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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°62034558
RaKaCHa
Posté le 04-02-2021 à 11:14:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Thrimph a écrit :

Cette histoire de passeport vaccinnal qui se met déjà en place me dégoute.
 
On confine tout le monde en invoquant le principe de solidarité, soit.
 
Là, on va de suite mettre en place ce passeport vaccinnal donc ceux qui n'auront pas encore eu la possibilité de se faire vacciner seront limiter dans leurs activités tandis que les vieux, ceux avec comorbitiés auront le droit de faire plus de chose.
Vive la solidarité dans ce cas....  [:wumalpy:2]


Ben y aucun intérêt à confiner les gens vaccinés, donc laissons les vivre leur vie.

mood
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Posté le 04-02-2021 à 11:14:55  profilanswer
 

n°62034568
roupillon
Posté le 04-02-2021 à 11:15:37  profilanswer
 

Thrimph a écrit :

Cette histoire de passeport vaccinnal qui se met déjà en place me dégoute.
 
On confine tout le monde en invoquant le principe de solidarité, soit.
 
Là, on va de suite mettre en place ce passeport vaccinnal donc ceux qui n'auront pas encore eu la possibilité de se faire vacciner seront limiter dans leurs activités tandis que les vieux, ceux avec comorbitiés auront le droit de faire plus de chose.
Vive la solidarité dans ce cas....  [:wumalpy:2]


 
C'est quoi le concept d'être indigné par un truc qui n'est pas en place ?

n°62034571
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 04-02-2021 à 11:15:52  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Mais c'est qu'il continue à s'enfoncer, le bougre.      


 
T'as rien compris a la converss initiale, surtout.
 
champion


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°62034573
RaKaCHa
Posté le 04-02-2021 à 11:15:56  profilanswer
 

cd5 a écrit :


On va vraiment repartir sur la démonstration où, perso, je termine par "le père de famille à risque (obésité, hypertension, diabète ou que sait-je), qui travaille, on en fait quoi ? On l'isole chez lui, on isole toute sa famille, on l'isole ailleurs ? Où ? Qui prend en charge ? "


Ah merde c'est pas une solution qui couvrira 100% des cas.
Vite je vais essayer de trouve un truc infaillible. En attendant surtout on ne fait rien.

Message cité 3 fois
Message édité par RaKaCHa le 04-02-2021 à 11:16:18
n°62034575
dopador
Posté le 04-02-2021 à 11:16:13  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Il n'y aura pas de "passeport vaccinal" si tout le monde n'a pas accès au vaccin, ce serait politiquement (et juridiquement) impossible.


 
Le vaccin ouvert pour tous va forcément arriver.

n°62034580
Illmarion
Posté le 04-02-2021 à 11:16:20  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


[auto confinement des fragiles, seniors]
On en est encore la ?


 
C'est à dire que le conseil scientifique - comme à chaque confinement - évoque le sujet. Si tu reconnais l'avis du conseil, tu ne peux pas cherry pick que ce que tu préfères.  [:cosmoschtroumpf]

n°62034586
karaya
Posté le 04-02-2021 à 11:16:53  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
T'as rien compris a la converss initiale, surtout.
 
champion


 
Clairement, c'est toi le champion, et toutes catégories.
Tu attaques sur les réas, il te fout le nez dans ton caca.
Du coup, tu escamotes et passes au nombre de décès...
Et ensuite c'est lui qui n'a rien compris à la conv bien entendu.


Message édité par karaya le 04-02-2021 à 11:18:18
n°62034588
cd5
/ g r e w t
Posté le 04-02-2021 à 11:17:07  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Sa part.
 
Demain on fera 5 minutes sur le principe de l'assurance et de la mutualisation des risques.


 
Ben les obèses consomment, et vu qu'ils sont gros parce qu'ils mangent plus ( :o ), ils contribuent plus à la TVA. Voilà.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°62034594
briseparpa​ing
Posté le 04-02-2021 à 11:17:17  profilanswer
 

dopador a écrit :


 
Le vaccin ouvert pour tous va forcément arriver.


 
Déjà, je ne comprends pas qu'on n'oblige pas les soignants à se faire vacciner. Quel pays !

n°62034600
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 04-02-2021 à 11:17:35  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Ben c'est toi qui dit qu'on intube massivement des 80+
 
Ca me semble pas être le cas.


 
On intubait massivement lors du premier lock.
 
ce qui avait pour effet pas trop bisous de tuer les patients les plus âges.
 
Maintenant on intube moins, et surprise, on sauve plus de monde.
 


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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Posté le 04-02-2021 à 11:17:35  profilanswer
 

n°62034604
Thrimph
Posté le 04-02-2021 à 11:17:45  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
C'est quoi le concept d'être indigné par un truc qui n'est pas en place ?


 
Déjà en place aux Seychelles par exemple
http://www.nation.sc/articles/7558 [...] sie-pointe

n°62034607
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 04-02-2021 à 11:18:05  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Ben les obèses consomment, et vu qu'ils sont gros parce qu'ils mangent plus ( :o ), ils contribuent plus à la TVA. Voilà.


 
Je l'ai déjà évoqué, mais il n'a pas vu mon post je pense.

n°62034613
Tammuz
Posté le 04-02-2021 à 11:18:25  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
On intubait massivement lors du premier lock.
 
ce qui avait pour effet pas trop bisous de tuer les patients les plus âges.
 
Maintenant on intube moins, et surprise, on sauve plus de monde.
 


 
 [:vilvatox:4]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°62034623
MagmaMDK
Posté le 04-02-2021 à 11:19:04  profilanswer
 


 Tu habites donc aux Seychelles?


Message édité par MagmaMDK le 04-02-2021 à 11:19:15
n°62034626
cd5
/ g r e w t
Posté le 04-02-2021 à 11:19:14  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ah merde c'est pas une solution qui couvrira 100% des cas.
Vite je vais essayer de trouve un truc infaillible. En attendant surtout on ne fait rien.


 
J'aimerais surtout des exemples de gens qui peuvent être confinés comme tu le décris, en dehors des retraités célibataires ?  
Je n'ai donné qu'un exemple, mais l'autre jour est sorti le chiffre sur les patrons de PME, majoritairement des 65+.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°62034630
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 04-02-2021 à 11:19:56  profilanswer
 

Thrimph a écrit :


 
Déjà en place aux Seychelles par exemple
http://www.nation.sc/articles/7558 [...] sie-pointe


 
Pour entrer dans le pays, ça existait déjà en Inde et dans plein d'autres pays bien avant le Covid.

n°62034636
Eclat d'om​bre
Why not?
Posté le 04-02-2021 à 11:20:25  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Il n'y aura pas de "passeport vaccinal" si tout le monde n'a pas accès au vaccin, ce serait politiquement (et juridiquement) impossible.


+1


---------------

n°62034639
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 04-02-2021 à 11:20:35  profilanswer
 

dopador a écrit :

Le vaccin ouvert pour tous va forcément arriver.


Dans ce cas il n'y a pas de problème éthique à mettre en place un passeport vaccinal à ce moment là si tous ceux qui veulent se vacciner peuvent.
Le problème est plus pratico-juridique: comment éviter nos fraudes bien latines par des antivaccs qui sont un réseau assez dense de plotistes, sans violer la protection des données personnelles... Un certificat sur feuille A4 sera immédiatement fraudé.

n°62034649
dopador
Posté le 04-02-2021 à 11:21:09  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Déjà, je ne comprends pas qu'on n'oblige pas les soignants à se faire vacciner. Quel pays !


 
Est-ce que c'est mentionné dans le contrat d'embauche ? Les soignants sont loin d'être tous favorables à ce vaccin (pas tous les vaccins). Donc à ce moment là, on les laisse démissionner au moment ou on a le plus besoins d'eaux.  
La vaccination doit être un acte volontaire, on peut retourner le problèmes dans tous les sens, on en revient toujours à ca.

n°62034654
Thrimph
Posté le 04-02-2021 à 11:21:34  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Pour entrer dans le pays, ça existait déjà en Inde et dans plein d'autres pays bien avant le Covid.


 
Sur des vaccins qui étaient alors disponibles à l'ensemble de la population et non exclusivement réservés à une certaine tranche d'âge.

n°62034656
franckyvin​vin12
Posté le 04-02-2021 à 11:21:41  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

Déjà, je ne comprends pas qu'on n'oblige pas les soignants à se faire vacciner. Quel pays !


Le gouvernement ne veut braquer personne et pour l'instant il n'y a de toute façon pas assez de doses pour tous les soignants. Mais j'aurais du mal à comprendre que ça ne devienne pas obligatoire pour les soignants d'ici 1 ou 2 mois.

n°62034660
cd5
/ g r e w t
Posté le 04-02-2021 à 11:22:03  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
On intubait massivement lors du premier lock.
 
ce qui avait pour effet pas trop bisous de tuer les patients les plus âges.
 
Maintenant on intube moins, et surprise, on sauve plus de monde.
 


 
Les plus âgés mourraient donc de l'intubation ? T'as une source ? Ils pouvaient aussi mourir parce qu'on ne les intubait pas parce que trop à risque, et qu'aujourd'hui d'autres techniques que l'invasif sont utilisées. Il y a aussi l'évolution des traitements, notamment les corticoïdes.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°62034663
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 04-02-2021 à 11:22:25  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


Dans ce cas il n'y a pas de problème éthique à mettre en place un passeport vaccinal à ce moment là si tous ceux qui veulent se vacciner peuvent.
Le problème est plus pratico-juridique: comment éviter nos fraudes bien latines par des antivaccs qui sont un réseau assez dense de plotistes, sans violer la protection des données personnelles... Un certificat sur feuille A4 sera immédiatement fraudé.


dossier Carte Vitale
 
Même si la fraude existe déjà avec celle ci, ça restera marginale

n°62034665
cd5
/ g r e w t
Posté le 04-02-2021 à 11:22:34  profilanswer
 

Thrimph a écrit :


 
Déjà en place aux Seychelles par exemple
http://www.nation.sc/articles/7558 [...] sie-pointe


Le passeport vaccinal est en place dans plein de pays, et ça date pas du covid.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°62034668
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 04-02-2021 à 11:22:38  profilanswer
 

dopador a écrit :


 
Est-ce que c'est mentionné dans le contrat d'embauche ? Les soignants sont loin d'être tous favorables à ce vaccin (pas tous les vaccins). Donc à ce moment là, on les laisse démissionner au moment ou on a le plus besoins d'eaux.  
La vaccination doit être un acte volontaire, on peut retourner le problèmes dans tous les sens, on en revient toujours à ca.


Y'en a quand même une belle charrette obligatoire pour les enfants...  [:mme michu:4]

n°62034670
Illmarion
Posté le 04-02-2021 à 11:22:43  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Il n'y aura pas de "passeport vaccinal" si tout le monde n'a pas accès au vaccin, ce serait politiquement (et juridiquement) impossible.


 
Sauf que il va se passer plusieurs mois entre l'accès à tous et la vaccination de tous: combien vont recevoir leur vaccin en septembre et auront un été niqué car pas de passport vaccinal ?

n°62034677
manuel-lv
Posté le 04-02-2021 à 11:23:12  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Ca té dérange pas de payer la chimio du cancéreux qui a fumé 3 paquets de clopes pendant 40 ans en toute connaissance de cause ?


 
 
Les taxes sur le tabac rapporte 16 Milliards d'Euros par an à l'état. Cela paie largement les frais médicaux des cancer liés au tabac.
 
https://www.capital.fr/economie-pol [...] ac-1353289
 
Si l'on considère les retraites non payées à ceux qui sont mort du tabac la collectivité est gagnante et devrait encourager à fumer.
 
C'est affreux, cynique mais c'est vrai.

n°62034682
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 04-02-2021 à 11:23:27  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ah merde c'est pas une solution qui couvrira 100% des cas.
Vite je vais essayer de trouve un truc infaillible. En attendant surtout on ne fait rien.

 

Ça couvre combien de % ta solution miracle que personne n'adopte dans le monde ?

 

On fait quoi de la moitié des patrons de PME qui ont plus de 65 ans ?
On fait quoi des couples avec un des deux souffrant de comorbidité ?
On fait quoi des bénévoles d'associations, souvent à la retraite, qui évitent aux plus démunis de sombrer ?
On fait quoi des familles qui hébergent un parent âgé ?
On fait quoi des couples dont un des deux dépasse l'âge limite ?
On fait quoi des vieux dépendants qui reçoivent une aide à domicile ?
Etc.

 

Bref, la solution yaka totalement hors sol.


Message édité par daouar le 04-02-2021 à 11:31:23

---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°62034684
ph75
Posté le 04-02-2021 à 11:23:31  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Déjà, je ne comprends pas qu'on n'oblige pas les soignants à se faire vacciner. Quel pays !

Ca réglerait le problème de l'absentéisme mais pas celui de la transmission si il se confirmait que le vaccin n'en prémunie pas ...

n°62034686
Ibo_Simon
Posté le 04-02-2021 à 11:23:36  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Il n'y aura pas de "passeport vaccinal" si tout le monde n'a pas accès au vaccin, ce serait politiquement (et juridiquement) impossible.


 
Pour l'instant.
Mais il y a plein de brèches légales pour faire passer une loi dans ce sens, une fois les vaccins dispos.

n°62034689
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 04-02-2021 à 11:23:48  profilanswer
 

Illmarion a écrit :


 
C'est à dire que le conseil scientifique - comme à chaque confinement - évoque le sujet. Si tu reconnais l'avis du conseil, tu ne peux pas cherry pick que ce que tu préfères.  [:cosmoschtroumpf]


A aucun moment le conseil scientifique n'a dit qu'on pouvait confiner les fragiles, et reprendre une vie normale pour les autres.
 
Visiblement ce n'est pas moi qui écoute juste ce qui m'arrange.

n°62034697
MagmaMDK
Posté le 04-02-2021 à 11:24:02  profilanswer
 

Illmarion a écrit :


 
Sauf que il va se passer plusieurs mois entre l'accès à tous et la vaccination de tous: combien vont recevoir leur vaccin en septembre et auront un été niqué car pas de passport vaccinal ?


 un été passé en France = un été niqué?.....

n°62034703
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 04-02-2021 à 11:24:28  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Ben les obèses consomment, et vu qu'ils sont gros parce qu'ils mangent plus ( :o ), ils contribuent plus à la TVA. Voilà.


 
En général ils prennent plus que "leur" part  [:chapi]

n°62034705
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 04-02-2021 à 11:24:34  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :


dossier Carte Vitale
 
Même si la fraude existe déjà avec celle ci, ça restera marginale


Là le problème deviens autre, grosso-modo faut mettre un lecteur Vitale à l'entrée de chaque discothèque... En garantissant que l'on ne trace pas le fait que machin va à la discothèque tel jour... C'est pas un problème simple.

n°62034711
Koupaly
Posté le 04-02-2021 à 11:25:10  profilanswer
 

Illmarion a écrit :


 
Sauf que il va se passer plusieurs mois entre l'accès à tous et la vaccination de tous: combien vont recevoir leur vaccin en septembre et auront un été niqué car pas de passport vaccinal ?


 
Mais c'est pas un droit fondamental du touriste que de pouvoir accéder a un autre pays, si?  
Si un pays te demandes un vaccin et que tu n'y as pas accés, bah tant pis, t'as pas accès au pays.  
C'est le cas de la plupart des gens des pays sous développés qui se font refuser systématiquement des visas touristes dans les pays développés, meme s'ils ont de la famille qui y vit.  
Ou est le problème?

n°62034720
ph75
Posté le 04-02-2021 à 11:25:50  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

il y a plein de brèches légales pour faire passer une loi dans ce sens, une fois les vaccins dispos.

Si les vaccins sont dispos pour tous, pas besoin de "brèche légale", les vaccins obligatoires cela existe déjà.

n°62034722
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 04-02-2021 à 11:26:00  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
On intubait massivement lors du premier lock.
 
ce qui avait pour effet pas trop bisous de tuer les patients les plus âges.
 
Maintenant on intube moins, et surprise, on sauve plus de monde.
 


 
C'est surtout l'administration de dexaméthasone qui permet de réduire d'un tiers la mortalité des cas graves... Même si effectivement le recours à l'oxygénation intensive au lieu de la réa a aussi fait baisser la mortalité.


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°62034726
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 04-02-2021 à 11:26:05  profilanswer
 

Illmarion a écrit :


 
Sauf que il va se passer plusieurs mois entre l'accès à tous et la vaccination de tous: combien vont recevoir leur vaccin en septembre et auront un été niqué car pas de passport vaccinal ?


De danois? Parce que côté français, à date du jour: aucun.

n°62034729
Illmarion
Posté le 04-02-2021 à 11:26:12  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Ben y aucun intérêt à confiner les gens vaccinés, donc laissons les vivre leur vie.


 
Les vaccinés sont peut être encore contaminateur: le vaccin protège des formes graves.
 
Si on te suit: aucun intérêt à confiner les plus jeunes car pas de formes graves, donc laissons les vivre leur vie.

n°62034742
MagmaMDK
Posté le 04-02-2021 à 11:26:50  profilanswer
 

Koupaly a écrit :


 
Mais c'est pas un droit fondamental du touriste que de pouvoir accéder a un autre pays, si?  
Si un pays te demandes un vaccin et que tu n'y as pas accés, bah tant pis, t'as pas accès au pays.  
C'est le cas de la plupart des gens des pays sous développés qui se font refuser systématiquement des visas touristes dans les pays développés, meme s'ils ont de la famille qui y vit.  
Ou est le problème?


 etat totalitaire  :o

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