Reprise du message précédent :

 
Tout de même.. réfléchie un peu.
 
 
C’est tout à fait Ivador d’il y a un an    
 

 
Les rassemblements ok, perso j'irais meme pas foutre les pieds sur un quai de Seine si y avait autant de monde - en y en a canal St Martin
 
Mais en tant que piéton dans la rue non merci

 
Oui, suffira de déprogrammer une 3ème fois les cancéreux et autres malades qui attendent une intervention lourde depuis plus d'1 an, c'est pas compliqué la vie  

Dans la crise du covid, on a du déprogrammer aucune opération grâce aux confinements.. ? C'est faux.
Si on avait eu le double de lits de réa, par exemple, et qu'on avait confiné aux mêmes moments, on aurait pu ne déprogrammer aucune opération (vu qu'on aurait eu un hopital pour le non covid, et un hopital pour le covid, en plus, qui aurait pu gérer le covid, le fait de doubler garantit qu'on aurait pu gérer l'habituel + ce qu'on a géré pendant le covid).
Et ça aurait certainement sauvé plein de vies.

Tu gères des humains, pas des robots. Donc il faut savoir faire quelques concessions qui peuvent paraître à risques, mais si ça diminue à côté d'autres pratiques encore plus à risque, tu es gagnant.

On est à 300 morts quotidien depuis Mars dernier avec le Covid. La grippe saisonnière, sur la même période, ca doit être 40 par jour à tout casser. On est très loin des 30% de différence.

 
Si la vague c'est propagée dans le pays c'est donc que le reste du pays n'a pas respecté les mesures de distanciation sociale.

Oui mais c'est pas du tout ce que j'ai dit..
 
Il faut reprendre depuis le début là.
 
Shooter a dit que la limite c'était comme la grippe habituelle, donc 40 par jour si on prend ton chiffre.
Donc si on suit les propos de shooter, si un virus hypothétique faisait par exemple 80 morts par jour, c'est le double de la grippe habituelle, donc ça justifierait des mesures de restrictions, jusqu'à faire retomber le nombre de morts à 40.
 
Il faut qu'on se mette d'accord sur cette interprétation, avant de débattre pour savoir si on accepte cette méthode.

 
Quand tu vois le monde en 0/1  

Le mutant brésilien P1 fait des ravages avec de nombreuses reinfections  et le Brésil bat son record du nombre de morts quotidiens
 

 
NYT

Le Texas
 
https://twitter.com/GregAbbott_TX/s [...] 8480815106
 

 
Ce changement de paradigme...    
 

 
En revanche on est dans une situation où on est obligé de mettre en place des mesures portant fortement atteintes aux libertés pour ne pas en arriver à cette situation que tu décris. Si je suis d'accord avec toi quand tu dis que le doublement des places en réa ne résoudrait pas le problème, peut être qu'un système hospitalier qui n'aurait pas été au bord de l'implosion avant même la crise sanitaire aurait permis de mieux gérer cette crise. Et par mieux gérer je veux dire éviter de devoir en arriver à des mesures aussi restrictives sur une durée aussi longue.
 
Cela étant dit, on est loin d'être le seul pays d'Europe à être confronté à cette situation.

C'est agité le topic
 
Bon sinon, je reviens de quelques jours au ski. En réalité, la fermeture des remontées mécaniques semble avoir été une bonne chose    
 
Avec ca. 20% de taux de remplissage, les terrasses étaient déjà blindées d'anglais bourrés (sans masque) à 17h (je ne sais d'ailleurs toujours pas comment il pouvait y en avoir autant avec les frontières fermées   )
Ca aurait été un carnage avec les remontées... (no redface)

Par quel miracle les 25 000 hospitalisés vont décroître à, allez, 5000 en quelques semaines, alors que ça fait des mois qu'on est sur un plateau ? J'ai peur que même en accélérant la vaccination ça soit insuffisant.

 
mais avec quelles équipes de médecins réanimateurs / anesthésistes / infirmières / aide soignant crées tu ces lits de réa supplémentaires en moins de 6 mois ?
 
Il n'y a pas un stock important de personnel formé et qualifié pour réaliser cela.

Déjà passé    
 
Et des entreprises (Chrysler ??) ont annoncé qu'elles continueraient à obliger leurs salariés à porter le masque...

La vaccination?  

 
Ils font comment les gens dans les autres pays?
 

 
La vague s'est propagée parce le secteur et le Lander en question n'ont pas été bouclés.
Et la vague s'est éteinte suite au mesures prises et l'adhésion à celles-ci par la grande majorité de la population.
Comprendre il suffit que les gens fassent des efforts maintenant pour ne pas avoir à faire des gros efforts (type confinement comme en France au printemps 2020) ensuite. D'où les 64 et quelques d'incidence alors que la France flirte au même moment à 200 et qq.
 

 
Ben c'est bien de laisser chaque societe et/ou commerce a imposer ses propres regles nan?
Si ils pensent que c'est utile pourquoi pas

 
Non
 
La bonne nouvelle serait que la très grosse majorité des personnes sujettes à forme - très - graves soient vaccinées, et donc que les hopi se vident peu à peu.
 
A ce moment la, on aurait plus besoin de foudroyer du regard les balecs    
 
Les masques et le gel resteront recommandé.

 
Il est simplement obligé de faire le SAV après la sortie délirante de Macron il y a quelques jours.

Grosse station ??
Je ne pige pas non plus pour les étrangers, sauf s'ils ont un chalet  

 
 
Ok boomer  

j'étais en train de bouffer

C'est même le contraire, un paquet de postes ne sont pas pourvus à l'hôpital faute de candidats.

Les personnes atteintent de « Covid longue » se sentent mieux après avoir reçu leur injection de vaccin

https://www.theverge.com/2021/3/2/2 [...] ng-haulers (anglais)

Quand de je vous disais que le truc est largement psychosomatique.  

je pense que si on réouvre tout mi avril, on va se prendre une très grosse vague à partir du 10 juin  

Faudrait leur donner un placebo.

 
si je sors de chez moi, je peux aussi me prendre une météorite sur la gueule. Le risque existe.
 
On est bien avancés avec ce genre de phrase.
 
Sachant qu'il parle sur une demi phrase du risque dehors, sans le quantifier, tout en partant tout de suite sur le risque de manipulation, qui est un autre facteur de risque, là encore, non quantifié.

Les Echos

La logique de l'annonce du pouvoir semble être "mi avril on réouvre tout", sous entendu "avec mesures de distanciation, masque et gel et en ayant vacciné tous les à risques facilement identifiables, ça devrait libérer de la place en réa pour tous ceux qu'on ne peut pas identifier"    
Ensuite il y a l'annonce "tous ceux qui veulent être vaccinés le seront en septembre", je pense que si le planning est tenu (et c'est mal parti) là on pourra tomber le masque.    
 
Par contre les pompes à gel on pourrait les laisser pour l'hiver prochain? Contre la grippe et la gastro ça a été souverain.    
Et garder les boites de masques pour les jours où on est enrhumé, pour protéger les autres et pas partager sa crève. Merci!  

Ce n'est ABSOLUMENT PAS ce que j'ai dit, t'es gentil, tu remballes, merci.

 
Oui c'est tout à fait ce que dit l'article    
 

 
Les remontées sont à l'extérieur...

Mais elles auraient amené beaucoup plus de monde en station, monde qui se serait retrouvé en terrasse serré ou intérieur.
Je suppose.

 
Alors qu'on a vacciné 1.6 Millions en 2 mois ?
whaouh  

Le terme carnage est exagere; mais effectivement chaque mouvement de population contribue a diffuser le virus
Bien sur pas/peu a l'exterieur mais dans les hotels, telepheriques, magasins de locations de ski etc

Quel est la priorité pour la population ? Descendre x5 les hospitalisation ou diminuer les restrictions ? Malheureusement à ce stade, c'est clairement pas la priorité absolue de passer sous les 5k.

Ca s'appelle "un exemple".
C'est évidemment lapidaire.
 

C'est toi qui demande un seuil, pas moi.
Moi je prends juste un exemple commun aujourd'hui, d'un truc similaire, la grippe, pour lequel on n'applique aucune mesure particulière.
Autrement dit : si le COVID faisait autant de mort que la grippe, on ne mettrait sans doute pas en place de mesure de restriction.
Après, entre le niveau de mortalité de la grippe saisonnière et du COVID, tu as un large éventail de mesures que tu peux mettre en place ou non.
Et on pourrait aussi partir du principe que la situation actuelle vis-à-vis de la grippe saisonnière n'est pas non plus acceptable.

Sauf que l'un sans l'autre c'est prendre le risque de passer rapidement les 10k et de finir comme Bojo, à devoir faire en urgence un confinement général dur. Donc priorité ou pas priorité, c'est une étape nécessaire. A moins bien sûr de se complaire dans le stop-and-go et l'incertitude du lendemain.