Reprise du message précédent :

 
A moyen terme (fin de l'été/automne 2021) on croulera sous une avalanche de doses de plein de labos différents avec des coûts écrasés. A ce moment là il sera largement temps de faire un troisième rappel pour ceux dont la protection est jugée imparfaite (s'il s'avère qu'elle l'est vraiment).  
 
A court terme AZ représente la moitié de notre approvisionnement et jusqu'à preuve du contraire il est réputé efficace contre les formes graves du COVID à plus de 90%. A titre individuel comme collectif il n'y a aucun intérêt à refuser une vaccination par AZ. Je rappelle d'ailleurs que des bouts d'étude parcellaires avaient déjà laissé entendre que tel ou tel vaccin n'était pas efficace contre tel ou tel variant avant que des études plus conséquentes infirment ou nuancent très fortement ce fait.
 
 
Il est de toute façon éminemment probable que des grandes campagnes de rappel vaccinal soit organisé pendant les premières années post crise.

 
L'article ne parle pas de transmission par les malades.
D'ailleurs avec 98% de patients vaccinés et seulement 30% du personnel, je pencherais plus pour le scénario d'une transmission par un membre des 70% du personnel qui ne s'est pas fait vacciner.

 
 
Je ne mets jamais le masque dehors, question de principe

Oué mais j'ai mis tout les arguments pour faire masse  
Déjà si on part de 20% de morveux pas vaccinables et 20% d'adultes qui ne veulent pas (avec disons 10% qui l'ont déjà eu dans ce groupe), on arrive à 60-70% d'immunité seulement. Immunité dont la durée est à surveiller. Et revaccination de toute la population + jeunes contre les nouvelles souches pendant tout l'automne, on va avoir des bras de toxicos

 
Le pfizer est bon pour les 12-15 ans.
Donc une bonne partie des enfants peut être vacciné.
Les autres tranches d'âge vont arriver ensuite.

  On est revenu en 2020? Non de Zeus!

 
kamoulox

à priori avec le RETEX des autres pays ( UK notamment ) , la fermeture des écoles améliore la situation de 10 % pour le coef de reproduction R du virus contre 30 à 40% pour la fermeture des commerces  
https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] 52f277f5fd

 
Les grippes n'ont pas mis les hôpitaux en pls.  
Le CHU ou bosse Mme a vu des tensions sur certains services lors de grosses e grippes du type 70 % des réas pendant un dizaine de jours.  
En Mars 2020 c'est plus de 400 % de l'occupation normale des réas et 80 % de déprogrammation pendant 10 semaines.  
A cela il faut ajouter des transferts vers d'autres hôpitaux en France et à l'étranger.  
Donc la comparaison avec la grippe est totalement foireuse.  

 
Tampis pour l'Allemagne, nous on les prend

 
De quelle comorbidité souffrent les ados pour que le masque soit insupportable pour eux spécifiquement ?  

Je me demande d'ailleurs, en fin d'été/début automne, si on dirigera les vaccins vers les adolescents ou vers les personnes âgées pour un rappel (surtout si on a des vaccins adaptés aux variants). J'imagine qu'il y aura une analyse coûts/bénéfices, mais vu la différence de mortalité entre les jeunes et les vieux, il est possible qu'on conclue qu'il vaut mieux adresser des doses aux 70+ si ça fait passer l'efficacité de 90 à 95%(chiffres au pif), qu'aux jeunes ? Même si on aura besoin de vacciner les jeunes pour l'immunité de groupe ?

In fine on aura des vaccins pour tout le monde mais ça ne sera pas encore le cas cet été si les jeunes sont inclus dans la campagne.

 
Si c'est que 10%, c'est pas prêt de s'améliorer en région parisienne.

 
Il n'y a pas besoin de rendre la vaccination obligatoire (sauf pour les personnels soignants et ceux des Ehpad) si on vaccine tous ceux qui sont volontaires on atteindra  
 
un niveau d’immunité suffisant  non pas pour éradiquer le virus mais assez pour vivre avec.
 
Et ensuite une vaccination par an comme pour la grippe.

Non mais ça limite les transmissions tout de même : moins de malades symptomatiques, malades avec moins de symptômes et qui guerissent plus vite. Ça contribue à diminuer la circulation.
Chez les plus âgés, les malades,... Les vaccins sont moins efficaces. Ce n'est pas nouveau, c'est pareil avec la grippe.
Par contre ça évite d'encombrer les réas.

Et surtout ça montre l'importance de vacciner les plus jeunes chez qui le vaccin sera très efficace et qui de ce fait contribueront à casser la circulation du virus.

avec 37.3 de fievre  

faudrait appeler je pense
 
J'avais besoin de voir un dentiste, y avait rien sur doctolib avant plusieurs semaines.
 
J'ai appelé directement, j'ai eu un rendez-vous pour 7 jours après mon appel

C'est en cours de test il me semble.

 
 
Bref le vaccin semble le protéger même s'il a quelques symptômes.

 
Entre 30 et 60% d'efficacité ça fait le job ?
 

 
Y a pas dire , ça fait le job..    

Je pense pas que l’astra aura un grand avenir.
 
On l a privilégié car on nous a promis des millions de doses très vite qui ne sont jamais arrivées.
 
Il faut presque 3 mois pour être immunisé.
 
Il est pas cher, mais ces effets secondaires mineurs ou graves coutent cher.
 
Il n’est pas adaptable rapidement contre les variants.
 
Au final avec du pfizer/ moderna tu as une meilleure couverture et pour faire de la masse le jonshon est bien plus pratique.
En avril / mai il va y avoir un embouteillage monstre entre les 1 dose / 2 dose. Sur les 10M de doses prevues il y en aura deja 5/6M de 2e donc on ne va pas piquer tellement de nouvelle personne, meme si on a les doses, meme si on a l organisation.
 
En Juin avant les vacances la ce sera la cohue pour pouvoir partir en vacances.  

Toute proportion gardée, le risque 0 n'existe pas.
Portons des masques pour sauver les gens de la grippe

 
Édit : sympa la Bulgarie, ils vont voter ce week-end

 
Sur ce point je ne suis pas d'accord. A titre individuel, chaque Français à tout intérêt à être vacciné par Pfizer, car c'est 95% pas de covid du tout ( et non pas juste pas de forme grave), Pfizer protège contre le variant sud africain (étude sortie hier) , Aztra non.
 
Donc en tant que personne (entité) nous devrions tous être vaccinés avec Pfizer et rien d'autre. Pourquoi devrions nous prendre le risque d'avoir un covid moins grave, ou un covid sud africain quand avec Pfizer nous sommes bien mieux protégés ? (je ne milite par pour ma paroisse, je suis vacciné Pfizer)
 
 

Quel rapport entre le fait que certains le prennent et la transmission. C'est plus le pourcentage de protection que la transmission dont il est question là.

 
C'est parce que la grippe mute tellement et peut venir de tout les cotés qu'on a du mal à prévoir les souches hivernales, et que du coup on a pas les bon anti-corps face à des souches non prévues.
Pour le corona, c'est pas pareil, il ne mute pas autant et pour l'instant on a affaire au max à des variants pas à des souches différentes. Donc l’efficacité pour un vaccin anti-corona est supérieure théoriquement.

 
Ah j'ai froissé l'ego de quelques consultants en powerpoint, en brassage d'air et en génération de bruit.

 
L'allongement de l'intervalle à 3 mois entre deux doses c'est un fonctionnement optimal mais plein d'études ont montré qu'au bout de 10/15 jours on a déjà une très bonne réponse immunitaire.
 
On s'en fout un peu de l'avenir de tel ou tel vaccin. On voit surtout que de février à mai l'AZ représente 20% de nos doses et sûrement 30/40% des primovaccinations, c'est dramatique de s'en passer sur cette période.  
 
Quand le goulot d'étranglement se fera au niveau du personnel vaccinant ou des personnes à convaincre, on pourra faire le difficile et choisir nos doses quitte à rétrocéder celles qui nous intéressent moins pour des pays plus en retard.

 
 
A première vue la vaccination contre le covid est plus efficace.
Mme a suivi le cas d'un cluster en EHPAD au mois de janvier où  les pensionnaires avaient reçu une dose de Pfizer 10 jours avant.
 
Au début il y a eu la crainte d'un remplissage des frigos.  
 
Finalement il y a quelques hospitalisations chez les plus faibles, beaucoup de nez qui coulent avec un petit 38, pas mal d'asymptomatiques mais aucune forme grave et pas de décès.

C'est la même chose que pour les réinfections, toujours les mêmes réponses à base de c'est un cas isolé (si on testait tout le monde autant que les présidents et les joueurs de foot on trouverait quoi?), ou c'est bénin (comme pour la plupart des cas de covid), ou il suffira de faire 3/4/12 injections...
 
Plus on avance et plus on constate que la vaccination n'a aucune chance d’éradiquer le covid, et qu'à moins de changer de stratégie on se demandera encore dans 10 ans si on pourra bientôt vivre sans masque.

 
Ca reste largement à prouver, on parle d'une étude sur les formes légères.  
 
Bah tout simplement parce que jusqu'à ce que tu obtiennes l'opportunité d'être vacciné par Pfizer ou Moderna tu es protégé à 0%. Si tu as AZ tu l'est à 80%... Donc tu as un intervalle de 3 à 4 mois avec une très haute circulation du virus sans protection. Et encore une fois le fait d'être vacciné par AZ ne t'empêchera pas de recevoir un rappel (deuxième ou troisième) par un autre vaccin.  
 
C'est comme si tu demandais quel est ton intérêt individuel d'avoir une consultation immédiate chez un généraliste pour un problème cardiaque alors qu'il te suffit d'attendre 6 mois pour avoir un RDV chez un super cardio.  

Aucune. Ils en ont d'autant plus  marre  

donc les vaccins empechent les formes graves
rendons la liberté aux personnes doublement vaccinées

La seule stratégie pour éradiquer le virus, c'est la vaccination. Tu suis un peu les actualités depuis un an ou bien ?
 
Quelle stratégie tu veux avoir pour se débarrasser du virus ? L'immunité collective en infectant tout le monde ? Ca marche moins bien, les gens peuvent retomber malades et ça fait des morts en pagaille.

Non pas 80%.  
 
Pfizer en 21j tu as +90%, astra meme apres 3 mois tu n y est pas. Donc le plus rapide et le plus efficace c est le Pfizer, la promesse de l astra c etait des dizaines de millions de doses a pas cher mais elle n est pas tenu. Si tu as attendu des mois un vaccin, chercher un rdv pendant des jours, autant prendre le vaccin qui marche.

https://www.ouest-france.fr/sante/v [...] ude-716480
https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] ans_152174

Francis Lalanne voyage en avion sans masque
 

 
 
Bon, à quand la prison pour Lalanne ?

Avec un personnel de santé non vacciné, on se demande bien comment la transmission a eu lieu