Reprise du message précédent :

 
Les hospitalisations baissent suite à la vaccination : ça se voit sur les tranches d'ages 80 et +
Or on constate que les tranches d'ages 80 et + n'ont jamais occupé les réas. Ce sont les tranches inférieurs qui occupent les réas.
 
Or, sur ces tranches inférieures, les hospis continuent à augmenter, et donc les réas aussi.

 
Salut Tolor, merci pour ta réponse.
J'ai actuellement un pote en Espagne, à Madrid, il m'a envoyé une photo de lui et sa famille en train de boire une belle pinte en terrasse.
Le couvre-feu est à 23h0, si je me souviens. Derrière lui, sur la photo, on distingue du monde au restaurant, à l’intérieur. certes, distancés.
C'est ce qui se passe là-bas. Les chiffres sont pas hyper mauvais, mais ça me fait penser à l'Italie, qui semble rouvrir tout un peu tropt tôt...
Aussi, comme je disais plus haut, la France aide financièrement...

Plus que le vaccin.
 
Et oser dire qu'on a plus de recul sur le covid
 

 
Tout simplement parce que de hauts salaires vont s'accompagner de plus d'exigences, exigence aussi du recrutement et des candidatures.

Je suis jeune et en bonne santé, pour autant je ne me suis pas transformé en Josiane hein... Les études scientifiques sont censées t'amener un esprit critique et cartésien, pas celui d'un téléepectateur de TPMP!

tu arretes les perfusions d'argent magique y'aura moins de balecs

 
J'ai passé quelques jours aux canaries la semaine dernière : bars, restaurants, salles de sport et piscines ouvertes. CF à 23h00.
Taux d'incidence : 70/100000.
Mais dans ce cas précis il ont le temps qui joue en leur faveur, ciel bleu et 20/25° en permanence   du coup, beaucoup d'activités en plein air + beaucoup de terrasses aux restos.

Par définition, le COVID étant apparu un an avant le vaccin, on a davantage de recul.
 
Quant au risque, j'ai envie te dire qu'entre 0,000001% et 0,0000000001%, c'est du pareil au même.

Intéressant, j'ai mon beauf qui est là-bas actuellement dans, le secteur de la restauration. Las Palmas.
Je me demandais justement comment, un pays à l'origine espagnole, a des différences avec L Espagne.
J'imagine tout simplement que les restrictions sont différentes ? du fait de l'absence totale de touristes ? une île reste une île, surtout en confinement...

Moi j'ai passé la soirée chez moi devant netflix, taux d'incidence 0/1000000. Je vais quand même faire une PCR demain, on n'est jamais trop prudent

Les études scientifiques sont très light pour une partie du personnel de santé. Tu peux faire par exemple infirmier/aide-soignant/puériculteur sans avoir de bac S ou ST2S

 
OUI MAIS ON EST DES HEROS NOUS    

Pourquoi, t'as perdu L’odorat ?
Si ça peut te rassurer, et si tu n'as pas de bougie, alors, un matin, comme tous les matins, lâche toi: pètes
Si tu sens quelque chose, alors, tout va bien.

 
Tu portes aussi le même slip pendant des semaines?  

Tu devrais laver tes masques au même rythme que tes slips ...

edit : burned

 
Il y avait très peu de touristes, surtout des espagnols et quelques français/italiens. Les allemands, habituellement présents en force, sont aux abonnés absent.
Je ne suis pas expert dans la politique espagnole mais j'ai compris que les canaries ont une règlementation qui peut différer du continent du fait de leur caractère insulaire. Exemple très simple mais qui n'a rien à voir avec la Covid : la faible taxation de l'essence

Ha d'accord, ok, je suis pas au courant du tout

Outre le fait que le taux est totalement faux, on commence à peine à comprendre et cerner les effets secondaires sur le moyen et long terme du covid alors que pour le moment, aucun n'a été identifié pour les vaccins
 
Je ne comprends pas cette vision de préférer chopper une maladie, qui X% de te rendre malade, X1% de t'envoyer à l'hosto, X2% de chance de t'envoyer en réa, X3% de chance de te tuer, X4% de chance de te laisser des séquelles après avoir eu le virus, plutôt que se faire vacciner avec Y% de chance de te rendre malade (Y étant inférieur à X), 0% de chance de t'envoyer à l'hosto, en réa ou te tuer, et actuellement 0% de chance de te laisser des séquelles à moyen ou long terme.
 
Sans compter le fait que ces %age se répètent aux personnes que tu vas croiser, puis celle qui vont croiser tes connaissances, et ainsi de suite.

Pour rappel, pour l'Espagne, un message la semaine dernière de nou^4 qui y habite, et explique que non, c'est pas si ouvert que ça

Bon, Tolor, c'est toi le chef ici, Macron et les autres sont des marionnettes, on est d'accord.
C'est quoi la suite, selon toi ?
Mi-avril c'est faisable ? le temps, la température, la vaccination ? tu le sais bien ici, on n'écoute que toi, les autres sont des cons, et ils l'ont prouvé.
Je vote, pour un salaire mérité pour Tolor, partagé entre chacun, marre des cons

 
Intéressant, ça confirme le caractère particulier de certaines régions, dont les Canaries plus 'souples' en terme de restrictions

 
Arrête donc de faire croire que c'est à la portée de tous avec simplement une formation light.
 
Il faut bien d'autres qualités notamment des qualités humaines qu'un simple bout de papier ou c'est marqué qualifié.
 
Les qualités requises des infirmières : l’empathie, l'écoute, le relationnel, l'adaptabilité, l'endurance etc.

Dommage qu’éviter de tuer les patients ne fasse pas partie de la liste quand même.

   
 
J'ai dit ça où ? On parle uniquement du bagage scientifique du personnel soignant. Celui qui permet de comprendre comment fonctionne un virus, comment se propage une épidémie, de comprendre une étude scientifique sur le virus, un vaccin, un variant, comprendre et analyser des données

 
L'Espagne est un pays fédéral, ce qui n'est pas le cas de la France. Les régions sont fermées (interdiction de se déplacer de l'une à l'autre), et, en fonction de la circulation du virus, certaines ont des restrictions plus sévères que d'autres.  
 
Madrid est la région de réputation la plus laxiste de l'Espagne. Pour autant, les mesures sont quand même importantes :  
https://vivremadrid.com/point-sur-l [...] adrid.html
 
-Interdiction de recevoir des invités au domicile
-nombreuses zones à mobilité réduite (interdiction de sortir de la zone, que ce soit un quartier ou une commune, et parcs fermés)
-prise de température quotidienne pour les élèves à leur entrée dans l'établissement scolaire
 
Il y a donc des mesures plus laxistes qu'en France (bars, restos et lieux culturels ouverts avec des restrictions), mais aussi des mesures plus sévères. Le résultat : taux d'incidence à 625, et c'est la région la plus touchée d'Espagne avec 14000 morts soit +2085 morts par million d'ha.  

Ok si c’était pas pour décrédibiliser la profession encore une fois parce qu'elles sont des jeunes femmes qui s'inquiètent pour leur santé en refusant la vaccination.

Quant à ne pas savoir comment fonctionne un vaccin, faut pas on plus les prendre pour des demeurés, elles le savent très bien elles sont juste inquiètes à juste titre. Et le bagage scientifique n'y change rien puisqu'on ne sait rien du tout du long terme et des effets.

Je doute que beaucoup d'infirmier ou profession proche sache vraiment comment fonctionne un vaccin ARNm, de quel type sont chaque vaccins sortis, et comment ils fonctionnent.
Et pourquoi toujours parler des effets sur le long terme dont aucun n'a été identifié actuellement, et mettre de côté les effets sur le long terme du covid, qui eux sont existants et connus ?

Si tu es inquiet des effets secondaires qui ont actuellement une apparition de 0% pour le vaccin, tu dois l'être infiniment plus pour les séquelles post réa/hospi ou les covid longs qui sont estimés à 10% des infectés.
Covid long qui touche d'ailleurs principalement les femmes, et beaucoup de jeunes, pile la population que tu décris être réticente au vaccin chez les soignants

ok, je vais rien inventer, c'est juste que cette photo en terrasse, c'est bien là: restos et bars ouverts, j'inventet rien.

Le plan de déconfinement belge a été présenté, avec réouverture des parcs d'attraction le 1er avril voire des restaurants-bars en mai  
 

 
https://www.lalibre.be/belgique/soc [...] 09d0a48d88

 
Le principal point vendeur pour les pro-Suède est la possibilité de "vivre en liberté", c-à-d, d'aller boire et manger dans les cafés, restos...
 
Sur ce point, petite comparaison.
 
Suède:
 - Restaurants, pubs, etc, sont obligés de fermer à partir de 20h30.
 
Norvège:
 - Restaurants, pubs, etc, sont obligés de fermer à partir de 22h00.  
 
Les norvégiens ont 1h30 de "liberté" de plus que les suédois.
 
https://www.regjeringen.no/en/topic [...] id2826828/
https://www.krisinformation.se/en/n [...] gsstallen/

UK :
236 morts (J-7 : 345)
5 947 nouveaux cas (J-7 : 8 523)
 
21 358 815  personnes au Royaume-Uni (soit environ 40% de la population adulte) ont reçu au moins une dose et 1 034 068 personnes (soit environ 2% de la population adulte ) ont reçu les 2 doses.
 
Le taux de vaccination (au moins une dose) dépasse les 95% pour les plus de 70 ans et 65% pour la tranche des 65-69 ans. 12% des plus de 80 ans ont reçu leur deuxième dose.
 
Le gouvernement britannique prévoit que les plus de 50 ans et ainsi que toutes les personnes à haut risque pourront se faire vacciner avec la première dose d'ici le 15 Avril. Toutes les adultes seront vaccinés d'ici fin Juillet.
 
La réouverture des écoles aura lieu le lundi 8 mars en Angleterre (et le 15 mars en Ecosse) suivie par la réouverture des commerces non essentiels le 12 Avril.

Les universités sont ouvertes en Norvège également, contrairement à la Suède.
 
Vaut mieux être un jeune étudiant en Norvège qu'en Suède

Médicament anti-Covid: la biotech française Abivax arrête son essai clinique par «manque d'efficacité»
 
Baptisé ABX464, ce traitement avait reçu en mai 2020 le feu vert de l'ANSM pour être testé contre le Covid-19, lors d'un essai clinique.
 
Abivax, suivant ainsi les recommandations du comité de suivi de l'essai (DSMB), a décidé d'arrêter l'essai clinique de phase 2b/3 de son produit ABX464, qui évaluait sa capacité à «prévenir la progression vers la forme grave de la maladie» chez les patients à risque élevé. La recommandation du DSMB est basée sur une analyse intermédiaire qui a évalué les données sur 305 patients ayant terminé le traitement. En décembre, le candidat médicament ABX464 dans le traitement du Covid-19 avait obtenu le statut de priorité nationale de recherche, ce qui avait alors dopé le cours du titre.
 
Pas de différence avec le groupe placebo
 
«La comparaison des données générées chez les patients traités avec ABX464 versus le groupe placebo n'a pas démontré de différence sur le taux de progression vers une maladie sévère entre le groupe placebo et le groupe ABX464»
https://www.lefigaro.fr/societes/me [...] e-20210305

On aura les "yarien" qui veulent tout rouvrir et laisser crever 5% de la population car "c'est des vieux de toutes façons" pour retourner au PMU qui iront sur les plateaux télé crier au scandale d'un potentiel effet secondaire long terme touchant 0,0001% des vaccinés, ça sera fun !

Oui davantage de recul qui montre qu'en plus des risques d'hospitalisation et de réanimation (vs quasi rien pour le vaccin) il y a de plus en plus de cas de séquelles long terme chez des patients covid 19, notamment en très bonne santé vs rien pour les vaccinés.
Mieux vaut "aucun effet secondaire d'après les 6 mois de recul du vaccin" ou "des chances avérées d'effets secondaires long terme sur un virus connu depuis un an"?
Non parce qu'en effet on aura jamais plus de recul sur le vaccin que sur la maladie vu que l'un est arrivé après, donc a quel moment tu changeras d'avis ?

je plussoie et a cause de  tout ca les comunautés environnantes avec un taux d'incidence bien plus faible restent isolées pour pas que les gens aillent a madrid se faire infecter.
par contre les touristes etranger eux ont le droit d'y aller, pas les touristes espagnoles, Espagnols qui auront d'ailleurs des restrictions de mouvement encore plus severes (meme pas le droit pour les etudiants de rentrer chez leurs parents par exemple) lors des vacances de pâques.
ici dans ma communauté, ca deconfine progressivement, couvre feu a minuit mais on ne peut toujours pas sortir de la communauté  sans justificatif sérieux.
 
du coup les photos bar resto avec des gens... oui c'est pas du fake mais c'est pas de partout  et y'a plus de 2 semaines c'etait quasi uniquement a madrid yolo communauté la plus touchée d'espagne gouvernement PP en oposition au gouvernement central qui preconise les restrictions   (on ne doit pas priver les gens de liberté vaut mieux qu'ils crevent librement... bon c'est con ca fait  des années qu'on deconstruit l'Hopital public au profit du privé du coup les gens se ruent sur les mutuelles qui donnent acces aux cliniques parce que c'est impossible de se faire soigner dans les hostos saturés... il doit y avoir de sacrées dessous de table de recompense pour l'oeuvre globale des dirigeants de madrid)

  existant oui, connus par contre.... on est pas sur de tous les connaîtres encore hein. ni sur de leur durée respectives pour certains

Parce ce qu’en prenant leurs précautions, les soignants pensent pouvoir éviter le covid, et donc de se vacciner.
Jusqu’à présent, ce ne sont pas tous les soignants qui ont chopé la maladie alors qu’ils sont au coeur de la tempête.
 
Par ailleurs, ils savent que le temps est avec eux et que la maladie ne durera pas éternellement, et que comme d’autres se font vacciner, il y’aura de moins en moins de circulation virale.
 
Enfin bon, c’est ce que je me dirais, dans leur situation.

Il y a un sacré problème de formation à l'esprit critique d'un point de vue général, et à la science dans plein de domaines médicaux ou paramédicaux.  En médecine, la lecture critique d'article dont le coefficient est énorme à l'examen classant national améliore grandement les choses depuis une quinzaine d'années.

 
Impressionnant les taux de vaccination

 
Mauvaise stratégie.
Ce week-end Castorama et Decathlon seront fermés, c'est plus efficace.
https://www.lsa-conso.fr/fermetures [...] ent,374768
 
Dans le 92, une enseigne va fermer, et 4 ou 5 dans le 93