Reprise du message précédent :
Nouvel article d'un philosophe sur le traitement du covid :
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
Morceaux choisis :

Comme quoi, la comparaison avec la guerre n'est pas si mauvaise.

Je pense donc que j'avais vu à peu près juste quant à la réaction des personnels soignants.
N'étant moi-même pas personnel soignant, je n'ai aucune capacité à empêcher la mort, je suis donc dans une vision plus ancienne : fataliste.
Les personnels soignants sont dans une vision plus moderne, où ils pensent que puisqu'ils peuvent empêcher la mort, alors ils doivent le faire, sinon, celui qui aurait décidé de ne pas soigner serait responsable des décès.

Aujourd'hui, c'est déjà légal d'avorter un gamin sur la base d'une déficience identifiée pendant la grossesse.
Jusqu'à l'accouchement, par exemple, pour la trisomie 21.

Personnellement, je ne dis pas qu'on devrait tuer ces personnes, je dis que si je me trouvais une situation difficile comme ça, je ne verrais moi-même que difficilement un intérêt à continuer à vivre.

C'est complètement con

 
Depuis qu'on a découvert que les anticoagulants permettaient de traiter les caillots, quoi  
 

 
L'institut Pasteur est dans quel groupe ?

ceux qui veulent vraiment réussissent généralement.
Les autres, c'est juste un SOS, après le sauvetage, après avoir vu la mort de près, ils ne ne souhaitent qu'une chose : vivre.
Vécu moult fois en réa.

 
DE quoi ? qu'on arrive à la " sauver" ?

Ouais enfin, se jeter d'un pont, on peut pas dire que ce soit un SOS et que tu prévoies d'y survivre.. Sauf si c'est un pont sur un ruisseau à la rigueur.

Oui. La meuf voulait se suicider, cela parait clair.
On va à l'encontre de sa volonté, et en plus elle aura un corps bien amoché (rupture de la colonne, ça veut dire paraplégique ensuite, non ?)

 
C'est cher payer pour un sos : La fille avait les articulations des mains et chevilles broyées, et potentielemet la moelle épinières touchée  

y'a ceux qui prennent sur eux le temps d'une pandémie mondiale et qui s'adaptent.
et il y a les autres.....

 
 
Ah oui, c'est bien sûr, on devrait suivre le modèle Suédois, ne pas confiner et avoir une économie florissante !  Quelle baisse de PIB en Suède déjà, au 2nd trimestre ? -8.6 % non ?
 
 

Agresse pas

Je n'ai pas nié la nécessité du confinement (en tout cas dans cet échange là), j'ai nié qu'il puisse être totalement neutre, surtout quand cette position est argumentée avec un argument fallacieux du nivellement par le bas.

Aucun rapport. La Suède n'a toujours pas mis en place la ridicule attestation de déplacement et l'amende associée.

 
Vu le nb de gens qui se promenent dehors dans la journée, c'est meme plus cool que quand les gens bossent normalement  

Confinement à vie ?  

Et on voit que ce n'est pas si simple et dans "l'intérêt" de la collectivité lorsque ça tombe dans ta famille  

pas bien

bien
 

Il a pas pris ses cachetons.  

Cela dit le SARS COV 2 risque de devenir un virus latent oui.

bah oui....de mémoire elle avait :

Les 4 articulations broyés,  plusieurs fracture /tassement vertébraux,une fissure des lombaires, la moelle épinière potentiellement touchée (fauteuil roulant ?)je crois un début d'hémorragie interne, et une fracture ouverte au niveau de la jambes.

Plus de 10h en salle d'opération : commentaire final :  Mais elle en sort vivante ( pas sur ....) , avec de long mois de réeducation.....

Mouais  

Bref..retour au sujet.

çà dépend de la note du vendeur    
 

 
C'est une stratégie qui me parait assez bonne.
Mais comme je l'ai déjà dit, je regrette qu'on en ai fait des versions "électroniques". Il aurait été préférable que ce soit impérativement sur papier libre, écrit à la main.
C'est ce que je fais (je n'ai pas de smartphone ni d'imprimante), ça prend 10 minutes et ça te permet de réfléchir à la vraie  l'utilité de sortir, ce qui est le VRAI but de l'attestation (le contrôle en pratique ... )
 
Ce qui est plus gênant, c'est les "adaptations" et les mesures "pompiers" liées aux différentes plaintes des acteurs. Il aurait fallu réfléchir plus avant pour éviter ces annonces perlées (oui, non, c'est pas essentiel). La comm est trop confuse. C'était compréhensible en mars, ça l'est beaucoup moins 6 mois après

 
Comme la grippe depuis des années, sauf que pour ça on a un vaccin....
 
enfin.....me suis jamais fait vacciner (sauf cet année) pour la grippe..je l'ai jamais eu...comme toute ma famille....

 
Pour l'aération, c'est pour çà que je n'ai rien dit au départ. Franchement, je pense qu'ils doivent le faire. Pour le masque sur l'oreille pendant qu'elle chante, là je lui fais confiance, la réponse "elle n'enlevait jamais son masque sauf quand on chantait" sortait du coeur et m'a été répété plusieurs fois

On est sur un truc bien plus contagieux que la grippe.
Mais bon s'il y a un vaccin, ballec. Et tant pis pour ceux qui veulent pas se vacciner, qu'ils tombent malades c'est pas grave.

c'est ce que je dis. c'est chiant pour tout l'monde.
y'a ceux qui s'adaptent le temps que çà passe, et les autres  

 
A noter quand même qu'un spécialiste expliquait hier que rien ne dit que les vaccins supprimeront la contagiosité des personnes infectées

Oui, c'est encore plus incitatif pour se vacciner du coup

Quand ils annoncent qu'un nombre 10 ou 15 fois plus importants de mecs dans le groupe placebo que dans le groupe vacciné ont choppé le virus, ça implique pas qu'il y aura moins de personnes infectées et donc moins de transmissions ?

Nouvelle sortie du druide chez morandini, il avait l’air en forme  
« Jean-Marc Morandini lui a demandé s'il irait se faire vacciner contre le Covid19. "Pour l'instant, il n'y a pas de vaccination contre le Covid19. On verra bien. Si c'est un vaccin qui est sûr, pourquoi pas. Pour l'instant, la question ne se pose pas. C'est de la science fiction", a déclaré Didier Raoult en précisant que "le jour où on sera dans la réalité, je vous donnerai une opinion. Je ne fais pas de prévision".
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"Je suis sûr que les actions de la Bourse montent comme des fous. Celui qui va gagner le plus d'argent, c'est celui qui en a gagné le plus jusqu'à maintenant : Bill Gates avec Moderna. »
   
 
 « Je savais depuis longtemps qu'il y avait un complot très très haut placé. Je sais ça depuis plusieurs mois. Je ne suis pas étonné du tout", a-t-il débuté avant que Jean-Marc Morandini lui demande de détailler ce "complot très haut placé".
"Ca remonte très haut. On m'avait prévenu très tôt. On m'a dit 'Tu sais Didier, il va y avoir une plainte au Conseil de l'Ordre des médecins'. Il va y avoir une plainte aussi auprès du procureur de la République de Marseille", a-t-il déclaré. "C'est un complot médico-politique", a-t-il indiqué sans donner plus de détails. »
   
 
Il déclare en outre graphique sous les yeux que non ce n’est pas le confinement qui permet de faire reculer l’épidémie, et tant d’autres choses croustillantes.  
 
Voilà les 25 minutes d’itw, j’avoue ne pas avoir tout vu. Je vais me chercher mon petit chocolat afin de savourer ce moment
 
https://youtu.be/hgibtQqFgFI

Morandini qui itwve Raoult ......    
 
Suis choqué ..... Autant éteindre la tv, c'est un coup à faire lui attraper le covid par voie numérique.
 
Une raclure qui itwve un "druide"  sur une chaine .......pas nette    

Le problème c'est que le confinement en soi a deseffets délétères sur tout un tas d'activités qui pourtant ne posaient aucun risque de contamination.
Pour mon cas je pense par exemple aux propriétaires d'avions (petits), notamment les clubs.
Si un avion ne vole pas de plusieurs semaines, cela dégrade son état mécanique. Cela dégrade aussi les finances de l'association. Cela rend plus difficile le renouvellement des licences des pilotes.
Bref, on risque de tuer l'activité.  
Pourtant, il est tout à fait possible d'aller au club tout seul, faire voler son avion tout seul, et une fois de retour, désinfecter les surfaces de l'avion (si tant est que la contamination par les mains soit un vecteur notable de contamination..) avec au global un risque épidémique proche de 0.
 
Et je ne peux pas m'exprimer sur d'autres activités, mais il y en a probablement des tas qui sont dans une situation similaire.
 
Mais ça c'est attendu quand on prend ce type de mesure. C'est parce qu'on ne peut pas penser à la quantité infinie d'activités qui existent dans notre pays et l'effet que le confinement aura sur chacune d'elle.
Le confinement c'est tuer une mouche avec un bazooka.
On aurait peut-être un effet tout aussi bon que le confinement, simplement avec un couvre feu à 21h + fermeture de divers établissements, sans avoir besoin de restreindre la liberté de déplacement. Ce qui permettrait de maintenir tout un tas d'activité utiles pour la qualité de vie (et donc la santé mentale) sans risque de contamination. Les randonnées en faisant partie.

Y a aussi les associaux dont les loisirs se déroulaient sur un PC chez eux, ceux là ne sont pas touchés par le confinement

j'ai du mal à comprendre ce point.
si le vaccin n'évite pas la contagion, il sert à quoi ?
il sert juste à faire une forme légère de la maladie ?

en effet.
pour eux, y'a même pas besoin de s'adapter  

Oui, ou à n'avoir aucun symptôme.
Après une personne asymptomatique ou avec de faibles symptômes a probablement une charge virale moins élevée.

 
Je pense que non

Nan mais pfizer et moderna leurs 90 ou 95% d'efficacité c'est sur les infections, pas sur les décès les réas ou les hospitalisations, si j'en crois ce qu'il y a dans la presse.

ok. mais c'est quand même bizarre d'être contagieux même vacciné.

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Après c'est difficile de décéder d'une maladie sans être infecté.

çà dépend des déplacements.

 
C'était hier dans  C dans l'air, tu peux regarder.  
 
Le gars disait aussi que c'était une des caractéristique des vaccins les plus longues à étudier (sous entendu pas faisable en quelques mois).

A voir, ça peut drastiquement réduire la charge virale, le temps de contagiosité et mécaniquement la contagiosité.
Sans compter qu'en étant asymptomatique, tu vas déjà moins tousser à la tronche des gens

 
Pour certains, le chiffre de -8,6% est important, pour d'autres il l'est moins que le "pouvoir respirer libre sans masque", ou "pouvoir se promener sans papier"...
 
Tout est une question de "priorité que les gens croient que c'est important", et comme c'est différent pour chaque personne, eh ben... on n'y peut rien.