Reprise du message précédent :
Bah oui, c'est incompréhensible, il faudrait presque que Macron paie le doliprane pour les 2 jours pas bien pour chacun...
En UK, ils ont quand même vacciné 1/3 de la population, déjà...et, bien sûr, c'est différent parce qu'ils sont confinés + écoles fermées etc..., mais là, ils vont pouvoir penser à se déconfiner.
C'est un exemple, il faut faire pareil ici en France.
On a bien sûr aussi l'Israel, scrutée par le monde entier, tant la vaccination est effective, avec plus de 90% des plus de 50 ans vaccinés...d'ailleurs ils pensent très bientôt à un retour à la vie normale. https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] ion_152379
Il faut ça chez nous, le retard est juste...inacceptable

Le raccourci soignant = médecin atteint ses limites.

Ma copine et ses amis sont tous en école de médecine, on est pas loin de 100% d'adhésion au vaccin dans cette catégorie.

Faut croire qu'ils sont plus malins que les autres et ont la solution à tout. C'est les mêmes qui regonflent leur pneu crevé toutes les semaines car ils veulent pas se faire baiser par le garagiste

Les soignants ne sont pas là pour soigner et éviter de contaminer les autres ? En fait c'est un job alimentaire comme un autre, c'est ça ?

Il y a qd même eu un petit quelque chose de donné après la première vague, non ?
 
Là, avec le refus de se faire vacciner, pas sûr que ça en prenne le chemin  

 
1> Les cas de contamination nosocomial au covid sont rares (un médecin des hôpitaux de Paris l’expliquait)
 
2> il faut arrêter de penser que les hôpitaux sont surchargés partout en France de patients covid et que les infirmiers ne pensent qu'a ça, c'est faux, et au contraire même...
https://france3-regions.francetvinf [...] 82425.html

 
C'est pour ça qu'ils utilisent gants, masques et gel hydro..

Toujours non.

On a quand même été nul:
 
_ dans les masques
_ dans les gels hydroalcooliques
_ dans les tests
_ dans le traçage/despitage (qui ne marche toujours pas, hein...)
_ et maintenant dans la vaccination...
 
Ca fait beaucoup, non ?
Vous me connaissez un peu, ou pas, mais je ne suis pas du tout politique, mais je me pose quand même la question de...pourquoi on a merdé autant sur autant de points ? ça fait quand même un big fail...
Je dirais le seul point positif de la France, c'est de pouvoir aider financièrement les gens sans travail, même si j'ai pas comparé avec ce qu'il se passe à côté de chez nous.
 

C'est important d'avoir du discernement dans la méfiance.

Il y avait un article dans le fig je crois qui disait que le covid était devenu la première maladie nosocomiale.

 
https://www.cnews.fr/videos/france/ [...] ce-1053424
 
/edit grillé
Ils commencent a faire peur tous ces branquignols dans les hostos

Les masques au début oui et un peu maintenant car le gouvernement n’a toujours pas compris qu’il fallait recommander des ffp2 pour tout le monde.  
La vaccination aussi on est en retard mais ce n’est pas catastrophique et assez similaire à l’Allemagne par exemple.  
Le gel je vois pas trop le pb.  
Traçage / dépistage ça ne marche plus quand on atteint un certain niveau de propagation.  
Quant aux tests je dirais au contraire qu’on fait mieux qu’ailleurs. En France tu peux facilement faire un test PCR et c’est gratuit. Dans d’autres pays européens c’est loin d’être aussi facile et souvent payant.  

... financé avec de la dette  

Le gel, le problème ? bah....j'ai quand même souvenir qu'on n'en avait pas en France en mars 2020 et pendant 1 mois...après le confinement. Là où on pensait que le virus restait longtemps sur les surfaces et se propageaient beaucoup comme ça.
Il y a eu cette politique de traçage, avec suivi CPAM (appels etc...j'ai vécu ça) etc...intéressant, mais...derrière, il y avait rien de concret, pour connaître le patient 0 d'un petit cluster.
Et je vais rajouter: l'obligation d'un test PCR négatif pour rentrer en France....ça, franchement, c'est très récent....mais dans l'autre sens, par exemple de la France vers l'Espagne, c'est obligatoire depuis longtemps.
Bref, sur plein de points, on a été en retard. Pourtant, dans ce genre de cas, il suffit de regarder à côté et arrêter de penser à son nombril. C'est simple et ça marche. Il n'y a pas de honte à suivre quelque chose qui marche, mais apparemment, si...

Ah ouais... moi je propose qu'ils ne s'emmerdent même plus à faire des phases d'essai clinique puisqu'il y en a depuis xx années, qu'ils le balancent directement avec un C/C...  

En attendant comme ça au passage...

Ou l'Italie qui n'avait confiné que ses régions infectées.

Ouais, l'Italie qui se relâche...un peu trop tôt non ?
Ils sont dans la merde, là, j'ai pas bien compris leur politique, là...à part vouloir relancer le tourisme...a noter aussi que l'Espagne a officiellement déclaré de pas pouvoir confiner, faute d'euros...on ouvre tout...c'est la fête, pas le choix.
Ce sont des pays intéressants à suivre, parce que bien sûr, ils nous ressemblent beaucoup.

 
+1
 
Il y a seulement un an les masques étaient inutiles, voir dangeureux... Impossible d’avoir confiance en la parole publique quand nos responsables mentent de cette manière.
 
Du coup defiance, et quand on sait que les autorités ont menti sur tout un tas de sujets (sang contaminé, glyphosate, tchernobyl, masques, etc) + les scandales qui éclatent pour des medicaments validés (mediator, etc) c’est compliqué.  
 
Tout ramener « aux complotistes » « antivax » etc c’est trop simple. On en est la parce que les gens se sentent pris pour des cons par les elites (et le temps leur donne souvent raison).

Témoignage perso qui vaut ce qu'il vaut : mon frère est médecin, il ne bosse pas avec des patients Covid mais se rend régulièrement à l'hôpital dans le cadre de son activité. D'après lui les infirmières/aides-soignantes c'est les n° 1 des ballecs, discussions à bâtons rompus masques baissés en salle de pause, repas pris en commun sans aucun respect de la distanciation...

 
Tu penses que les 490 000 vaccinés AZ en Ecosse vont se transformer en zombie dans 2 semaines ? ou bien que que leur kiki roux va se transformer en barbie girl ?

Toute l'UE est en retard sur les vaccins et la France est dans le ventre mou de l'UE.
 
Au sujet des tests, OK c'est gratuit mais... ça sert à quoi au juste ? Entre les résultats qui arrivaient une semaine après le test (ça semble s'être arrangé ceci dit) et l'absence de toute mesure coercitive pour les gens testés positifs, à quoi ça sert de se faire tester ? En ce qui me concerne, si je n'ai pas de symptôme, je n'irai évidemment pas me faire tester et si j'en ai, je me tiendrai à l'écart pendant quelques jours de mes proches qui présenteraient un risque éventuel. Un test ne m'apporte absolument rien dans tout cela, d'autant plus que la fiabilité des tests semble douteuse.

Les finlandais pratiquent beaucoup le sauna. Je ne sais pas comment se comporte le virus dans un environnement à 100 degrés et 100% d'humidité.  
 
La différence, on la connaît : les gouvernements finlandais et norvégiens ont demandé aux gens de ne pas se déplacer, de ne pas passer le confinement dans leur chalet secondaire, ils ont fermés des trucs, interdits des choses pendant que les suédois poussaient à soutenir l'économie, à aller au resto pour atteindre l'immunité collective mais attention quand même aux maisons de retraite. Étonnamment, le virus est quand même rentré dans les maisons de retraites suédoises, on se demande bien pourquoi.
 
On sait très bien pourquoi il y e a eu 10 fois plus de morts en Suède qu'à côté : quand tu cherches l'immunité collective, t'as des morts en pagaille. Comble de l'histoire, ils sont évidemment très loin de l'immunité collective.

Ce n'est pas parce qu'ils ont menti sur certains sujets (pour masquer leur incompétence) qu'ils mentent forcément sur tous les sujets : quel serait leur interêt à mentir sur l'utilité des vaccins ?

Tu peux donner tous les arguments que tu veux, perso un soignant qui refuse le vaccin covid et qui encore en plus va raconter ca fièrement sur tf1, bah ca me fait vomir.

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On verra  

C'est comme tout, il faut mieux les payer pour avoir du personnel consciencieux. Ils font avec ce qu'ils peuvent et avec leurs soucis.

Pendant ce temps là, les riches vont eux à l’Hôpital américain...

D'un autre côté, je comprends leur argument consistant à dire qu'ils veulent du vaccin ARNm et rien d'autre.
 
Ce sont des professionnels de la santé, c'est évident qu'il faut leur donner les meilleurs moyens possibles de faire leur métier. En l'occurrence, ça passe par le vaccin le plus efficace dont on dispose.

Tu préfères chopper le covid bientôt, ou bien attendre de voir dans des news de 2027 que tous les vacinés sont morts ?

 
Totalement d’accord, ils ne mentent tout le temps.
Mais les gens deviennent méfiants et ça ne me semble pas illogique.

Pour ma part, ne faisant pas partie des populations à risque, entre le COVID et le vaccin, je choisis le COVID.

Pas illogique, quand tu risques de tuer ta propre vieille famille, ou des patients...putain...désolé du "putain", mais je comprends toujours pas...y a un moment, faut arrêter de penser qu'à sa gueule.
 
 

 
Meme son de cloche venant d’une amie qui bosse dans un hôpital en administratif (emploi en cdd vu qu’elle était serveuse ).  
Certains pensent qu’ils sont au dessus de la plebe qui n’y connais rien parce qu’ils sont dans la santé.

L'Espagne est loin d'être si ouvert qu'on ne le croit, au contraire, il y a beaucoup de restrictions, et les restaurants ouverts, c'est juste dans certaines régions.

 
Un bon pays communiste en résumé

Ha oui, je sais pas si c'est logique, au départ...mais, étant jeune, si je me vaccine, c'est pas pour moi, c'est pour les autres.
Il faudrait que je lance un slogan, en fait, les gens ne comprennent pas l'intérêt, on dirait...
Ca serait super simple à faire, ça, cette propagande, et ça marcherait.
Je suis nul en marketing mais je veux bien un peu de tune sur la campagne
A noter qu'il y a un truc à faire, là....faut motiver les vieux cons réticents....

Si tu paies quelqu'un plus cher, il va plus faire attention à sa santé ?
Drôle de concept

Pourquoi, alors que le vaccin, quel que soit l'âge, est moins risqué que le covid ?

 
C'est simplement le fait que sa vue ne peut et ne pourra jamais être admise par la communauté médicale puisque le reconnaitre ca casserait tout l’effort qui est fait pour les vaccins et qui ont une utilité pour combattre les épidémies, que l'auteur ne nie pas non plus d’ailleurs. On ne peut pas reconnaitre publiquement des choses comme ça, c'est un peu comme les ondes des telephones ou des pesticides.
 
Mais il faut aussi se soucier des risques à long terme pour ceux qu sont jeunes et qui sont réels et loin d’être des fantasmes. Tout n'est que bénéfice-risque.

Parce qu'on a plus de recul sur le COVID qu'on en a sur le vaccin.
 
A mon âge, le COVID présente un risque très faible. Etant assez peu prudent (je fréquente des endroits dits à risque et je porte le même masque pendant des semaines), il est d'ailleurs possible que je l'ai déjà eu.

 
Les hospitalisations baissent suite à la vaccination : ça se voit sur les tranches d'ages 80 et +
Or on constate que les tranches d'ages 80 et + n'ont jamais occupé les réas. Ce sont les tranches inférieurs qui occupent les réas.
 
Or, sur ces tranches inférieures, les hospis continuent à augmenter, et donc les réas aussi.