Reprise du message précédent :

 
Effectivement
 
https://www.bfmtv.com/politique/jea [...] 50065.html
 
Jean Castex: "Les variants sont très peu nombreux et ont tendance à régresser" en France
 
Réponse : https://www.ledauphine.com/sante/20 [...] ean-castex
 
Elle est quand même très moyenne son affirmation, comme la tienne pour le triage des patients dans les hopitaux (alors que l'affirmation de Grumm était que l'objectif de ne pas saturer les hopitaux n'était pas atteind)

Par rapport au télétravail ? Les courbes que tu donnes chaque jour.
 

Ha, l'objectif du gouvernement n'était pas d'empêcher les déprogrammation à cause du COVID ?

une idée des levées de restrictions sur les voyages? Intra & hors europe?

15ème Ricard en terrasse de la journée
La pluie essaye de me ralentir mais je fais ça pour la France

Pour les jeunes, non seulement t'as quand même qqs % de vaccinés, mais surtout, si tu prends les chiffres de l'institut pasteur, y en a aujourd'hui beaucoup qui sont naturellement immunisés, notamment en IdF, PACA, HdF. Y en avait sûrement sensiblement moins y a 3 mois.

Oui je pense qu'un bénéfice d'un confinement plus tôt dans la saison aurait été de pouvoir expérimenter un peu plus, je ne dis pas le contraire.

Mec, tu crois que KillAll9, Tolor, Daouar, Boumbo, Sebwap et danifilth ça fait office de référence intellectuelle ?

[mode Grumms=on] C'est un avis, j'ai rien à prouver. Par contre si t'es pas d'accord à toi de prouver que dans l'hypermarché dont j'ai parlé la jauge était supérieure[/mode]

 
Non tort dans les deux cas: une épidémie est à aborder pour l'ensemble de la population et pas catégorie d'âge.
La différence de traitement par rapport à d'autres épidémies vient de sa contagiosité importante associé un taux de décès impactant la société.
Il fallait casser la circulation du virus.
L'ordre de vaccination par catégorie est par pragmatisme : on vaccine d'abord ceux qui ont le plus de risques pour diminuer les décès et décharger les hôpitaux.
Demain si le covid 22 tue d'abord les roux de mois de 40 ans ils seront vaccinés avant les cheveux bruns de plus de 80 ans.

 
1200€ claqué comme çà .  
Quand je pense que je passe souvent plusieurs jours à réflechir sur un achat quand ca dépasse 150€

Ce qui n'a pas été le cas au final
 
Et oui, au moment où Castex avait affirmé ça, les variants SA & BR étaient inférieurs à février, au plus haut de ces variants.
 
Evidemment, que tu peux tourner les chiffres comme tu veux, mais il est loin d'avoir affirmé qu'il n'y avait pas de variant.

Aussi, certes   Quelles conséquences d'avoir une protection moindre mais des chiffres d'incidence aussi beaucoup plus bas, par rapport à une meilleure protection mais une incidence supérieure ? Un confinement de 4 semaines en Janvier aurait amené l'épidémie à un niveau exceptionnellement bas par rapport à tout ce qu'on a connu depuis Octobre.
 

Oui, y a jamais eu vraiment le temps de faire de la science avec les mesures. A peine aurait-on pu mesurer les effets qu'une nouvelle mesure est venue se rajouter à chaque fois.

 
En Bretagne, il fait beau, donc on n'a pas sorti les terrasses.  

 
Tu t'es vu quand tu postes ?  

 
Et quelle est la conclusion ?

Une vraie source stp. Ou au moins une analyse de ces courbes pour le prouver ?
 

Source pour dire que c'était ça leur objectif en 2021 ?

C'est différent, donc c'est pareil.  

On aurait pas plus eu de jolis essais contrôlés.

Ha bah si les courbes ne prouvent rien, alors il n'y a la preuve de l'efficacité d'absolument aucune mesure.

Source pour dire que leur objectif n'était PAS d'éviter de déprogrammer des interventions ?

Il n'y a donc pas davantage la preuve de leur inefficacité. Next!

 
Donc pour toi, les hôpitaux qui ont l'ordre de déprogrammer 80% de leurs opérations habituelles, des réanimations qui ont des taux d'occupations de leur service de réa à plus de 100%, ce n'est pas de la saturation du service hospitalier en France ?
 
Selon Sciences et Avenir, le taux d’occupation des lits en réanimation atteignait les 135 % dans les Hauts-de-France, et les 120 % en Ile-de-France le 24 mars dernier. Les services de ces régions sont donc déjà bien au dessus de leurs capacités. Et la pression sur les hôpitaux continue de s’intensifier. Cette semaine, le ministre de la Santé a annoncé la déprogrammation de 80 % des soins en hôpitaux pour libérer des lits pour les malades du Covid-19. Des patients ont été évacués de l’Ile-de-France vers des régions moins touchées par l’épidémie, mais ils sont bien moins nombreux que ce qui était annoncé.

 
Quand tu annonces en fanfare le transfert de patients dans d'autres régions, c'est quoi ? C'est bien que c'est saturé non ?
 
Pour toi l'objectif a été atteind de ne pas saturer les hopitaux ? Je veux bien mais j'ai quand même un léger doute....

On peut donc en conclure que n'importe quelle mesure est à la fois efficace, et inefficace. Parfait.

Pour ma part je suis honoré d'être cité au même niveau que Tolor

C'est là où on se distingue: pour toi dans le doute on peut affirmer n'importe quoi. Et tu ne t'en prives pas. Non, ce n'est pas de la physique des particules élémentaires, et pas des mesures de Schrödinger: la seule conclusion qu'on peut tirer de ce que tu vient de dire, c'est qu'on ne peut pas tirer de conclusions, et qu'en conséquence personne ne peut affirmer quelque chose de valable sur cette base. Ce qui va permettre de conclure une discussion déjà trop longue puisque fondée selon tes affirmations sur rien.

Putain de mauvaise foi. C'est ce que tu affirmes à chaque fois que j'analyse des courbes. Toi tu n'es même pas capable d'en donner une seule, encore moins de la commenter pour appuyer tes propos.
 
 

C'est toi qui affirmes, c'est toi qui doit apporter la source

Y a la baisse spectaculaire d'Avril quand le télétravail a été obligatoire pour beaucoup à cause de la fermeture des écoles.  

Ben bien sûr que c'est purement subjectif, si il y avait une recette universelle en terme de balance efficacité/risques économiques/privation de liberté, elle serait appliquée partout de la même manière. Là, chaque pays avance à tatons.

 
C'est là que tu te trompes, on ne peut pas savoir.  
 
Enfin, on peut s'en douter, on a vu ce que ça a donné chez les anglais : un bon relâchement sur les mesures en décembre, confinement de janvier à mars.

Tu affirmes le contraire. Tu peux aussi le prouver.  
 
De mémoire, les ministres ont dit qu'ils faisaient tout ça pour ne pas saturer les hopitaux, que c'était le but des mesures qu'on prenait :
 

Les gens ont pu sortir de chez eux dès Février.

Et comment isoles tu l'influence d'un élément précis dans le paquet? Parce que y'a pas eu juste cette seule mesure en Avril... Tu choisis celle qui t'arranges?

 
Tu l'as bien montré il y a quelques pages, sur l'ouverture aux autres catégories pour la vaccination les jours fériés. Ha non

Autre article sur Veran :

Donc si tu arrives à me dire que le reconfinement n'est pas pour saturer les réanimations, Tolor, je te blacklist, ça sert à rien de parler avec toi.

Non mais il est évident que les objectifs de confinements ou autres, étaient pour éviter la saturation du système hospitalier français depuis 1 ans....
 
Affirmer le contraire c'est un peu gros.

Tout Grumms en quelques mots.  

Tout dépend de l'heure planning , quand j'y suis allé mercredi dernièr, 2 personnes se sont fait "refoulés gentiment".  A noter que ça se passait dans un hôpital avec une limite maximum à accueillir.

Et quand une personne tient vraiment à se faire vacciner ce n'est pas ça qui va l'empêcher de le faire une prochaine fois,  bien au contraire.

Ta démonstration n'en est pas une. Les jours fériés n'ont pas changé depuis la création de l'agenda. Il est bien plus probable que l'agenda change du fait de modification du contexte que de l'apparition magique de jours fériés dans le calendrier du conseil de sécurité.

oui mais maintenant on a les masques,tests, vaccins
si tu finis en réanimation pour y mourir, c'est pas hasard et que tu l'as un peu cherché au bout d'un an de pandémie