Reprise du message précédent :

C'est là où tu te trompes.
Il y a des tas de loisirs en extérieur qui peuvent faire apprécier la vie à quelqu'un, en posant un risque épidémique nul.
Effectivement, marcher dans la forêt, c'est un très bon exemple.
Il y a des gens qui aiment prendre leur voiture la nuit, et rouler juste pour le plaisir sur des routes désertes.
 
Tu pourais aussi aller jouer au tennis avec ta moitié par exemple. Et vu la distance entre les deux joueurs dans ce sport, tu pourrais même le faire avec un inconnu sans aucun risque épidémique
 
Ca n'aurait pas rien changé. Ca aurait été au contraire une différence fondamentale dans l'esprit du confinement.
On restreint la liberté de se déplacer, mais uniquement dans les cas spécifiques où cette liberté fait peser un risque sur la santé.*
Au lieu de :
On restreint la liberté de se déplacer sauf pour une liste d'exceptions arbitrairement décidée par le gouvernement.
 

Il n'y a aucun glissement sémantique.
Quand on parle d'immunité collective, on parle d'accepter plus de morts, ou encore d'accepter l'idée que nous ne sommes pas immortels, ou encore qu'on ne peut pas éviter toute contagion et soigner tous ceux qui le seraient.
Toutes ces notions sont à peu près sur le même plan, à la même hauteur sur la pente.
 
Le glissement c'est "accepter l'idée qu'on est pas immortels" => "autant mourir tout de suite" et même => "autant tuer tout le monde tout de suite".
 

Tu garantis l'absence de contact de la même manière que tout le reste sur l'attestation : c'est du déclaratif.  
Et comme je l'ai dit, si jamais on constate que ce n'est pas respecté, qu'il y a trop d'abus : il est toujours temps de serrer la vis juste après.
Mais cette fois ci, on a la preuve que ce serrage de vis était effectivement nécessaire.
 
Aujourd'hui, on suppose que ces règles sont nécessaires, mais il se peut qu'elles ne le soient pas.
Si elles ne sont pas nécessaires, elles sont illégales, ou peuvent être jugées illégales, car ne respectent pas le principe de proportionnalité.
 
Il n'y a pas de raison que ça ne soit pas respecté. Les gens dans l'ensemble ne sont pas si cons que ça.
Par exemple en ce moment, le confinement est très peu contrôlé. Pourtant la grande majorité des gens respecte le principe, et le R diminue largement en dessous de 1. C'est tout ce qui importe. S'il y a quelques sagouins qui ne respectent pas, ils rempliront les caisses de l'état le jour où ils auront une amende, voilà tout.

Ici la COGIP fait tout pour qu'on reste sur site maintenant ...
 
Ils vont fournir 2 FFP2 par jour et par salarié venant au boulot en en TEC

Non je condamne CNEws pour son irresponsabilité morale, son absence d'éthique et de déontologie, à avoir donner la parole et une crédibilité à cette merde complotiste.
 
Je soutiens cette députée dans son propos visant à ce qu'on ne donne pas d'audience à ces merdes complotistes qui sont fortement nuisible dans le contexte actuel.
 
Et encore une fois, la liberté d'expression, c'est le droit de dire ce que tu veux mais aucunement l'obligation à ce que tout le monde écoute tes conneries. C'est pas de la censure de ne pas écouter tes conneries.

 
Non mais ce n'est pas le sujet    Tu affirmes que ce ne sont pas les médecins qui démontrent l'efficacité d'un traitement, es-tu sûr de cela ?

 
C'est ce sens de la nuance qui disparaît complètement chez les illuminés. « T'es avec nous ou contre nous ». Il n'y a pas de position intermédiaire. C'est un enfermement psychologique, un grand classique de ces théories.

oui, çà s'appelle l'arrêt de travail
   
 

 
bien sur
 
tiens un exemple
 
https://www.ads-bricolage.fr/
 
parceque tu trouves qu'il y a bcps de magasins fermé ?
 
au pire du drive.
 

Après avoir revu la vidéo, en effet.
Il se sera juste trompé de 3k environ

Euh ... ben oui. Ce sont des chercheurs qui font des études sur des médicaments qui font ces démonstrations.
 
Ton médecin traitant, on lui dit ce qui marche pour telle ou telle maladie, mais c'est pas lui qui trouve les traitements.

Mais il y aura une note "ça manque de sources"
 
C'est tout l'intérêt de wikipédia si on le prend plutôt comme un agrégateur de sources.

Peut être 3k sont morts trop vite  

 
 
Perso j'habite au luxembourg. Le gouvernement a essaye de trouver un juste milieu entre sanitaire et droit de l'homme. Premier confinement : commerce non essenciels fermes, sortie libre dans le cadre de la bulle familliale (interdit en dehors), masque obligatoire en TEC et interieur (plusieurs dizaines de masques distribues gratuitement par l'etat des avril). C'etait bien de sortir les enfant en foret parce que toute la journee a l'appart ben ils ne dormaient pas apres. Il y a eu beaucoup de gens contamine mais pas plus qu'en france, les rea n'ont pas ete saturees et on y a meme mis des francais.
 
Actuellement couvre feu a .... 23 h, beaucoup de com, teletravail encourage et ... c'est pas catastrophique meme si tendu comme partout ailleur.
 
Je suis content d'habiter dans un pays qui a essaye de trouver un juste milieu et de ne pas avoir passe cette crise dans mon ex appartement parisien de 18m2

 
Il me semblait, après je ne pourrai le prouver  

 
 
Non, il faut des sources secondaire (pas des moi je) de références (pas de BFMTV)

D'accord, je n'avais pas compris non plus ton post précédent.
Le chercheur (qui peut être médecin qussi d'ailleurs) va "inventer" développer, tester son traitement mais, in fine, c'est la clinique, donc avec des patients et sous la supervision d'un (de) médecin(s) (hospitalo-universitaires) qui va éprouver et le cas échéant valider le traitement.
 

 
Beaucoup de sources HS et aussi de sources complètement hors sujet si on prend la peine de cliquer dessus...
 
édit: plus les invérifiable depuis sa chaise (extraits de livres papier)

 
Un article sur ta gueule ou sur la mienne sera sans doute rapidement supprimé puisque pas intéressant. Après ça dépend des domaines et de leur popularité. Sur les sujets scientifiques la qualité est en général bonne et sur les sujets que je maîtrise le mieux, je n'ai pas grand chose à redire. Après il y a de temps en temps des erreurs voire des pouiqueries évidentes, je ne vais pas dire que c'est 100% fiable. Globalement je doute tout de même qu'il y ait mieux à l'heure actuelle.

Oui, c'est ça.
 
Mais on répondait à un post disant que plein de médecins étaient pro-Raoult. Il parlait pas de chercheurs mais de médecins. Ce ne sont pas les médecins non chercheurs qui font de la recherche.

Le complotisme ne pose pas de questions, il fabrique des réponses simplistes à des phénomènes complexes qui échappent à la plupart des gens, et dans le cas du COVID qui échappent pour l'instant à l’humanité toute entière. Il infiltre ses mensonges dans l'espace vide qui existe dans les connaissances (et c'est facile avec le COVID sur lequel l'humanité est encore au stade de la découverte) ou les capacités de compréhension des gens. Quand le complotiste semble formuler une interrogation, il part des réponses qu'il a imaginées et ne pose que les questions qui appellent ces réponses préfabriquées. Ces questions sont purement rhétoriques. Elles n'ont aucun mérite, n'appellent aucune discussion, aucune confrontation, juste la réponse prédéterminée.
- est-ce que le gouvernement nous ment ?
- pourquoi l'apparition d'un virus nouveau coïncide avec le déploiement de la 5G ?
- pourquoi parles-t-on de nanoparticules au sujet des vaccins en Afrique ?
- pourquoi Bill Gates, un informaticien riche à millions, se mèle-t-il de vaccins? Et de vaccins avec nanoparticules?
- pourquoi a-t-on obligé à changer mon compteur bleu par un truc électronique vert et confiné les gens près de leur compteur juste après?
C'est ça, les "questions" des complotistes.

 
Mais donc ce sont bien des médecins qui démontrent l'efficacité des traitement alors ?

La médecine va être le prochain métier intellectuel d'envergure qui va beaucoup souffrir des nouvelles méthodes d'analyse de données.
Le médecin généraliste va certainement disparaitre à plus ou moins brève échéance

Non, pas forcément. Il y a des chercheurs dans le domaine médical qui sont biologistes sans être médecins.

 
Ok, donc on joue à essayer de faire un truc pas trop lourd, au risque de faire déborder la réa dans les hopitaux. C'est pas possible. Ils ont tenté le couvre feu quand même  
 
Pour le reste, le confinement est plus ou moins respecté, t'as 20% des gens qui sont quand même allés faire l'apéro chez des amis, et encore plus qui sont allés voir de la famille. Mais l'essentiel est que le R diminue.

 
D'après mes sources ce sont un nutritionniste, un bûcheron et un interne qui démontre l'inefficacité

 
Faut bien annoncer un gros chiffre pour ne pas passer pour un guignole   , et Véran l'a repris ce chiffre la semaine suivante dans la simulation en cas de confinement pas respecté.  

 
Non, il y a une seule réalité mais perçu différemment selon l'angle du prisme par lequel tu regardes.
Mais ceci dit, tu as raison, ca fait un tri naturel sous couvert de liberté de penser, et surtout de liberté de partager sa connerie. Deux personnes dans mon entourage, que je ne qualifierais pas d'amis, fort heureusement, ont déscolarisé leur gamin, qui ont 7 ans. Mais tu vois, ce genre de personnes que je qualifierais de fragile, ca ne les aide pas, bien au contraire, le complotisme... Pauvres gosses  

Le généraliste, je ne sais pas, sans doute mais le chercheur à l'ancienne, il va disparaitre. Le chercheur à la Raoult : il est contre toutes les méthodes d'analyse de données justement
 
C'est sur que son égo de mandarin omnipotent en prend un coup si de l'analyse statistique fait le boulot à la place de son cerveau qui analyse l'état de 5 patients pour avoir de quoi conclure. Pourtant c'est le cas depuis longtemps.

Reconfinement : près de 100.000 verbalisations, les contrôles se durcissent

 
Ces rats    
Bon perso osef j'ai un jeu d'attestation papier disponible (pas de QRCode, surtout pas), aucun contrôle depuis 15j mais si ça arrive je sortirai la bonne  
Je respecte cependant au maximum le confinement quand c'est possible.

 
Des biologistes qui dirigent des essais cliniques ?

Ca je ne pense pas mais qui travaille sur des traitements, oui.

 
 
pkoi ???

 
Il n'y a qu'une seule réalité, on n'est pas des êtres quantiques
 
Et n'avoir qu'une seule réalité n'empêche pas d'avoir des avis différents sur celle-ci.

 
Car l'heure de création de l'attestation est présente dans le Qrcode

 
Ha oui, les fameuses bousculades de noël dans les magasins de bricolage Ok  
 
Pour le drive, faudra m'expliquer les bousculades dans la voiture aussi.  
 
Le click and collect j'ai testé le week end dernier, aucune bousculade, c'était quasi désert.

En France, on sait que la randomisation se fait à la mano en sql, parce ce que logiciel ne marche pas

Et ?
C'est pas déconnant de créer son attestation le matin, tant que t'y penses, pour ta sortie prévue à 18h.
Genre t'as un RDV de calé, hop tu crées ton attestation avec des poignées

*edit : ok, j'avais pas paner que tu te ballades avec ta pochette cartonnés et 24 attestations pré-remplis du jour au cas où

https://www.maxisciences.com/sante/ [...] 45024.html

 
En gros un confinement sans limite de distance, comme les suisses. Je trouve ça très bien aussi, hein.

 
 
ah oui ok pour ton cas c'est génant. en effet. je comprends.
 
moi ca me pose pas de pb puisque je respecte les regles. ça simplifie bien des démarches plutot que de tjrs chercher a truander. (je parle pas pour toi, c'est un propos généraliste)
 

 
C'est ce qu'on va avoir en fin d'année, comment on va partir en vacances sinon ?