et je ne crois pas qu'il y ait eu une volonté forte pour faire en sorte qu'il le soit.

Peut-être parce qu'aucun traitement n'a encore fait ses preuves et que les vaccins sont la seule chose efficace qu'on ait à disposition ?  
 
Et tu n'as pas répondu en quoi les tests serologisues seraient un moyen de lutter contre le covid.

Tu mets dans la bouche du chef de service une phrase qu'il n'a jamais prononcé, du moins, dans l'article que tu cites.
Il n'est pas écrit que "le pauvre homme est décédé CAR le vaccin ...". Il est écrit que le vaccin est moins efficace chez les immunodéprimés et que pour justement contrer ce phénomène:

 
Etre vacciné ca n'a jamais empêché personne d'être porteur d'un virus.  
il ne se développe pas ou très peu puisque les anticorps sont deja à dispo dans le sang et  il disparait ensuite c'est tout et encore c'est jamais fiable à 100%.
tu peux potentiellement le refiler à quelqu'un entre temps.  
mais puisque la charge virale est faible, tu le refileras a moins de personnes (R0)
ben si c est presque possible avec un R0 < 1  1*0.9*0.9 ca va tendre vers 0 cas

 
Tu as raison, selon une source locale (:o), ses 2 fils n'etaient pas vaccinés.  

On en revient toujours au mêmes problèmes, le coût, à 50eur le test, et la volonté de la population. Se faire tester tout les 3 jours pour ces deux facteur c'est pas tenable.
 
A côté il y a la vaccination qui est loin d'être efficace à 100% mais qui au moins fait baisser le Rt (et un Rt en dessous de 1 c'est le nerf de la guerre)

Tu ne crois pas. Formidable. Les tests sérologiques sont très fiables, on peut même savoir si quelqu'un est immunisé par la contamination ou par la vaccination. Donc je veux bien des sources sur tes affirmation, plutôt que tes croyances.