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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°62034335
epsiloneri​dani
Posté le 04-02-2021 à 11:00:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :


Parce qu'on y met que de rares 80+ malades mais l'intégralité des 40- qui en ont besoin.


 
Oui, tout à fait mais le résultat est le même, les 40- contribuent autant que les 80+ à la surcharge des réanimations.

mood
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Posté le 04-02-2021 à 11:00:17  profilanswer
 

n°62034339
cd5
/ g r e w t
Posté le 04-02-2021 à 11:00:32  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Non il faut simplement laisser sa place à la responsabilité individuelle. Je n'ai pas de problème à payer des impôts pour financer une chimio à un cancéreux qui n'a rien demandé. En revanche m'enfermer pendant un an, surendetter le pays et couler son économie pour prétendument sauver des gens qui sont à deux doigts de la mort du fait de leur comportement suicidaire alors qu'un auto-confinement volontaire de ces seules personnes produirait les mêmes effets, j'appelle ça un régime totalitaire.


 
Encore une fois, l'hypertension seule n'est pas vraiment dépendante du comportement des gens. D'autant plus que beaucoup d'hypertendus ne sont pas diagnostiqués.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°62034342
epsiloneri​dani
Posté le 04-02-2021 à 11:00:43  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Vu les taxes sur les clopes il aura payé sa part.


 
 [:xqwzts:1]

n°62034352
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 04-02-2021 à 11:01:39  profilanswer
 

karaya a écrit :

 

1) En lisant tu aurais vu que ca contredit ton propos.
2) Pas besoin de 2)


Ça parle de dépenses énergétiques dès la première phrase, c'est exactement mon propos. Protip : c'est pas parce qu'on a inventé la voiture et les tec que ça t'interdit de marcher.

n°62034354
briseparpa​ing
Posté le 04-02-2021 à 11:01:41  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Ce n'est qu'une question de balance entre calories ingérées et dépensées. Quel que soit ton patrimoine génétique si tu bouges un minimum et que tu manges en quantité normale tu ne peux pas être obèse, ce sont les lois de la physique.


 
C'est plus complexe que ça.
Les métabolismes sont très variés. Ca peut en particulier demander des compétences très pointues non pas sur "les calories ingérées" mais sur la manière de les sélectionner (origine, nature, etc. )
Tu vas t'en apercevoir dans quelques années, comme beaucoup de gens.
En fait, du point évolutionniste, il n'est même pas "choquant" que homo sapiens soit enclin au diabète et à l'obésité

n°62034364
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 04-02-2021 à 11:02:23  profilanswer
 

Julian33 a écrit :

 

Ca té dérange pas de payer la chimio du cancéreux qui a fumé 3 paquets de clopes pendant 40 ans en toute connaissance de cause ?


Je réponds à ta question dans le message que tu cites.

n°62034366
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 04-02-2021 à 11:02:40  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Répartition par âge des patients en réa en mars-avril 2020 :
 
https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 966925.jpg
 
 
Je crois qu'à peu près tout le monde sur HFR sait que tu es un troll de classe mondiale, il est inutile de te décarcasser pour continuer à le démontrer.    


 
Et maintenant aligne ça avec la mortalité covid
regarde la classe 80+
Déduis en ce que tu veux (ou peux) sur le fait d'intuber cette classe d'age
 
bisous


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°62034369
Lagoon57
Posté le 04-02-2021 à 11:02:45  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Oui, tout à fait mais le résultat est le même, les 40- contribuent autant que les 80+ à la surcharge des réanimations.


Oui, très peu donc, le gros c'est quand même du 40-80.

n°62034371
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 04-02-2021 à 11:03:04  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Je réponds à ta question dans le message que tu cites.


 
1) J'ai pas lu
2) En survolant la premières phrases je sais que ça ne contredit pas ce que je dis.

n°62034378
Eclat d'om​bre
Why not?
Posté le 04-02-2021 à 11:03:26  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Chaque vaccination est tracé dans un outil (avec le n° de sécu), donc pas trop compliqué dans une application d'avoir le précieux sésame.


Simple... Pour la France aussi ? :o


---------------

mood
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Posté le 04-02-2021 à 11:03:26  profilanswer
 

n°62034380
Kayou
Posté le 04-02-2021 à 11:03:35  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est plus complexe que ça.
Les métabolismes sont très variés. Ca peut en particulier demander des compétences très pointues non pas sur "les calories ingérées" mais sur la manière de les sélectionner (origine, nature, etc. )
Tu vas t'en apercevoir dans quelques années, comme beaucoup de gens.
En fait, du point évolutionniste, il n'est même pas "choquant" que homo sapiens soit enclin au diabète et à l'obésité


Ouais enfin en pratique, l'IMC est quand même lié à certaines régions du globe et selon les pays aussi...

n°62034383
RaKaCHa
Posté le 04-02-2021 à 11:03:45  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Comment ils font les vieux qui ont besoin de soins quotidiens à domicile si personne ne s'occupe d'eux ?


Pourquoi personne ne s'occuperait d'eux ?
On les a laissés tous seuls en mars-avril 2020 ?

n°62034390
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 04-02-2021 à 11:04:16  profilanswer
 

Julian33 a écrit :

 

1) J'ai pas lu
2) En survolant la premières phrases je sais que ça ne contredit pas ce que je dis.


Mon message fait deux phrases et n'est pas un c/c sorti de nulle part.

n°62034396
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 04-02-2021 à 11:04:40  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Pourquoi personne ne s'occuperait d'eux ?
On les a laissés tous seuls en mars-avril 2020 ?


 
Ben du coup si ils ont des contacts quotidiens ils seraient pas plus confinés qu'en EHPAD.

n°62034399
RaKaCHa
Posté le 04-02-2021 à 11:04:45  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
Faut surtaxer les habits XXL pour que les gros contribuent aux soins qu'ils vont engendrer :o ?


 
Non, j'ai dit page précédente que j'étais contre ce genre de mesures.

n°62034432
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 04-02-2021 à 11:06:41  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Mon message fait deux phrases et n'est pas un c/c sorti de nulle part.


 
Donc le mec qui fume en sachant que ca peut lui donner le cancer, il a rien demandé, mais le mec qui mange en sachant que ca peut le rendre obèse, il l'a cherché ?

n°62034439
RaKaCHa
Posté le 04-02-2021 à 11:07:23  profilanswer
 

Julian33 a écrit :

Ben du coup si ils ont des contacts quotidiens ils seraient pas plus confinés qu'en EHPAD.


Ils seraient chez eux, donc si, bien plus confinés qu'en EPHAD.
 
Ils n'auraient pas tous des "contacts quotidiens" car seulement 5% des "à risque" ont une aide à domicile.
Les 95% non concernés sortiraient une fois par semaine pour faire des courses (voire 0 vu la facilité qu'on a de se faire livrer) comme tout le monde le faisait en mars-avril dernier.

n°62034455
briseparpa​ing
Posté le 04-02-2021 à 11:08:25  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Ouais enfin en pratique, l'IMC est quand même lié à certaines régions du globe et selon les pays aussi...


 
En tout cas, il y a beaucoup de complexité dans ces affaires-là.
Réduire la problématique métabolique à un comportement strictement individuel ou à la mesure énergétique des aliments est la preuve d'une grande méconnaissance du sujet.  
Tout le monde peut constater à son échelle les effets "génétiques" d'ailleurs. Par exemple la différence entre hommes et femmes

n°62034456
cd5
/ g r e w t
Posté le 04-02-2021 à 11:08:28  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Vu les taxes sur les clopes il aura payé sa part.


Un paquet par jour, soit 8€ de taxes (aujourd'hui hein, il y a 20 ans c'était pas pareil, mais bon, on va quand même garder ces 8€)
 
Ca fait quasi 3k€ par an.  
 
Le coût de traitement du cancer du poumon ?  
C'est 20k€ par personne et par an, et c'est en augmentation :o  
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] u-20190612


---------------
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n°62034458
pistache52
Posté le 04-02-2021 à 11:08:44  profilanswer
 

helloyes a écrit :

Le portugal était comme nous, sur un plateau haut, et ca c'est emballé d'un coup, avec la moitié des déces du covid en janvier 2021
C'est ce que je viens de comprendre en regardant bfm


 
Le Portugal a ouvert totalement bars et restaurants pendants les fêtes de noel.  
Bah cela n'a pas raté.

n°62034465
RaKaCHa
Posté le 04-02-2021 à 11:08:58  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Ben ouais ils sont pas confinés c'est évident...
Depuis mars, repas en chambre, 1 seule visite par jour autorisée par toujours la même personne, dans une pièce désinfectée entre chaque visiteur qui doit désormais depuis le 1er février présenter un test négatif de moins de 72 heures.
Mais non, ils sont pas confinés. ^^


J'avoue je n'ai fait qu'un seul EPHAD et c'était beaucoup plus yolo que ça :d
 
On a visité à deux, on a grignoté avec la grand-mère et il y avait 5 visites dans la même salle.
On n'a bien sûr par fait de PCR avant :lol:

n°62034467
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 04-02-2021 à 11:08:59  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Les pensionnaires des EPHAD ne sont pas confinés.
Un confinement, comme on l'entend généralement depuis mars 2020, c'est chacun chez soi.
 
Si demain je pars 4 mois avec 50 potes dans un château, je ne serai pas "confiné".


 
Je trouve que l'option "confiner les vieux est les fragiles" complètement stupide car irréalisable, mais je trouve l'argument des EHPAD pour la réfuter tout aussi stupide.


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°62034468
Tammuz
Posté le 04-02-2021 à 11:09:01  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Les pensionnaires des EPHAD ne sont pas confinés.
Un confinement, comme on l'entend généralement depuis mars 2020, c'est chacun chez soi.
 
Si demain je pars 4 mois avec 50 potes dans un château, je ne serai pas "confiné".


 
L'EHPAD étant le domicile des résidents, s'ils n'en sortent pas ils sont donc bien confinés chez eux.   [:tagazou:2]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°62034476
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 04-02-2021 à 11:09:45  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Encore une fois, l'hypertension seule n'est pas vraiment dépendante du comportement des gens. D'autant plus que beaucoup d'hypertendus ne sont pas diagnostiqués.


Pour enfoncer le clou:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hyper [...] 3%A9rielle

Citation :

L’hypertension artérielle (HTA) est une pathologie cardiovasculaire définie par une pression artérielle trop élevée. Souvent multifactorielle, l'HTA peut être aiguë ou chronique, avec ou sans signes de gravité.


 

Citation :

4 Causes
 
    4.1 Hypertension artérielle essentielle
        4.1.1 Facteurs de risque
            4.1.1.1 Non modifiables
                4.1.1.1.1 Âge
                4.1.1.1.2 Sexe
                4.1.1.1.3 Hérédité
            4.1.1.2 Modifiables
               4.1.1.2.1 Alimentation
                4.1.1.2.2 Poids
                4.1.1.2.3 Stress
                4.1.1.2.4 Diabète
                4.1.1.2.5 Effort physique et la sédentarité

                4.1.1.2.6 Qualité de l'air
                4.1.1.2.7 Autres facteurs
    4.2 Hypertension artérielle secondaire
        4.2.1 Origine rénale
        4.2.2 Origine surrénalienne
        4.2.3 Coarctation aortique
        4.2.4 Hypertension artérielle gravidique
        4.2.5 Origines toxiques
        4.2.6 Autres causes


Les histoires alimentation, tout ça, 5 causes sur 16 recensées.  
 

Citation :

De nombreux hypertendus ne présentent aucun symptôme et l'hypertension est alors une découverte d'examen systématique ou de consultation motivée par autre chose.

[:killall-9]  

n°62034482
karaya
Posté le 04-02-2021 à 11:10:21  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
1) J'ai pas lu
2) En survolant la premières phrases je sais que ça ne contredit pas ce que je dis.


 
 [:julien rodriguez]

n°62034483
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 04-02-2021 à 11:10:22  profilanswer
 

Entre les nouveaux guignols et les #yakafokon , on est bien aujourd'hui.

n°62034492
oospioo
Posté le 04-02-2021 à 11:11:02  profilanswer
 

Nico8101 a écrit :


 
Ça fait plusieurs fois que je j'entends ça alors je te demande à  toi : d'où vient cette croyance qu'après un tel confinement on serait "tranquilles" ?  :??:  


 
Ce n'est pas une croyance c'est un constat. Suite au 1er "vrai" confinement, je dis vrai dans le sens pas d'école, télétravail obligatoire, chômage partiel si besoin...etc les résultats ont fait que nous avons était beaucoup plus tranquille pendant plusieurs mois.
Cela n'empêche pas un retour épidémique au fil du temps, mais cela permet de vivre plus normalement pendant des mois. Je trouve ça mieux qu'un semi confinement permanent ou plein de secteurs de l’économie s’effondre.
 
Après j'utilise le terme tranquille, mais faut le prendre au sens "retour a une vie un peu plus normal" comme cet été.
 
Le problème du 2nd confinement c'est que ça n'en été pas un et qu'il permet juste de "maintenir" les hospitalisations sur un plateau mais ne permet pas de retrouver une vie plus normal et sereine.
 
 

n°62034494
RaKaCHa
Posté le 04-02-2021 à 11:11:05  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Un paquet par jour, soit 8€ de taxes (aujourd'hui hein, il y a 20 ans c'était pas pareil, mais bon, on va quand même garder ces 8€)
 
Ca fait quasi 3k€ par an.  
 
Le coût de traitement du cancer du poumon ?  
C'est 20k€ par personne et par an, et c'est en augmentation :o  
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] u-20190612


Sa part.
 
Demain on fera 5 minutes sur le principe de l'assurance et de la mutualisation des risques.

n°62034500
Tammuz
Posté le 04-02-2021 à 11:11:17  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Parce qu'on y met que de rares 80+ malades mais l'intégralité des 40- qui en ont besoin.


 
On y met ceux qui en ont besoin et qui sont en état de le supporter.   [:bastinho]  
 
 
Ca représente donc forcément un pourcentage plus faible chez les plus de 80 ans que chez les moins de 40.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°62034501
Draikins
Spiral Knight
Posté le 04-02-2021 à 11:11:22  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


Oui, tout à fait mais le résultat est le même, les 40- contribuent autant que les 80+ à la surcharge des réanimations.


Le nombre d'entrées (l'indicateur généralement utilisé) n'a pas grand chose à voir avec l'occupation des lits (l'indicateur qui nous intéresse)
Un graph est passé il y a quelques temps

n°62034509
Thrimph
Posté le 04-02-2021 à 11:11:50  profilanswer
 

Cette histoire de passeport vaccinnal qui se met déjà en place me dégoute.
 
On confine tout le monde en invoquant le principe de solidarité, soit.
 
Là, on va de suite mettre en place ce passeport vaccinnal donc ceux qui n'auront pas encore eu la possibilité de se faire vacciner seront limiter dans leurs activités tandis que les vieux, ceux avec comorbitiés auront le droit de faire plus de chose.
Vive la solidarité dans ce cas....  [:wumalpy:2]

n°62034519
Tammuz
Posté le 04-02-2021 à 11:12:35  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Et maintenant aligne ça avec la mortalité covid
regarde la classe 80+
Déduis en ce que tu veux (ou peux) sur le fait d'intuber cette classe d'age
 
bisous


 
Mais c'est qu'il continue à s'enfoncer, le bougre.      [:moonblood4:8]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°62034521
cd5
/ g r e w t
Posté le 04-02-2021 à 11:12:42  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Et maintenant aligne ça avec la mortalité covid
regarde la classe 80+
Déduis en ce que tu veux (ou peux) sur le fait d'intuber cette classe d'age
 
bisous


Ben c'est toi qui dit qu'on intube massivement des 80+
 
Ca me semble pas être le cas.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°62034523
briseparpa​ing
Posté le 04-02-2021 à 11:12:52  profilanswer
 

Thrimph a écrit :

Cette histoire de passeport vaccinnal qui se met déjà en place me dégoute.
 
On confine tout le monde en invoquant le principe de solidarité, soit.
 
Là, on va de suite mettre en place ce passeport vaccinnal donc ceux qui n'auront pas encore eu la possibilité de se faire vacciner seront limiter dans leurs activités tandis que les vieux, ceux avec comorbitiés auront le droit de faire plus de chose.
Vive la solidarité dans ce cas....  [:wumalpy:2]


 
Il n'y aura pas de "passeport vaccinal" si tout le monde n'a pas accès au vaccin, ce serait politiquement (et juridiquement) impossible.

n°62034539
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 04-02-2021 à 11:13:35  profilanswer
 

oospioo a écrit :


Le problème du 2nd confinement c'est que ça n'en été pas un et qu'il permet juste de "maintenir" les hospitalisations sur un plateau mais ne permet pas de retrouver une vie plus normal et sereine.


 
Autre problème : en cas d'emballement de l'épidémie, on est dans une merde noire avec nos hôpitaux déjà saturés et le personnel épuisé.


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°62034546
MagmaMDK
Posté le 04-02-2021 à 11:13:59  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Il n'y aura pas de "passeport vaccinal" si tout le monde n'a pas accès au vaccin, ce serait politiquement (et juridiquement) impossible.


+1
 Si passeport vaccinal il y a, ce sera couplé avec l'ouverture de la vaccination à tous...

n°62034548
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 04-02-2021 à 11:14:02  profilanswer
 

Thrimph a écrit :

Là, on va de suite mettre en place ce passeport vaccinnal


Source? T'es danois?  
 

Thrimph a écrit :

donc ceux qui n'auront pas encore eu la possibilité de se faire vacciner seront limiter dans leurs activités tandis que les vieux, ceux avec comorbitiés auront le droit de faire plus de chose.
[:wumalpy:2]


Ah, d'accord. Ta haine générationnelle te donnes des hallucinations, tu vois des choses qui n'existent pas, à ce stade faudrait consulter.

n°62034554
cd5
/ g r e w t
Posté le 04-02-2021 à 11:14:35  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Pourquoi personne ne s'occuperait d'eux ?
On les a laissés tous seuls en mars-avril 2020 ?


On va vraiment repartir sur la démonstration où, perso, je termine par "le père de famille à risque (obésité, hypertension, diabète ou que sait-je), qui travaille, on en fait quoi ? On l'isole chez lui, on isole toute sa famille, on l'isole ailleurs ? Où ? Qui prend en charge ? "


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°62034556
cd5
/ g r e w t
Posté le 04-02-2021 à 11:14:51  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Mon message fait deux phrases et n'est pas un c/c sorti de nulle part.


Le sien aussi.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°62034557
Gilou75
Posté le 04-02-2021 à 11:14:55  profilanswer
 

Bisounours58 a écrit :


Non il faut simplement laisser sa place à la responsabilité individuelle. Je n'ai pas de problème à payer des impôts pour financer une chimio à un cancéreux qui n'a rien demandé. En revanche m'enfermer pendant un an, surendetter le pays et couler son économie pour prétendument sauver des gens qui sont à deux doigts de la mort du fait de leur comportement suicidaire alors qu'un auto-confinement volontaire de ces seules personnes produirait les mêmes effets, j'appelle ça un régime totalitaire.


Beaucoup de vieux, comme moi, ont la trouille et s'auto-confinent, et ça n'a pas l'air de suffire, malheureusement...  :(  
Bien sûr, il y a dans les réas des irresponsables qui ont fait n'importe quoi. Mais je parierais bien que c'est une minorité et que cette saloperie de virus est une vraie merde de toutes façons. Et avec les variants hyper contaminants en approche, je crains vraiment le pire pour les mois qui viennent...  :pfff:  
 

n°62034558
RaKaCHa
Posté le 04-02-2021 à 11:14:55  profilanswer
 

Thrimph a écrit :

Cette histoire de passeport vaccinnal qui se met déjà en place me dégoute.
 
On confine tout le monde en invoquant le principe de solidarité, soit.
 
Là, on va de suite mettre en place ce passeport vaccinnal donc ceux qui n'auront pas encore eu la possibilité de se faire vacciner seront limiter dans leurs activités tandis que les vieux, ceux avec comorbitiés auront le droit de faire plus de chose.
Vive la solidarité dans ce cas....  [:wumalpy:2]


Ben y aucun intérêt à confiner les gens vaccinés, donc laissons les vivre leur vie.

mood
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