Comment les tests serologiques pourraient empêcher la propagation du virus ?
Tu crois vraiment que personne ne travaille à la recherche de traitement ?

Apprends le concept de barrière immunitaire, et peut-être que tu comprendras pourquoi ceux qui refusent le vaccin méritent des claques.

J'ai aussi remarquer que les tétraplégique ont du mal à se défendre dans la rue malgré des cours de muay thaï étrange non ?

La gueule du raisonnement.
un gars de 66 ans, en post-opération lourde, immnuodéprimé chope le covid et en meure: Oui mais le vaccin

 
Jeudi donc  
 
Vous avez quel avis sur la potentielle décision ? Le pass, valable ou non ?

Se vacciner c'est aussi pour protéger ce genre de personne malade, grosse découverte

 
On fait preuve d'humilité, on admet que la vaccination n'est pas un miracle et on évite de tout mettre sur la gueule des gens qui refusent la vaccination et on évite de les exclure de la société, notamment en leur privant de leur emploi. Ca me semble disproportionné au regard de l'efficacité relativement limitée de la vaccination. On nous a vendu la vaccination comme un moyen d'éradiquer l'épidémie, comme elle en a éradiqué d'autres comme la variole. Il semblerait que dans le cadre du covid, ce ne sera pas possible. Et depuis le début des scientifiques ont alerté sur le caractère peu immunisant de l'infection et du vaccin qui rendaient cette perspective assez peu probable.
 
On va devoir vivre avec, et il faudra explorer d'autres solutions. J'ai pas encore vu le gouvernement faire acte de contrition par rapport à cette promesse totalement absurde.
 
 

 
Je sais que ça devient à la mode de discréditer les gens qui se posent des questions en faisant des analyses sociologiques bidons. Genre les gens qui n'adhèrent pas à 100% à la campagne vaccinale sont forcément des débiles.
 
Je pense que sur le plan intellectuel, j'ai pas grand-chose à envier à 99% des gens ici. C'est pas ici que je vais prendre une leçon de science. Encore une fois je ne nie pas l'intérêt de la vaccination. Simplement, je ne cesse de m'interroger sur la balance entre les privations de libertés souhaitées par le gouvernement et les bénéfices de la vaccination pour la collectivité.
 
C'est pas évident. Les gens qui, après réflexion, considèrent que la balance penche en faveur de la restriction des libertés ont mon oreille. En revanche je m'inquiète des gens qui trouvent cela évident.
 
On est dans du hooliganisme primaire, du même niveau des supporters de football.  

 
Ca fait plusieurs années qu'il a été greffé. Faut se calmer deux secondes.
 
 
Problème c'est que ça non plus ça marche pas hyper bien. Du coup c'est un peu compliqué de promettre la lune.

 
Ca fait plusieurs années qu'il a été greffé. Faut se calmer deux secondes.
 
Quand je lis ce genre de commentaire j'ai l'impression que vous perdez de vue le fait que depuis le début, les gens qui meurent de la maladie sont de ce profil-là. Des gens âgés, voire très âgés en mauvaise santé.

Je propose tout simplement d'arrêter de se focaliser sur le vaccin. Tout l'argent est parti sur les vaccins alors qu'il y a d'autres armes comme les tests sérologiques qui fonctionnent pas hyper bien alors qu'on ne parlait que de ça lors de la "première vague" et continuer à travailler sur les traitements. Visiblement les vaccins ne suffiront pas et faire culpabiliser la population non vaccinée ne fera pas avancer les choses bien au contraire.

 
Instrumentaliser ? Je ne suis personne moi.
 
J'ai pas dit que le vaccin l'avait tué. A quel moment j'ai écrit une telle horreur ? Je ne l'ai même pas sous-entendu.
 
Le "moins contagieux" des vaccinés est pas hyper clair de mon point de vue. Ca devient problématique. Comment tu peux imposer une solution qui n'a pas l'air de résoudre le problème de base. Il y a un énorme point d'interrogation sur la contagiosité des vaccinés.
 
Je propose tout simplement d'arrêter de se focaliser sur le vaccin. Tout l'argent est parti sur les vaccins alors qu'il y a d'autres armes comme les tests sérologiques qui fonctionnent pas hyper bien alors qu'on ne parlait que de ça lors de la "première vague" et continuer à travailler sur les traitements. Visiblement les vaccins ne suffiront pas et faire culpabiliser la population non vaccinée ne fera pas avancer les choses bien au contraire.
 
Et aussi il faudra apprendre à accepter une part de fatalité dans ce qui nous arrive.
 

Donc tu penses qu'un reconfinement général serait une moins grande restriction des libertés qu'une vaccination générale ?

C'est problématique quand les gens chez qui ça fonctionne ne se font pas vacciner pour des raisons idéologique débiles.
 
Un mec sous immunodépresseur (pour éviter le rejet de l'organe greffé) ne peut pas générer une défense immunitaire... C'est le principe même des immunodépresseurs.
 
C'est d'ailleurs pour ça qu'on essaye d'avoir une couverture vaccinale maximale pour éviter que ces individus là soient contaminés par les autres.
 
Oui la vaccination au sens large c'est pas que se protéger soit même, c'est aussi protéger ceux dont le système immunitaire est mis à mal, même par des traitements anti rejet.
 
 
Que vous soyez contre le pass sanitaire, pourquoi pas. Faire de la désinformation sur la vaccination, ça tue des gens.

Se vacciner c'est aussi pour protéger ce genre de personne malade, grosse découverte

Les tests sérologiques pour lutter contre l'epidemie ?!

Markof me donne envie de manger des cracottes.  

 
Si le vaccin fonctionne mal chez les gens les plus à risque c'est quand même problématique.  
 
Il y a des gens dans ma famille sous immunosuppresseurs qui ne tombent pas plus souvent malades que moi. Faut pas croire que les gens qu'on qualifie d'immunodéprimés sont comme des malades du SIDA, potentiellement infectés par la moindre merde qui passe.  
 
Les immunodéprimés sont nombreux. Beaucoup de vieux ont des défaillances du système immunitaire (c'est en partie pour ça qu'ils meurent plus d'ailleurs). Beaucoup de gens en France ont des maladies auto-immunes qui impliquent un traitement à base d'immunosuppresseurs. T'as les gens qui ont un traitement contre le cancer aussi.
 
Ces cas sont loin d'être marginaux.
 
Donc il faudrait savoir, quand on continue à avoir des cas en réanimation et des morts chaque jour, c'est à cause des gros cons égoïstes qui se vaccinent pas ou à cause d'une efficacité moindre des vaccins chez les patients fragiles ?
 
On peut pas faire les gros titres avec blabla 98% des gens en réanimations sont des gros cons non vaccinés, et le lendemain, ah oui mais non là ça marche pas trop blablabla.
 
Si encore c'était 2 ou 3 personnes. Bah non beaucoup de gens sont fragiles, depuis le début ils sont surreprésentés parmi les morts du covid et le vaccin, du propre aveu des médecins, aide mais ne semble pas être une solution parfaite.

Les tests sérologiques pour lutter contre l'epidemie ?!

 
Et ?
Tu sais qu'un greffé à un traitement immunosuppresseur à vie ? donc c'est pour ces populations aussi que la vaccination des autres permet de les protéger.
Soit tu es un troll bien gras soit alors ton niveau de connaissance scientifique rivalise avec celui de Francis Lalanne  

 
 
 
C'est à vie le traitement à d'immunodépresseur après une greffe

Et ?
Tu sais qu'un greffé à un traitement immunosuppresseur à vie ? donc c'est pour ces populations aussi que la vaccination des autres permet de les protéger.
Soit tu es un troll bien gras soit alors ton niveau de connaissance scientifique rivalise avec celui de Francis Lalanne  

 
Je vais me répéter, mais encore une fois je pense que vous fantasmez la nature des gens qui meurent du covid. Les immunodéprimés font partie des gens fragiles qui meurent de la maladie depuis le début.

 
Non mais tu as plusieurs semaines de retard. Je ne sais pas qui ose encore dire ça. C'est d'une autre époque.
 
A partir du moment où les vaccinés peuvent transmettre le virus, c'est impossible d'éradiquer la maladie. Plus personne ne parle de ce scénario, on est revenu à une approche un peu plus prudente.

Avoue que tu es antivax et antipass et c'est tout, tu nous prends pour des débiles...    

Non mais tu as plusieurs semaines de retard. Je ne sais pas qui ose encore dire ça. C'est d'une autre époque.

A partir du moment où les vaccinés peuvent transmettre le virus, c'est impossible d'éradiquer la maladie. Plus personne ne parle de ce scénario, on est revenu à une approche un peu plus prudente.

Markof me donne envie de manger des cracottes.  

C'est quoi le rapport ? Qui a dit que le confinement était souhaitable voire obligatoire ?

Je vais me répéter, mais encore une  fois je pense que vous fantasmez la nature des gens qui meurent du covid. Les immunodéprimés font partie des gens fragiles qui meurent de la maladie depuis le début.

Arrêtez de vous prendre pour des médecins.

C'est une connerie de dire que les gens sous immunosuppresseurs ne peuvent pas générer une défense immunitaire. J'ai des gens dans la situation dans mon entourage dans ma famille, j'ai un employé pareil qui a une maladie auto-immune. Ce sont des gens normaux qui ne tombent pas plus malades que les autres, ils ont juste un système un peu plus fragiles que les autres. Comme les vieux.

La question de l'efficacité du vaccin chez les immunodéprimés est loin d'être tranchée. Allez faire des recherches sur internet avant de joueur aux professeurs de médecine et de donner des leçons qui ne vous ont pas été demandées.

Et dernière chose, je me répète, mais encore une fois le vaccin n'empêche pas d'être contagieux et c'est un énorme problème.

A Sydney 300 soldats vérifient que les covidés respectent leur quarantaine et leur apportent à manger, j'espère que la nourriture est meilleure qu'au RU...  
https://www.theguardian.com/world/l [...] navigation

 
il fait preuve d'humilité, il est au dessus de 99% des gens d'ici  

 
Si le vaccin fonctionne mal chez les gens les plus à risque c'est quand même problématique.  
 
Il y a des gens dans ma famille sous immunosuppresseurs qui ne tombent pas plus souvent malades que moi. Faut pas croire que les gens qu'on qualifie d'immunodéprimés sont comme des malades du SIDA, potentiellement infectés par la moindre merde qui passe.  
 
Les immunodéprimés sont nombreux. Beaucoup de vieux ont des défaillances du système immunitaire (c'est en partie pour ça qu'ils meurent plus d'ailleurs). Beaucoup de gens en France ont des maladies auto-immunes qui impliquent un traitement à base d'immunosuppresseurs. T'as les gens qui ont un traitement contre le cancer aussi.
 
Ces cas sont loin d'être marginaux.
 
Donc il faudrait savoir, quand on continue à avoir des cas en réanimation et des morts chaque jour, c'est à cause des gros cons égoïstes qui se vaccinent pas ou à cause d'une efficacité moindre des vaccins chez les patients fragiles ?
 
On peut pas faire les gros titres avec blabla 98% des gens en réanimations sont des gros cons non vaccinés, et le lendemain, ah oui mais non là ça marche pas trop blablabla.
 
Si encore c'était 2 ou 3 personnes. Bah non beaucoup de gens sont fragiles, depuis le début ils sont surreprésentés parmi les morts du covid et le vaccin, du propre aveu des médecins, aide mais ne semble pas être une solution parfaite.

 
La bouffe en Australie c'est l'apport de toute l'immigration européenne, ils bouffent pas du steack tartinée de gelée de framboise lol
 

 
Je vais me répéter, mais encore une fois je pense que vous fantasmez la nature des gens qui meurent du covid. Les immunodéprimés font partie des gens fragiles qui meurent de la maladie depuis le début.
 
Arrêtez de vous prendre pour des médecins. C'est une connerie de dire que les gens sous immunosuppresseurs ne peuvent pas générer une défense immunitaire. J'ai des gens dans la situation dans mon entourage dans ma famille, j'ai un employé pareil qui a une maladie auto-immune. Ce sont des gens normaux qui ne tombent pas plus malades que les autres, ils ont juste un système un peu plus fragiles que les autres. Comme les vieux.
 
Il y a un monde entre le lupique qui suit un traitement de fond à base d'immunosuppresseurs et le mec en chambre isolée stérile.
 
La question de l'efficacité du vaccin chez les immunodéprimés est loin d'être tranchée. Allez faire des recherches sur internet avant de joueur aux professeurs de médecine et de donner des leçons qui ne vous ont pas été demandées.
 
Et dernière chose, je me répète, mais encore une fois le vaccin n'empêche pas d'être contagieux et c'est un énorme problème. Partant de ce principe, je ne vois pas pourquoi il ne faudrait pas tester régulièrement les vaccinés et créer une discrimination entre vaccinés et non vaccinés. Là pareil je vous invite à vous documenter avant de venir défendre mordicus des positions sujettes à débat.

Avoue que tu es antivax et antipass et c'est tout, tu nous prends pour des débiles...    

1/ j'ai cru comprendre que les vaccinés dispersaient AUSSI le delta
2/Comparer la la fièvre jaune, mortelle 50% avec vaccin validé depuis 70 ans et le covid , fallait oser..

 
C'est quoi ce truc immonde

De la bouffe anglaise .

Non mais le mec il a zappé que si ça a gueulé pour les test sérologique au début de l'épidémie, c'est surtout parce qu'on avait pas les réactifs pour les faire
 
Il pense que c'est une arme contre le covid alors que ça ne permet que de voir si t'as été assez en contact avec le virus pour avoir développé des anticorps
 
 
Mais les mecs zappent aussi qu'il vaut mieux être confronté à un vaccin qui agite un drapeau pour se faire tirer dessus plutôt qu'au virus qui lui vient fortement armé

Personne n'en parle. J'entends parler que de vaccins du matin au soir depuis 1 an.

 
Instrumentaliser ? Je ne suis personne moi.
 
J'ai pas dit que le vaccin l'avait tué. A quel moment j'ai écrit une telle horreur ? Je ne l'ai même pas sous-entendu.
 
Le "moins contagieux" des vaccinés est pas hyper clair de mon point de vue. Ca devient problématique. Comment tu peux imposer une solution qui n'a pas l'air de résoudre le problème de base. Il y a un énorme point d'interrogation sur la contagiosité des vaccinés.
 
Je propose tout simplement d'arrêter de se focaliser sur le vaccin. Tout l'argent est parti sur les vaccins alors qu'il y a d'autres armes comme les tests sérologiques qui fonctionnent pas hyper bien alors qu'on ne parlait que de ça lors de la "première vague" et continuer à travailler sur les traitements. Visiblement les vaccins ne suffiront pas et faire culpabiliser la population non vaccinée ne fera pas avancer les choses bien au contraire.
 
Et aussi il faudra apprendre à accepter une part de fatalité dans ce qui nous arrive.