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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61903275
ph75
Posté le 21-01-2021 à 09:26:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mer, hiver doux et bcp de vent c'est le cas dans d'autres régions (je pense au Var) donc c'est sans doute + compliqué encore que cela ...

mood
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Posté le 21-01-2021 à 09:26:38  profilanswer
 

n°61903279
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 21-01-2021 à 09:27:49  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
ça fait une éternité qu'on dépense :
- Pour du social souvent pour des gens qui font aucun effort (RSA/alloc/fonds sociaux/logements et bâtiments sociaux à reconstruire régulièrement car dégradé)
- Pour l'immigration clandestine (avec les mineurs isolés à 50000€ par an)
Par contre, houla la, dépenser pour des habituelles contribuables pendant une année de crise, c'est pas tenable économiquement :o


Et pour les grandes entreprises qui ne paient pas correctement leurs impôts, qui font des bénéfices et qui licencient.

n°61903280
RykM
t'as de beaux gènes, tu sais..
Posté le 21-01-2021 à 09:27:51  profilanswer
 


 
Israel a fait pareil et c'est très bien. :jap:

n°61903281
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-01-2021 à 09:28:04  profilanswer
 

Un article un peu moins négatif sur l'efficacité des vaccins sur le variant sud-af : https://www.thesouthafrican.com/new [...] mutations/


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°61903285
noddemix
Posté le 21-01-2021 à 09:28:15  profilanswer
 


 
Il y a eu un papier dans Science pour modéliser ce scénario.  :o  
 

Citation :

We are currently faced with the question of how the CoV-2 severity may change in the years ahead. Our analysis of immunological and epidemiological data on endemic human coronaviruses (HCoVs) shows that infection-blocking immunity wanes rapidly, but disease-reducing immunity is long-lived. Our model, incorporating these components of immunity, recapitulates both the current severity of CoV-2 and the benign nature of HCoVs, suggesting that once the endemic phase is reached and primary exposure is in childhood, CoV-2 may be no more virulent than the common cold. We predict a different outcome for an emergent coronavirus that causes severe disease in children. These results reinforce the importance of behavioral containment during pandemic vaccine rollout, while prompting us to evaluate scenarios for continuing vaccination in the endemic phase.


 
https://science.sciencemag.org/cont [...] ce.abe6522

n°61903286
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-01-2021 à 09:28:16  profilanswer
 

Lykomax a écrit :


 
C'est un scientifique qui avait dit que c'était risqué de lancer la vaccination avec une telle vitesse de circulation du virus (passé sur le topic).
On a basé toute notre stratégie sur la vaccination, mais plus on attaque le virus et plus il se renforce à cause de la sélection naturelle d'où l'apparition des variants.  
Maintenant c'est la course contre la montre pour savoir si c'est la science ou la nature qui aura le dernier mot.
Personne ne connait encore l'issue mais on pourra pas en sortir indemne et on va y laisser beaucoup de plumes.
Si ça devient intenable il va falloir se résigner à vivre éternellement avec le virus et faire des choix difficiles de société.
C'est ce qu'on essaye d'éviter, sinon on devra définir une société totalement différente (moins de commerces, moins de tourisme, moins d'interactions sociales, moins de natalité).


Pour le moment, il n'y a absolument aucun lien prouvé (ou même supposé), entre l'apparition des variants actuels et la vaccination. Les variants étant même apparus avant le début des campagnes de vaccination.
Et les variants ne se propagent non pas parce qu'ils sont résistants (ce qui n'est pas prouvé non plus), mais simplement plus contagieux.

n°61903291
Laska-
Posté le 21-01-2021 à 09:28:37  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ben je suis toujours en faveur du confinement... A condition que cela serve réellement à quelque chose sur le long terme. Si c'est pour créer une crise économique sans précédent ET en plus ne pas résoudre le problème avec des variants qui apparaissent sans arrêt et qui font que les gens continuent à mourir, à un moment donné, il faudra bien dire stop. :/
Donc il va falloir faire très attention à ce que la vaccination en Israel par exemple va donner. Idem au UK où bientôt toutes les personnes âgées et/ou fragiles seront vaccinées. Si la vaccination tient, OK, on aura eu raison de confiner. Si par contre, il faut sans cesse tout recommencer, je pense qu'il faudra arriver au stade d'accepter ce que la nature a choisi pour nous... Il faudra bien sûr continuer à chercher des traitements et la recherche devra continuer. Mais on ne pourra pas confiner tout le monde pendant 10 ans, je crois qu'il faut être réaliste. On arrive doucement au bout d'un processus là.


Ca fait du bien de voir que ce que je me tue à dire depuis des mois commence enfin à être repris y compris par des personnes qui n'y croyaient pas au début  :jap:  

Lykomax a écrit :


 
C'est un scientifique qui avait dit que c'était risqué de lancer la vaccination avec une telle vitesse de circulation du virus (passé sur le topic).
On a basé toute notre stratégie sur la vaccination, mais plus on attaque le virus et plus il se renforce à cause de la sélection naturelle d'où l'apparition des variants.  
Maintenant c'est la course contre la montre pour savoir si c'est la science ou la nature qui aura le dernier mot.
Personne ne connait encore l'issue mais on pourra pas en sortir indemne et on va y laisser beaucoup de plumes.
Si ça devient intenable il va falloir se résigner à vivre éternellement avec le virus et faire des choix difficiles de société.
C'est ce qu'on essaye d'éviter, sinon on devra définir une société totalement différente (moins de commerces, moins de tourisme, moins d'interactions sociales, moins de natalité).


Un auto effondrement pour éviter quelques % de décès, ce n'est vraiment pas rationnel.
 
Pour l'instant on ne voit pas trop les conséquences du confinement, mais quand la pluie d'argent magique s'arrêtera, on risque de le regretter amèrement.
cf :

Marcel Pitou a écrit :

Coronavirus : Le « quoi qu’il en coûte » doit s’arrêter en 2021, estime Olivier Dussopt
https://www.20minutes.fr/societe/29 [...] er-dussopt
 

Citation :

« Pendant toute l’année 2020, nous avons dépensé massivement pour soutenir les entreprises et les Français dans la crise. Cela a été possible car nous sortions d’une année 2019 qui avait été bonne du point de vue économique grâce à notre action, et car nous avions assaini les comptes depuis 2017 », a-t-il poursuivi. Mais, a-t-il ajouté, « le niveau de dépenses que nous connaissons aujourd’hui n’est pas soutenable dans le temps ».




 

n°61903307
franckyvin​vin12
Posté le 21-01-2021 à 09:29:58  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

 

En gros tu fais les 6 doses avec un flacon quand tu as le matériel adapté, donc les aiguilles de la bonne taille et que tu ne fais pas d'erreur de manipulation donc tu ne perd pas de liquide du vaccin, et c'est dur.
Du coup tu n'as plus le droit à l'erreur, et comme pfizer à l'air d'avoir décidé que maintenant il y a 6 dose dans un flacon contrairement à 5 avant, ils vont livrer moins de flacon que prévu...
Ce qui fait qu'il va falloir maximiser avec moins qu'avant et plus difficile, il y aura plus de perte que prévu.


C'est embêtant mais bon je trouve ça toujours dur d'en faire un scandale, oulala il faut du matériel adapté pour ne pas perdre de doses...

 


Bon sinon tant qu'on est sur les vaccins, si j'ai bien compris l'EMA a prévu de trancher le 29 janvier, et en France on devrait se décider ensuite le 7 février si la décision du 29 est positive. Il se passe quoi entre le 29 janvier et le 7 février ? On découvre de nouvelles données, ou la HAS a accès aux mêmes données que l'EMA en même temps ? On considère qu'on peut prendre 1 grosse semaine parce que de toute manière avec les contraintes logistiques on n'aura pas les doses prêtes à être injectées tout de suite ?

n°61903311
iVador
Posté le 21-01-2021 à 09:30:37  profilanswer
 

Dauphiné Libère ce Matlock. :
 

Citation :

8h40 : "Accepter un confinement le temps qu'ils soient vaccinés"
 
Odile Launay, infectiologue, membre du comité vaccin Covid-19, a indiqué ce jeudi matin sur BFMTV préconiser de confiner les personnes les plus à risque en attendant qu'ils reçoivent un vaccin. "On devrait envisager sérieusement un reconfinement limité aux gens les plus à risque" a-t-elle déclaré.
 
Le conseil scientifique avait déjà fait cette proposition.
 
"Accepter un confinement le temps qu'ils soient vaccinés". "Mais sur une période courte" a-t-elle souligné.
 
"Cela permettrait de maintenir une certaine vie économique et de permettre à nos plus jeunes de pouvoir reprendre" par exemple "la fac."
 
Elle a aussi attesté que l'efficacité du vaccin Pfizer/BioNTech est "aux alentours de 80% dès la première dose".


 
Enfin on y arrive ! Reconfinement des personnes à risque uniquement, en attendant leur vaccination. Et qu’on laisse les autres revivre. Je suis pour, évidemment.

Message cité 7 fois
Message édité par iVador le 21-01-2021 à 09:31:13
n°61903312
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 21-01-2021 à 09:30:43  profilanswer
 


Visiblement tu n'as pas bien compris ce qu'était un drone.

mood
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Posté le 21-01-2021 à 09:30:43  profilanswer
 

n°61903320
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-01-2021 à 09:31:22  profilanswer
 

-Bart- a écrit :


La Bretagne a une plus grande densité qu'un paquet de région et je suis pas sur que les règles soient mieux respectées qu'ailleurs.
Peut-être le climat effectivement.


Plus dense que les bassins parisien / nordiste / Alsacien / méditerranéen et Rhône-Alpin ?
J'ai quand même des très très gros doutes :D

n°61903322
gouleyance
l'école de la vit
Posté le 21-01-2021 à 09:31:29  profilanswer
 

gsans a écrit :


 
Priceminister surtout


Rakuten désormais, Nippon

n°61903326
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-01-2021 à 09:31:48  profilanswer
 

RykM a écrit :


 
Israel a fait pareil et c'est très bien. :jap:


Oui, mais en France, c'est mal :jap:

n°61903337
Laska-
Posté le 21-01-2021 à 09:32:55  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Mais que pour les covid+ ? Même si t'as assez de place pour les soigner ?


Oui que pour les covid+, ça parait logique selon plusieurs points de vue.
Les risques étant exponentiels avec l'âge, si tu baisses suffisamment l'âge tu es certain d'avoir de la place si l'âge est assez bas.

n°61903338
RaKaCHa
Posté le 21-01-2021 à 09:33:05  profilanswer
 

iVador a écrit :

Dauphiné Libère ce Matlock. :
 

Citation :

8h40 : "Accepter un confinement le temps qu'ils soient vaccinés"
 
Odile Launay, infectiologue, membre du comité vaccin Covid-19, a indiqué ce jeudi matin sur BFMTV préconiser de confiner les personnes les plus à risque en attendant qu'ils reçoivent un vaccin. "On devrait envisager sérieusement un reconfinement limité aux gens les plus à risque" a-t-elle déclaré.
 
Le conseil scientifique avait déjà fait cette proposition.
 
"Accepter un confinement le temps qu'ils soient vaccinés". "Mais sur une période courte" a-t-elle souligné.
 
"Cela permettrait de maintenir une certaine vie économique et de permettre à nos plus jeunes de pouvoir reprendre" par exemple "la fac."
 
Elle a aussi attesté que l'efficacité du vaccin Pfizer/BioNTech est "aux alentours de 80% dès la première dose".


 
Enfin on y arrive ! Reconfinement des personnes à risque uniquement, en attendant leur vaccination. Et qu’on laisse les autres revivre. Je suis pour, évidemment.


Elle n'est pas élue elle :o

n°61903349
RaKaCHa
Posté le 21-01-2021 à 09:34:30  profilanswer
 

-Bart- a écrit :

je suis pas sur que les règles soient mieux respectées qu'ailleurs.


Perso j'ai trouvé que c'était la région où c'était (de loin) le plus respecté.

n°61903352
karaya
Posté le 21-01-2021 à 09:34:39  profilanswer
 

zex a écrit :


À nouveau également le fait que d'être complètement à l'ouest limite le brassage de population, à la différence des régions plurifrontalieres.


 
La Nouvelle-Aquitaine est quand même frontalière de l'Espagne, un pays bien plus gravement touché dès le début de l'épidémie que l'Allemagne.
La densité de population est kif : grand est: 98 hab/km² Aquitaine: 86, Bretagne: 88 et Pays de Loire: 117
Et à l'ouest, il y a des gros pôles de population comme Bordeaux (1 millions d'hab avec agglo), Nantes, Rennes.

n°61903357
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-01-2021 à 09:35:21  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Oui que pour les covid+, ça parait logique selon plusieurs points de vue.
Les risques étant exponentiels avec l'âge, si tu baisses suffisamment l'âge tu es certain d'avoir de la place si l'âge est assez bas.


Ah ben oui, mais non, tu fais ça pour tout.
Si un patient covidé de plus de 60 ans a plus de chances de vivre qu'un accidenté de la route de 25 ans, tu laisses celui de 25 ans sur le bas-côté hein. Tant pis pour lui.
Si tu veux aller dans ton extrême, fait le à fond hein, pas comme ça t'arrange :spamafote:

n°61903359
boumbo
3xpl0its
Posté le 21-01-2021 à 09:35:40  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Ca fait du bien de voir que ce que je me tue à dire depuis des mois commence enfin à être repris y compris par des personnes qui n'y croyaient pas au début  :jap:  


 
Du coup maintenant tu comptes arrêter de défoncer des portes ouvertes ? (aka "on ne vit pas éternellement" et "on ne peut pas tenir éternellement avec de telles mesures" )  
 
Parce que répéter en boucle des lieux communs et se secouer la nouille dessus ça commence à être gênant...

n°61903365
gimly the ​knight
Posté le 21-01-2021 à 09:36:50  profilanswer
 

fred_div91 a écrit :


 
Quand on comptabilise toutes les conneries de l'OMS  [:copepresident:2]  
Ce truc ne devrait même plus exister.


 
Et qui va couvrir les conneries de la Chine si on supprime l'OMS  [:zedlefou:1]

n°61903369
-Bart-
Posté le 21-01-2021 à 09:37:10  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Plus dense que les bassins parisien / nordiste / Alsacien / méditerranéen et Rhône-Alpin ?
J'ai quand même des très très gros doutes :D


Densité Bretagne : 123 habitants par km² / Densité Grand Est : 97 habitants par km²
Et les Etats Unis nous prouvent que la densité n'a pas vraiment d'impact vu que leurs deux états les plus touchés (en cas / million d'habitant) sont le North Dakota et le South Dakota qui ont une densité de 4,2 et 4,4 habitants / km².


---------------
PSN : Bart__86 - Last FM
n°61903372
karaya
Posté le 21-01-2021 à 09:37:13  profilanswer
 


 
Plus de vent  [:leg9]  
Regarde l'état de l'Hérault, du Gard, de l'Aude, qui sont balayés par la tramontane à longueur de journée, le COVID y est très présent.

n°61903377
Requiem
Posté le 21-01-2021 à 09:37:40  profilanswer
 

 

Y'en a bien qui défendent Raoult


---------------
GDB power
n°61903378
Laska-
Posté le 21-01-2021 à 09:37:44  profilanswer
 

orodreths a écrit :


 

Citation :

Ça veut dire quoi?
Que la ou les médecins arrivaient mais avec difficulté, à faire 6 doses, il va falloir systematiquement les faire et ça change tout!  
Pourquoi? : parce que le nombre de flacon ne permettra plus l’echec d’une dose jusque la considérée surnuméraire. Donc (2) https://t.co/Z3RuSIRnjn


 

Citation :

Cela va ajouter du stress , bref de la difficulté surajoutée au bordel ambiant.  
En bref le commandement, la DGS, qui ont brillé par leur incapacité à géré l’organisation viennent de se faire rouler dans la farine par #PfizerBioNTech . (4)


[/quote]


Ouin ouin, on est des professionnels formés et payés pour un travail technique, c'est trop dur !
 
Les mecs exagèrent, il n'y aura pas de sanction s'ils n'arrivent pas à extirper 6 doses d'un flacon, mais de nombreuses personnes en plus pourront être vaccinés rapidement grâce à cette mesure.

n°61903382
gimly the ​knight
Posté le 21-01-2021 à 09:38:14  profilanswer
 


 
Ben c'est certain, aucun virus n'a jamais éteint l'humanité même sans aucune médecine.  
 
Bon, pour la peste, ca a pris 20 an et exterminé 30% de la population quand même.

n°61903383
Exocet911
Posté le 21-01-2021 à 09:38:34  profilanswer
 

Je viens de voir cet article :
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
Elle est peut être la la réponse à l'épidémie : Eradiqué les masques en tissus, qui filtrent ..... que dalle :D
 
Perso, depuis mi - mai je suis en masque chirurgicaux et ça me pose aucun pb.....MAis s'il faut passer au masques "bec de canard", quasi étanche,   il est nettement plus difficle de respirer avec, mais ok.

n°61903385
genkidama-​hfr
Révolutionnaire.
Posté le 21-01-2021 à 09:38:52  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ben je suis toujours en faveur du confinement... A condition que cela serve réellement à quelque chose sur le long terme. Si c'est pour créer une crise économique sans précédent ET en plus ne pas résoudre le problème avec des variants qui apparaissent sans arrêt et qui font que les gens continuent à mourir, à un moment donné, il faudra bien dire stop. :/
Donc il va falloir faire très attention à ce que la vaccination en Israel par exemple va donner. Idem au UK où bientôt toutes les personnes âgées et/ou fragiles seront vaccinées. Si la vaccination tient, OK, on aura eu raison de confiner. Si par contre, il faut sans cesse tout recommencer, je pense qu'il faudra arriver au stade d'accepter ce que la nature a choisi pour nous... Il faudra bien sûr continuer à chercher des traitements et la recherche devra continuer. Mais on ne pourra pas confiner tout le monde pendant 10 ans, je crois qu'il faut être réaliste. On arrive doucement au bout d'un processus là.


Il faut aider l'hôpital public en augmentant le nombre de chambres d'hôpitaux, en augmentant les salaires, en rendant ce métier attractif, faire une politique sociale parce que les plus pauvres sont les plus victimes de l'épidémie.
Il faut des politiques qui le veulent. :sarcastic:

n°61903392
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-01-2021 à 09:39:17  profilanswer
 

-Bart- a écrit :


Densité Bretagne : 123 habitants par km² / Densité Grand Est : 97 habitants par km²
Et les Etats Unis nous prouvent que la densité n'a pas vraiment d'impact vu que leurs deux états les plus touchés (en cas / million d'habitant) sont le North Dakota et le South Dakota qui ont une densité de 4,2 et 4,4 habitants / km².


Je parle bien des bassins, pas des régions entières. le GE est en partie dans la diagonale du vide.

n°61903395
RaKaCHa
Posté le 21-01-2021 à 09:39:31  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


Il faut aider l'hôpital public en augmentant le nombre de chambres d'hôpitaux, en augmentant les salaires, en rendant ce métier attractif, faire une politique sociale parce que les plus pauvres sont les plus victimes de l'épidémie.
Il faut des politiques qui le veulent. :sarcastic:


Faut interdire la pauvreté.

n°61903408
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 21-01-2021 à 09:41:03  profilanswer
 

Exocet911 a écrit :

Je viens de voir cet article :
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 
Elle est peut être la la réponse à l'épidémie : Eradiqué les masques en tissus, qui filtrent ..... que dalle :D
 
Perso, depuis mi - mai je suis en masque chirurgicaux et ça me pose aucun pb.....MAis s'il faut passer au masques "bec de canard", quasi étanche,   il est nettement plus difficle de respirer avec, mais ok.


 
t'as pas suivi le topic depuis 2 jours toi :D

n°61903410
gimly the ​knight
Posté le 21-01-2021 à 09:41:04  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :


Il faut aider l'hôpital public en augmentant le nombre de chambres d'hôpitaux, en augmentant les salaires, en rendant ce métier attractif, faire une politique sociale parce que les plus pauvres sont les plus victimes de l'épidémie.
Il faut des politiques qui le veulent. :sarcastic:


 
Qui va payer ?

n°61903417
RaKaCHa
Posté le 21-01-2021 à 09:42:04  profilanswer
 


Faut vendre le PA.

n°61903427
sausalito7​5
Posté le 21-01-2021 à 09:43:15  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Perso j'ai trouvé que c'était la région où c'était (de loin) le plus respecté.


+1

n°61903431
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 21-01-2021 à 09:43:34  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Y'en a bien qui défendent Raoult


 
A ce propos, où en est la hype HCQ ? Des pays y croient ils encore ? Des tests sont ils encore menés ? En préventif ? couplé avec Remdizévir ou vitamine A,B, M ?  

n°61903434
sausalito7​5
Posté le 21-01-2021 à 09:43:55  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
Parce que répéter en boucle des lieux communs et se secouer la nouille dessus ça commence à être gênant...


Encore +1

n°61903435
kolian
Posté le 21-01-2021 à 09:43:57  profilanswer
 


 
 
les riches  :o


---------------

n°61903437
RaKaCHa
Posté le 21-01-2021 à 09:44:14  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :


 
A ce propos, où en est la hype HCQ ? Des pays y croient ils encore ? Des tests sont ils encore menés ? En préventif ? couplé avec Remdizévir ou vitamine A,B, M ?  


Il paraît que HCQ + vitamine D c'est plus efficace que le vaccin.

n°61903440
gimly the ​knight
Posté le 21-01-2021 à 09:44:25  profilanswer
 


 
Toujours ce problème des compréhension de ordres de grandeur chez les Francais....

mood
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Posté le   profilanswer
 

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