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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61489711
karaya
Posté le 01-12-2020 à 15:21:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
En l'écrivant, je m'attendais aux retombées.  :D  
Tant pis pour moi.

mood
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Posté le 01-12-2020 à 15:21:57  profilanswer
 

n°61489719
boumbo
3xpl0its
Posté le 01-12-2020 à 15:22:27  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Non, je ne fais que démontrer que c'est bien une discrimination, justifiée ou pas, seul un juge compétent pourrait le décider, mais c'est bien une discrimination.


 
Si on est sur une liste par ordre alphabétique et qu'on a un nom en Z est-ce une discrimination également ? C'est pour un copain fragile :o

n°61489742
Ainex
Posté le 01-12-2020 à 15:24:36  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
On t'a répondu hier là dessus quand même.  
 
Entre un système optionnel (le vaccin de la grippe n'est pas obligatoire pour les personnes fragiles) géré par les opérateurs de santé (médecin généraliste/CPAM) et un système de contrôle des sorties contraignant (appliqué par la police), il y a une différence, et elle n'est pas mince.


 
On le répète 36 000 fois, mais ils ne veulent pas écouter. On parle à un mur.

n°61489747
symaski62
Posté le 01-12-2020 à 15:25:15  profilanswer
 

https://www.worldometers.info/coron [...] ry/turkey/
 
30 000  / jour  
 
 [:arkin]    
 
 [:remaas]   BAD ?  
 
 
https://pbs.twimg.com/media/EoKIp9fW8AEBOVu?format=png&name=900x900


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion,caf l'aah
n°61489757
kremlin bi​ceps
Posté le 01-12-2020 à 15:26:29  profilanswer
 

karaya a écrit :


La dernière fois qu'on a voulu confiner des catégories de population, on a abouti aux purges staliniennes, aux camps de concentrations, aux camps de rééducations cambodgiens...


J’ai lu ce post avec la voix de Bhl dans la tête.
 
Sans vouloir te derespecter  [:gidoin]

n°61489778
karaya
Posté le 01-12-2020 à 15:28:10  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Non, je ne fais que démontrer que c'est bien une discrimination, justifiée ou pas, seul un juge compétent pourrait le décider, mais c'est bien une discrimination.


 
Ben non, ca n'en est pas une.
Tu estimes être discriminé car tu ne penses qu'à toi et pas à l'interet supérieur de la Nation, mais tu n'es pas discriminé.
 
 
 
Une révolution économique majeure totalement invisible et indolore pour le citoyen moyen.
Et des annulations de dettes d'Etats, il y en a depuis toujours.
Pour les plus récentes:
2008: Equateur, Islande
1991: Pologne, Egypte
1953: Allemagne
 
 
 

n°61489779
roupillon
Posté le 01-12-2020 à 15:28:14  profilanswer
 

boumbo a écrit :


 
Si on est sur une liste par ordre alphabétique et qu'on a un nom en Z est-ce une discrimination également ? C'est pour un copain fragile :o


 
L'alphabet est une discrimination. Les dictionnaires sont des ouvrages fascistes pratiquant le séparatisme des mots en fonction de leur première lettre.

n°61489786
xilebo
noone
Posté le 01-12-2020 à 15:28:37  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Non, je ne fais que démontrer que c'est bien une discrimination, justifiée ou pas, seul un juge compétent pourrait le décider, mais c'est bien une discrimination.


 
Y en a pas assez pour tout le monde en même temps, il faut bien prioriser non ?
 

n°61489791
boumbo
3xpl0its
Posté le 01-12-2020 à 15:29:02  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
L'alphabet est une discrimination. Les dictionnaires sont des ouvrages fascistes pratiquant le séparatisme des mots en fonction de leur première lettre.


 
Ca me révolte :o

n°61489797
Ainex
Posté le 01-12-2020 à 15:29:16  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Nul ton argument.
On va instaurer des contrôles au faciès en mettant les personnes ayant un nom à consonnance étrangère sur une liste.
Si t'es sur la liste, tu pourras subir des contrôles au faciès. Mais c'est pas de la discrimination hein, c'est une règle valable pour tout le monde.

 

La Police n'a le droit de discriminer des gens que selon des critères de sécurité : la couleur de peau, l'origine du nom ne sont pas des raisons valables mais un critère discriminant comme "il crie qu'il va tuer des gens", "il a des relations proches avec un criminel", c'est notable. C'est le principe des fichés "S" par exemple.

 

Les médecins n'ont pas le droit de discriminer sans raison médicale (l'origine du nom, par exemple) mais ils ont le droit de discriminer selon des critères sanitaires objectifs par exemple l'âge, l’asthme, etc.. A noter, que le médecin est obligé par la loi de soigner des gens dans le besoin; il n'a le droit de "choisir" que lorsqu'il est dans un cadre limité (pas assez de lit, etc.). Un médecin n'aura pas le droit de vacciner en priorité un mec parce que "c'est mon ami".


Message édité par Ainex le 01-12-2020 à 15:43:47
mood
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Posté le 01-12-2020 à 15:29:16  profilanswer
 

n°61489798
franckyvin​vin12
Posté le 01-12-2020 à 15:29:18  profilanswer
 


C'est "marrant" parce que la courbe des décès remonte bien avant la courbe des cas. Volonté de la Turquie de masquer la reprise de l'épidémie, jusqu'à ce que le nombre de décès rende impossible de cacher la vérité ?

n°61489814
ftikai
Posté le 01-12-2020 à 15:31:32  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Le confinement des Japonais aux US pendant la WWII :o


 
https://cdn.historycollection.com/wp-content/uploads/2017/09/FotorCreated-9-696x628.jpg
 
Ils n'ont pas pris de chance, ils ont mis 2 clôtures.
 
Pour "confiner les vieux", je crois qu'une clôture suffira.  
 
:o

n°61489817
briseparpa​ing
Posté le 01-12-2020 à 15:31:38  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
J'attends tes contre-exemples.


 
Le point Godwin tue la discussion, c'est le principe. :o

n°61489836
Yeb63
Posté le 01-12-2020 à 15:33:26  profilanswer
 
n°61489839
Ainex
Posté le 01-12-2020 à 15:33:37  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Le point Godwin tue la discussion, c'est le principe. :o


 
Non. Tu as mal compris le concept de point Godwin.

n°61489848
xilebo
noone
Posté le 01-12-2020 à 15:34:06  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Le point Godwin tue la discussion, c'est le principe. :o


 
principe débile. Dans ce cas, ça ne peut plus jamais servir d'argument, quand bien même il serait pertinent.

n°61489852
briseparpa​ing
Posté le 01-12-2020 à 15:34:22  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Non. Tu as mal compris le concept de point Godwin.


 
Bah non.

n°61489858
H2N3
Posté le 01-12-2020 à 15:35:09  profilanswer
 


 
Ils ont décrété pour application ce soir:
 

Citation :

- Couvre-feux :  
 
. Pendant la semaine : un couvre-feu sera appliqué entre 21h00 et 5h00 du matin,
 
. Le week-end : un couvre-feu total sera instauré du vendredi soir 21h00 au lundi matin 5h00,
 
Certains secteurs de production seront exemptés de ces mesures. Le week-end, les épiceries, supermarchés, boulangeries etc. resteront ouverts (entre 10h00 et 17h00*), et les restaurants maintiendront leur activité en livraison (entre 10h00 et 20h00).
 
- Les personnes âgées de moins de 20 ans et de plus de 65 ans ne pourront pas utiliser les transports en commun ;
 
* Les personnes âgées entre 20 et 65 ans pourront s'y rendre afin de couvrir leurs besoins, à condition que ce soit proche du domicile et non véhiculé (exception pour les personnes handicapées).


https://lepetitjournal.com/istanbul [...] ons-293507
 
Là bas, par contre #ballec des vieux ils restent chez eux et font pas chier :o

n°61489869
It_Connexi​on
Posté le 01-12-2020 à 15:35:59  profilanswer
 

Badcow a écrit :


 
Quand il parlait de "partager le boulot", c'était en fait "partager le salaire"... on sais bien que pour le partage du boulot, on ne trouve que des volontaires !


 
Partage de salaire de fonctionnaire ?  :lol:  :lol:  
 
Ok, mais on va manger des chips hein  :D

n°61489877
Ainex
Posté le 01-12-2020 à 15:36:28  profilanswer
 

 

Bah si.

 

Le principe de la loi Godwin est simplement une constatation empirique que toute conversation, si elle s'étend suffisamment longtemps, finira par parler à un moment du nazisme, mais il n'y ait jamais dit que c'était forcément "idiot" ni que cela fermait la discussion.

 

C'est devenu un exagération idiote de considérer que passer le point Godwin, cela décrédibilise forcément l'intervenant. A la limite, ça peut montrer que l'intervenant manque cruellement d'imagination.

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 01-12-2020 à 15:40:14
n°61489881
cd5
/ g r e w t
Posté le 01-12-2020 à 15:36:45  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est toi qui joue avec les mots. Quand le X Janvier ou février y aura les premiers vaccin, si je vais au centre me faire vacciner, on me refusera l'accès.

 

Tu veux être vacciné en premier ? En quel honneur ?
Le but c'est de protéger les plus faibles, à priori, pas de permettre à tout le monde de pouvoir voler sur Qantas (pas Quantas :o ).
Encore une fois, c'est une conséquence de la vie en société, le but étant d'essayer de protéger les plus faibles. Et oui, ça fait des contraintes pour ceux qui ne sont pas concernés. C'est pareil pour tout. Je paie des impôts, mais j'ai pas droits aux APL :o Je paie une mutuelle mais je suis jamais malade :o Je paie pour une caisse de retraite mais je sais pas si j'en profiterai un jour :o

 

Si t'es pas d'accord avec ça, tu peux voter pour quelqu'un en accord avec tes idées, et si ça t'est vraiment insupportable et que ça ne change pas, ben tu peux aller vivre ailleurs ? C'est pas péjoratif hein, si vraiment ça te coûte autant de vivre selon les règles qu'on a en france, il faut pas continuer à te faire du mal.

Message cité 1 fois
Message édité par cd5 le 01-12-2020 à 15:53:01

---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61489884
boumbo
3xpl0its
Posté le 01-12-2020 à 15:36:50  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


 
Ils ont décrété pour application ce soir:
 

Citation :

- Couvre-feux :  
 
. Pendant la semaine : un couvre-feu sera appliqué entre 21h00 et 5h00 du matin,
 
. Le week-end : un couvre-feu total sera instauré du vendredi soir 21h00 au lundi matin 5h00,
 
Certains secteurs de production seront exemptés de ces mesures. Le week-end, les épiceries, supermarchés, boulangeries etc. resteront ouverts (entre 10h00 et 17h00*), et les restaurants maintiendront leur activité en livraison (entre 10h00 et 20h00).
 
- Les personnes âgées de moins de 20 ans et de plus de 65 ans ne pourront pas utiliser les transports en commun ;
 
* Les personnes âgées entre 20 et 65 ans pourront s'y rendre afin de couvrir leurs besoins, à condition que ce soit proche du domicile et non véhiculé (exception pour les personnes handicapées).


https://lepetitjournal.com/istanbul [...] ons-293507
 
Là bas, par contre #ballec des vieux ils restent chez eux et font pas chier :o


 
Le #ouimaislaturquie qui va bientôt nous enterrer le #ouimaislasuède  :love:

n°61489900
karaya
Posté le 01-12-2020 à 15:38:20  profilanswer
 


 
Ben rien à voir donc avec un grand reset tous les exemples que tu cites...

n°61489904
It_Connexi​on
Posté le 01-12-2020 à 15:38:53  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Il suffit de regarder un sujet du bac C pour comprendre que c'est vrai.
C'est pas un délire à la "pline le jeune". Les bacheliers C de 1980 faisaient des trucs digne de maths sup il y a dix ans.


 
 :jap:

n°61489907
briseparpa​ing
Posté le 01-12-2020 à 15:39:29  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Bah si.
 
Le principe du point Godwin est simplement une constatation empirique que toute conversation, si elle s'étend suffisamment longtemps, finira par parler à un moment du nazisme, mais il n'y ait jamais dit que c'était forcément "idiot" ni que cela fermait la discussion.


 
C'est forcément idiot (surtout dans le contexte)
Et qu'est ce que tu veux débattre avec quelqu'un qui compare le confinement par age avec la déportation et le génocide pendant la seconde guerre mondiale ??????

n°61489924
Ainex
Posté le 01-12-2020 à 15:40:56  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est forcément idiot (surtout dans le contexte)
Et qu'est ce que tu veux débattre avec quelqu'un qui compare le confinement par age avec la déportation et le génocide pendant la seconde guerre mondiale ??????


 
Est-ce qu'il fait vraiment cette comparaison aussi peu subtilement que tu le dis ou as-tu mal lu ce qu'il a dit ?

n°61489932
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 15:41:33  answer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est forcément idiot (surtout dans le contexte)
Et qu'est ce que tu veux débattre avec quelqu'un qui compare le confinement par age avec la déportation et le génocide pendant la seconde guerre mondiale ??????

Putain oui, j'achète ce débat :love:  

n°61489940
Tolor
Mais heu...
Posté le 01-12-2020 à 15:42:18  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Pourtant les études disent l'inverse. On dit déjà qu'il faut être 15 min à 1m de qq'un pour être contaminé. Donc chance de se contaminer au passage de qq'un nulle.


Tu as une étude là dessus?
Le 1m est très critiqué (ça serait plutôt proche des 2m, 2,5m).
Et le 15 minutes est totalement arbitraire. Tu peux te faire contaminer dès le premier souffle.

n°61489955
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-12-2020 à 15:44:14  profilanswer
 

ftikai a écrit :


 
https://cdn.historycollection.com/w [...] 96x628.jpg
 
Ils n'ont pas pris de chance, ils ont mis 2 clôtures.
 
Pour "confiner les vieux", je crois qu'une clôture suffira.  
 
:o


Remarque, confiner les vieux les plus à risque en plein air c'est presque un gain de qualité de vie :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°61489964
cd5
/ g r e w t
Posté le 01-12-2020 à 15:45:00  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Ah ok, dans ce cas là c'est normal que je sois discriminé à cause de mon âge  [:clooney16]


 
Ben oui.  
Quand tu passes à la caisse au supermarché, t'es offusqué par la caisse prioritaire pour les PMR ? Ou sur le parking, par les places qui leurs sont réservées ?  
Quand tu vas aux urgences parce que tu t'es fait une entorse, t'es choqué d'être pris en charge après un avc ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61489965
karaya
Posté le 01-12-2020 à 15:45:00  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est forcément idiot (surtout dans le contexte)
Et qu'est ce que tu veux débattre avec quelqu'un qui compare le confinement par age avec la déportation et le génocide pendant la seconde guerre mondiale ??????


 
Dans mon post, cherche bien où je parle de déportation et de génocide.
Je parle d'un cloisonnement de personnes selon des critères plus ou moins objectifs.
On a des précédents dans l'histoire. C'est juste là où je voulais en venir.
Si j'avais cité juste les camps russes et cambodgiens, j'aurais pas eu de point godwin...

n°61489970
Tolor
Mais heu...
Posté le 01-12-2020 à 15:45:33  profilanswer
 


Tu ne trouveras jamais une étude scientifique (sauf si c'est signé Raoult peut être), qui sortira :
"Vitamin D Insufficiency Accounts for Almost Nine of Ten COVID-19 Deaths: Time to Act."

n°61489974
pignon de ​pin
Posté le 01-12-2020 à 15:45:48  profilanswer
 

Pour appronfondir sur le sujet de la constitutionnalité :  
 

Citation :

nombre de droits fondamentaux et de libertés publiques qui se voient limités par des mesures de police administrative visant à protéger l’ordre public : la liberté d’aller et venir dans le cadre par exemple de la police des étrangers ou de la police de la circulation ; la liberté de réunion comme dans l’arrêt célèbre du 19 mai 1933 Benjamin ; la liberté de la presse comme cela est le cas dans l’arrêt d’Assemblée du 2 novembre 1973 Société Librairie François Maspero…


https://chevaliersdesgrandsarrets.c [...] re-public/
 

Citation :

Les caractères de l'ordre public général se manifestent dans ses composantes même. Reprenant dans ses grandes lignes le contenu de l'article 97 de la loi du 5 avril 1884, l'article L. 2212-2 du CGCT précise le contenu, non limitatif, de l'ordre public général qui comprend notamment la sûreté et la sécurité (sauvegarde de la sécurité physique des personnes et de l'intégrité matérielle des biens), la tranquillité publique ainsi que la salubrité publique (hygiène et santé publiques). Il faut adjoindre la notion de « bon ordre », plus abstraite et plus générale que les trois autres


https://www.dalloz.fr/documentation [...] S%2F000687

n°61489975
Ainex
Posté le 01-12-2020 à 15:45:50  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Tu as une étude là dessus?
Le 1m est très critiqué (ça serait plutôt proche des 2m, 2,5m).
Et le 15 minutes est totalement arbitraire. Tu peux te faire contaminer dès le premier souffle.


 
C'est peut-être "en moyenne 15 minutes" ? Toujours est-il que si en moyenne, on se fait contaminer en 15 minutes, ça ne justifie pas de se dire "tout va bien, ça fait que 7 minutes"....

n°61489976
cd5
/ g r e w t
Posté le 01-12-2020 à 15:45:57  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Concernant le cas de l'isolement des vieux, j'ai du mal à croire à un problème juridique. Pour moi c'est pratique et politique.


 
C'est prendre le risque d'avoir une décision retoquée par le conseil constitutionnel, en pleine crise sanitaire, aussi. Peut être qu'ils n'ont pas envie de jouer à ça :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°61489978
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-12-2020 à 15:46:13  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
principe débile. Dans ce cas, ça ne peut plus jamais servir d'argument, quand bien même il serait pertinent.


LA comapraison est débile à la base. Comparer un confinement limité à but sanitaire en l'attente d'un vaccin à des camps de rééducation politique ou d'extermination sur la base d'une idéologie, c'est débile.
Ou alors on acte que le confinement de toute la population c'est pour rééduquer toute la population, mais je vois pas trop karaya adopter le point de vue de shoock sur ce point :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°61489983
It_Connexi​on
Posté le 01-12-2020 à 15:46:26  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Pourtant les études disent l'inverse. On dit déjà qu'il faut être 15 min à 1m de qq'un pour être contaminé. Donc chance de se contaminer au passage de qq'un nulle.


 
Pourtant selon l'OMS tu es cas contact si tu as été en contact avec un COVID+, pas de notion de 15 minutes si je ne me trompe pas

n°61489992
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 01-12-2020 à 15:47:38  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Alors qu'en france pour le premier confinement, on en savait beaucoup plus ?


Ah oui, je me souviens que ça en parlait déjà avant le premier confinement… Et pour le deuxième, il n'y a plus aucune excuse. Ne parlons pas du 3ème, en février.

mood
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