https://pbs.twimg.com/media/EuXAf8x [...] name=large
 
La Corse  

https://image.noelshack.com/fichier [...] apture.png

 
C'est surtout que les médecins et chercheurs ont une vision uniquement sanitaire du problème, et non économique.
 
C'est pour ça, qu'il faut quand même écouter leur avis, mais ce n'est pas à eux de prendre de décisions pour les Français..., c'est l'Etat (enfin, le gouvernement) qui doit juger le pour et le contre, en fonction de ce que ça implique économiquement, et suivre ou pas leur avis.  

Étude intéressante sur la première vague en France : Factors associated with the spatial heterogeneity of the first wave of COVID-19 in France: a nationwide geo-epidemiological study  
 
Ils ont donc pris en compte plein de facteurs :
 
https://i.imgur.com/9uQ0YnM.jpg
 
Cartes des co-variables, montrant la structure par âge de la population (A), les classes climatiques (B), l'urbanisation (C), le profil économique (D), la santé de la population et les services de soins de santé (E), le décalage entre le premier décès associé au COVID-19 et le confinement (F), la capacité de base des soins intensifs (G), et les dispensations de chloroquine et d'hydroxychloroquine dans les pharmacies (H)
 
Sur le confinement :
 
Après avoir classifié les variables multidimensionnelles et effectué des analyses multivariées de la structure spatiale de l'épidémie, le délai qui s'est écoulé entre le premier décès associé à la COVID-19 et le début du confinement a semblé être positivement associé aux taux d'incidence, de mortalité et de létalité en milieu hospitalier.  
 
En d'autres termes, la morbidité et la mortalité étaient plus faibles dans les départements où le confinement général a permis de prendre l'épidémie à un stade plus précoce de son expansion. Cette constatation suggère que le confinement a été un moyen efficace de contrôler la diffusion de cette vague de l'épidémie à travers le pays.
 
Sur la mortalité et capacité hospitalières :
 
Le taux de mortalité était également fortement associé au taux d'incidence des cas de COVID-19 en milieu hospitalier, même après ajustement pour tenir compte de l'interaction entre l'incidence et le délai relatif du confinement. Cependant, le nombre de lits de soins intensifs disponibles en 2018 n'était pas associé à la mortalité ou au taux de létalité.  
 
En outre, nous n'avons pas trouvé d'association entre la santé de la population et les services de soins de santé de base et les taux d'incidence et de mortalité. Cette constatation suggère que les hôpitaux ont réussi à augmenter la capacité en lits de soins intensifs (≥100% augmentation dans 21 départements) ou à organiser des évacuations médicales vers des départements moins touchés lorsque cela s'est avéré nécessaire.
 
Le point   :
 
Comme on pouvait s'y attendre, les taux de mortalité hospitalière et de létalité étaient plus élevés dans les départements où la population est plus âgée
 
Le point   :
 
Nous avons inclus le nombre de prescription de chloroquine et d'hydroxychloroquine dans nos modèles parce que des déclarations antérieures laissaient entendre que cela pourrait être responsable de la charge plus faible de COVID-19 observée dans certaines régions.
 
Cependant, nos résultats ne confirment pas cette hypothèse car les prescription de chloroquine et d'hydroxychloroquine n'ont pas été associées à une incidence hospitalière, à une mortalité ou à un taux de létalité au niveau du département.
 
[...]
 
La mortalité observée dans les Bouches-du-Rhône était encore plus élevée que celle prévue par notre modèle.  
 
Néanmoins, notre étude écologique n'a pas été conçue pour évaluer l'efficacité de la chloroquine et de l'hydroxychloroquine contre les COVID-19 au niveau individuel ; ces médicaments se sont révélés inefficaces
 
Et enfin pour le climat :
 
Notre modèle multivarié, qui a été ajusté pour tenir compte de l'hétérogénéité spatiale et du délai entre le premier décès COVID-19 et le début du confinement, n'a pas identifié d'association substantielle entre l'incidence hospitalière et les quatre zones climatiques différentes, qui accueillent chacune l'une des quatre plus grandes agglomérations françaises.
 
(traduction https://www.deepl.com remaniée)
Source : https://www.thelancet.com/journals/ [...] 2/fulltext

C'est surtout que le confinement ne sert à rien si on ne sait pas tracer/tester/isoler. Et 1 an après on ne sait toujours pas le faire ...

Pour le coup, en NZ ou en Australie par exemple, la gestion du COVID leur revient bien moins cher. Un confinement avec plus rien qui bouge qui permet ensuite de revenir à la normale coûte bien moins cher que la succession de semi-confinements à laquelle nous avons eu droit. Mais encore une fois, le problème, c'est que nous ne savons pas faire mieux.

Cela repartira à l'automne et le vaccin ne réglera rien pire il risque même d'aggraver le problème (il y aura l'échappement immunitaire)

https://pbs.twimg.com/media/EuXAf8x [...] name=large
 
La Corse  

Pour le coup, en NZ ou en Australie par exemple, la gestion du COVID leur revient bien moins cher. Un confinement avec plus rien qui bouge qui permet ensuite de revenir à la normale coûte bien moins cher que la succession de semi-confinements à laquelle nous avons eu droit. Mais encore une fois, le problème, c'est que nous ne savons pas faire mieux.

 
Il aurait fallu confiner strictement plus tôt dans les coins où ca commençait à flamber, et pas seulement en france.

Vu qu'il faut deux doses pour que le vaccin soit pleinement efficace, pourquoi avoir des stats sur "une ou deux doses"? A quoi ça sert?

 
Pour le coup, en NZ ou en Australie par exemple, la gestion du COVID leur revient bien moins cher. Un confinement avec plus rien qui bouge qui permet ensuite de revenir à la normale coûte bien moins cher que la succession de semi-confinements à laquelle nous avons eu droit. Mais encore une fois, le problème, c'est que nous ne savons pas faire mieux.

Ou peut être qu’être sur une île avec en densité bien plus faible aide un peu ?    
Déjà rien que pour redescendre à zéro cas en France je ne vois pas comment c’est faisable.

https://pbs.twimg.com/media/EuXAf8x [...] name=large
 
La Corse  

Ou peut être qu’être sur une île avec en densité bien plus faible aide un peu ?  

Ils vaccinent les vaches sans doute

On voit que Lacombe reconnaît qu'elle a raconté des conneries, on progresse ...
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

En enlevant les zones désertiques, la densité est elle vraiment moins importante ?

 
Et ?  

Ce qui s’évapore se transforme en gaz, et donc si c'est de l'eau en vapeur d'eau. Physique-Chimie de 6ème. J'ai gagné quoi?

Non ça marche en Australie ou en NZ. Et en France de toute façon le tourisme étranger (très important) est à zéro alors pas grand chose à perdre ...

 
Et enfin pour le climat :
 
Notre modèle multivarié, qui a été ajusté pour tenir compte de l'hétérogénéité spatiale et du délai entre le premier décès COVID-19 et le début du confinement, n'a pas identifié d'association substantielle entre l'incidence hospitalière et les quatre zones climatiques différentes, qui accueillent chacune l'une des quatre plus grandes agglomérations françaises.
 

Ils planent complètement / n'ont absolument pas conscience de ce que cela impliquerait.

Impossible, c'est la dame qui l'a dit  

Agnès VERDIER-MOLINIÉ : « La France n’a plus les moyens de s’offrir un confinement »

https://i.imgur.com/Evxu8ab.jpg

C'est surtout que les médecins et chercheurs ont une vision uniquement sanitaire du problème, et non économique.
 
C'est pour ça, qu'il faut quand même écouter leur avis, mais ce n'est pas à eux de prendre de décisions pour les Français..., c'est l'Etat (enfin, le gouvernement) qui doit juger le pour et le contre, en fonction de ce que ça implique économiquement, et suivre ou pas leur avis.  

 
Toujours pas de variant Français ? On est vraiment des merdes

Ça fait 40 ans que la France crève d'une vision économiste des problèmes, fondée sur en grande partie sur de la pseudo-science imprégnée d'idéologie. Plus aucune stratégie industrielle et scientifique, uniquement des lignes comptables.  
 
Donc bon, si on en revient enfin à une vision un peu plus rationnelle fondée sur des sciences un peu plus "dures", on va pas se plaindre.

la rage ? La variole ?

 
La rage existe encore.
AMC, la variole est pour l'instant un cas unique de maladie éradiqué par les les vaccins. La polio pourrait suivre dans les années qui viennent.
 
En ce qui concerne le Covid, l'existence de réservoirs animaux rend impossible l'éradication complète de la maladie par les vaccins AMHA.

Mais n'importe quoi.
Quand je serai vieux (2060-2070), le covid nous fera rigoler par rapport aux problèmes qu'on aura à ce moment là. Décroissance des ressources fossiles, réchauffement climatiques, migrations de masse, ...
Ma manière d'aborder le problème n'a rien d'égocentrée, elle est froide et rationnelle.

Et accèssoirement, la déflation et le krach peuvent aussi arriver si il y' a une perte de confiance des consommateurs parce que l'épidémie s'est emballée en l'absence de mesures sanitaires  

https://image.noelshack.com/fichier [...] apture.png

Il aurait fallu confiner strictement plus tôt dans les coins où ca commençait à flamber, et pas seulement en france.

Prendre des mesures adaptées et flexibles ?
Ressaisis-toi.

C'est le cas sur facebook, donc pourquoi pas ici ?

les medecins ayatollahs du confinement veulent maintenant une stratégie zero covid comme les pays asiatiques    
https://i.imgur.com/k0Et5Ppl.jpg

 
Bulles de filtre sur Facebook qui font que tu vois que ce qui va dans ton sens, normal que t'ai des "pouces"
 
Sur HFR cet effet est absent. Tu n'as pas d'admirateurs cachés, désolé  

Quelle science dure ?
La médecine qui dit que si tu vis dans une bulle tu échappes à tout agent pathogène ?
 
Le titre du lien que j'ai cité devrait suffire à t'expliquer le problème.
Mesures sanitaires trop restrictives => mise sous perfusion de l'économie => risque de déflation (ce que les indicateurs montrent) => chômage de masse, krach boursier... Tu crois que dans ces conditions on a de quoi financer l'hopital ?
En Grèce ils ont augmenté leur budget pour la santé après la crise de l'euro ?

la rage a été éradiquée en france, et le vaccin antirabique protège/soigne au kazou. Il existe le réservoir animal certes mais bon...

 
Ce qu'on oublie de dire c'est que les confinements en asie sont ultra localisés et du coup ça concerne très peu de personne au final.
Par exemple je vis à Pekin et j'ai eu 0 confinement. Le moment où j'ai eu le plus de contrainte c'était en février parce que les restau et magasins non alimentaires étaient fermés (mais pas les livraisons dans la demi-journée ici). On pouvait quand même sortir a n'importe quelle heure et ça a reouvert graduellement assez vite hors restaurants et spectacles au final.
La 2eme différence c'est les quarantaines obligatoires avec des filtres a l'entrée sur les territoires très dur et dont les arrivées sont gérées par l'état/mairies pour les personnes venant d'autres pays (pas qu'en Chine ou le Vietnam, des pays démocratiques comme Taiwan et la Corée le font aussi).
La dernière différence, aussi bien pays autoritaire que démocratie, c'est que si tu es malade ton confinement total n'est pas du tout ouvert au débat (total = on te sort de ta famille si tu ne vis pas tout seul, tu vas à l'hôpital ou dans un endroit fait exprès et tu ne sors que quand on peut prouver que tu n'as plus de risque de transmission).
 
Du coup si on retourne en France, si on commençait pas confiner une ou deux villes en Moselle et à Dunkerke, hyper ciblés, je pense qu'on respirait déjà mieux.
Pourtant ça a l'air d'être refusé juste par principe, soit on confine 67M de personnes, soit rien du tout. Ca n'est pas du tout cohérent mais bon chaque peuple à ses lubies.

C'est surtout pas compatible avec notre système politique et la gestion de nos frontières. Pour mettre en place un tel système, il faudrait revenir sur à peu près tout : CNIL

 
C'est prévu dans le RGPD l'utilisation des données personnelles pour lutter contre une pandémie.
 
Je crois que c'est surtout pas dans notre culture, on a bien réussi à enfermer 68 millions de Français, donc légalement pas bien compliqué d'imposer un traçage. Mais impossible de le faire accepter, suffit de voir la levée de boucliers pour un simple cahier dans les restos.