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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°61145999
ben80
Go!
Posté le 28-10-2020 à 08:05:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et la Suede a toujours tres peu de morts dans cette deuxieme vague. Sans masques, sans restriction de deplacements. Vraiment un modele :love:

mood
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Posté le 28-10-2020 à 08:05:13  profilanswer
 

n°61146003
GAS
Wifi filaire©
Posté le 28-10-2020 à 08:06:10  profilanswer
 

lilidurhone a écrit :


Non des autres malades n'ont pas eu les soins appropriés durant la période du covid


Sans dec ? :ouch:


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°61146007
taz26
Posté le 28-10-2020 à 08:06:44  profilanswer
 

Farendris a écrit :

Vous êtes bien gentils les anti confinement.
 
Je travaille dans un hôpital depuis 17 ans, j'ai un certain recul de la situation sanitaire et du fonctionnement des hôpitaux. L'intérêt de re confinements, c'est surtout le lissage des entrées gérables par le système de santé.
Un truc qu'il faut garder en tête, c'est que la 1 ère vague était au final moins critique que celle qui arrive. Pourquoi ? Hé bien car un grande partie du territoire n'était que peu touché, et a pu délester les autres régions, là ce ne sera pas possible car cela monte partout.
 
Je vis dans une ville qui est sensée avoir été pas mal touchée par la 1 ère vague. Concrètement dans le personnel hospitalier, on a du avoir un 30 aine de cas. Là on a plus de 150 cas positifs en une semaine. Rien que le personnel, hein. Et j'ajoute pas les personnes de mon entourage personnel, car ca chiffre de manière incroyable. Ca n' a juste rien à voir. Si on laisse faire cela, on verra un nombre de morts qui sera assez terrible, et en plus de ça un personnel hospitalier qui jettera totalement l'éponge, nous sommes déjà tous épuisés de ce qu'on nous demande depuis une 10 aine d'années; depuis la 1 ère crise du Covid, ca part en masse, on n'arrive plus à recruter sur tout les types de postes.
Là, deuxième vague, ça craque de partout, je n'ai jamais ressenti une tension pareille et on demande des choses de plus en plus invraisemblables à nos personnels pour faire tourner la machine, car en plus des départs, on a des arrêts maladie massifs.
 
Non seulement on aura un bilan humain très lourd, mais on aura également tué pour un bon moment le système de santé et ceux qui le font vivre.
 
Et ne parlons des déprogrammations massives, on vide quasiment tous les services, avec nombre de malades chroniques ou qui sont en développement de pathologies qui seront diagnostiquées et traitées bien plus tard qu'elles n'auraient dues, avec les conséquences que cela peut avoir.
 
Et petit PS pour les "oui mais on va tous être au chômage", déjà c'est pas si binaire que cela, et si cela vous fait vraiment peur, venez bosser dans nos hôpitaux, on recrute. Et ça vous permettra de rencontrer vos statistiques et leurs familles.
 
 
 


 

Farendris a écrit :

Et tout le reste sur le sujet Covid.
 
Banane, je t'aime bien, mais là je suis tellement déçu par tes propos sur le sujet, que j'ai pas les mots. Tu as aussi montré à plusieurs reprises que tu ne comprends rien à ce qui se passe dans les hôpitaux, sur ce point au moins, arrête stp.


 
Quand tu dis 150 cas positifs sur la semaine, quel est l'effectif total?

n°61146009
ben80
Go!
Posté le 28-10-2020 à 08:07:00  profilanswer
 


 


 
La grippe espagnole a tue beaucoup plus, y compris des enfants.
Apres certes elle a meme eu une troisieme vague :o

n°61146012
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-10-2020 à 08:07:28  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Oui mais ya moyen de contourner. Du genre mettre en place des protocoles inapplicables dans les bureaux avec de grosses sanctions à la clé, en soit c'est pas une obligation à mettre en place le télétravail mais les entreprises auraient compris le message.


 
je maintient qu'il n'y a pas besoin de sanction severe, juste une obligation de fermer 30 jours les locaux professional des le 2nd cas .
 
si le patron veut pas voir couler, il va mettre en place un protocol sanitaire exemplaire.


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°61146014
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 28-10-2020 à 08:08:14  profilanswer
 

ben80 a écrit :

Et la Suede a toujours tres peu de morts dans cette deuxieme vague. Sans masques, sans restriction de deplacements. Vraiment un modele :love:


 
 
tu a plus qu'a faire la demande de nationalité.


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°61146016
roupillon
Posté le 28-10-2020 à 08:08:47  profilanswer
 

Un personnel d'ehpad qui explique que plein de gens qui viennent pour des visites, rentrent avec le masque, et le quitte lorsqu'ils sont en visite...
 
On a trop de débiles pour s'en sortir :/

n°61146017
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 28-10-2020 à 08:08:48  profilanswer
 

Bien le bonjour pour cette journée à 50 pages qui s'annonce

n°61146020
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 28-10-2020 à 08:09:33  profilanswer
 

ben80 a écrit :

Et la Suede a toujours tres peu de morts dans cette deuxieme vague. Sans masques, sans restriction de deplacements. Vraiment un modele :love:


 
Interdiction des rassemblement de plus de 50 personnes depuis le début de la pandémie. T'avais plus de "liberté chérie" en France en juillet qu'en Suède.


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°61146024
DavidAmes
Posté le 28-10-2020 à 08:10:04  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

On va tous morfler parceque une entreprise (la santé des hôpitaux) déraille ....

 

Voilà.


---------------
3X HWF Tag Team Champions - X2  HWF Intercontinental Championship - OMG Moment de l'année 2012
mood
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Posté le 28-10-2020 à 08:10:04  profilanswer
 

n°61146028
ben80
Go!
Posté le 28-10-2020 à 08:11:16  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


 
 
tu a plus qu'a faire la demande de nationalité.


 
On peut s'inspirer des autres non? La France a tout rate:
- nombre de morts
- crise eco
- restriction des libertes

n°61146031
emppapy
Posté le 28-10-2020 à 08:11:48  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

Bien le bonjour pour cette journée à 50 pages qui s'annonce


50 pages ? Yen aura déjà autant d'ici midi, ça va être exponentiel.

n°61146034
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 28-10-2020 à 08:12:20  profilanswer
 

ben80 a écrit :

Et la Suede a toujours tres peu de morts dans cette deuxieme vague. Sans masques, sans restriction de deplacements. Vraiment un modele :love:


A date, leur bilan en terme de décès est pire que le notre.

n°61146035
M300A
Posté le 28-10-2020 à 08:12:21  profilanswer
 

emppapy a écrit :


50 pages ? Yen aura déjà autant d'ici midi, ça va être exponentiel.

 

Combien le Rt du topic ?


---------------
:wq
n°61146037
hka-ta
Posté le 28-10-2020 à 08:12:33  profilanswer
 


 


 
Le menu de dimanche midi est prêt ?

n°61146038
xilebo
noone
Posté le 28-10-2020 à 08:12:38  profilanswer
 

pascaldeuxzero a écrit :


Ma compréhension est qu'il est possible de restreindre une liberté mais que « les atteintes portées à l'exercice de cette liberté doivent être nécessaires, adaptées et proportionnées à l'objectif poursuivi » . D'autre part, il n'est pas interdit de différencier selon des critères mais ceux-ci doivent être objectifs et cohérents avec l’objectif poursuivi.
 
Restreindre un accès à quelqu'un de trop lourd ou trop petit pour des raisons de sécurité, on peut définir un critère objectif (e.g. poids > 100 kg, taille < 110 cm) qui s'applique de façon justifiée à tous ceux qui sont concernés.
 
Pour la température, on pourrait éventuellement définir un seuil. Mais quel serait l'objectif? Quid de ceux qui ont de la fièvre mais qui ont un rhume ou la grippe ce qui soulève un problème d'égalité? Quid des covid+ qui n'ont pas de fièvre? D'un point de vue du droit, le critère est-il suffisamment objectif? La mesure adaptée et proportionnée avec l'objectif?


 
Je n'avais effectivement pas pensé à ça. Cela a du sens  :jap:  
 
J'imagine qu'une telle mesure n'est pas pour écarter 100% des covidé ( vu que ce n'est pas possible, certains sont asymptomatiques ou sans fièvre comme symptôme ) mais l'idée est d'en écarter suffisamment :  
 - tous ceux qui ont le covid avec de la fièvre
 - dommage collatéral : tous ceux qui ont de la fièvre pour une autre raison
 
Tout est une question de bénéfice ( diminuer la propagation du virus ) / risque ( atteinte aux libertés , ne respecte pas la constitution ) . Ne peut-on pas imaginer à situation exceptionnelle -> mesure exceptionnelle. Faire une exception, bien encadrée par la loi ?

n°61146039
Maiar
Posté le 28-10-2020 à 08:12:40  profilanswer
 

ben80 a écrit :

 

On peut s'inspirer des autres non? La France a tout rate:
- nombre de morts
- crise eco
- restriction des libertes


On a raté notre crise éco ?  :(

n°61146040
broddok27
Posté le 28-10-2020 à 08:12:49  profilanswer
 

Farendris a écrit :

Vous êtes bien gentils les anti confinement.
 
Je travaille dans un hôpital depuis 17 ans, j'ai un certain recul de la situation sanitaire et du fonctionnement des hôpitaux. L'intérêt de re confinements, c'est surtout le lissage des entrées gérables par le système de santé.
Un truc qu'il faut garder en tête, c'est que la 1 ère vague était au final moins critique que celle qui arrive. Pourquoi ? Hé bien car un grande partie du territoire n'était que peu touché, et a pu délester les autres régions, là ce ne sera pas possible car cela monte partout.
 
Je vis dans une ville qui est sensée avoir été pas mal touchée par la 1 ère vague. Concrètement dans le personnel hospitalier, on a du avoir un 30 aine de cas. Là on a plus de 150 cas positifs en une semaine. Rien que le personnel, hein. Et j'ajoute pas les personnes de mon entourage personnel, car ca chiffre de manière incroyable. Ca n' a juste rien à voir. Si on laisse faire cela, on verra un nombre de morts qui sera assez terrible, et en plus de ça un personnel hospitalier qui jettera totalement l'éponge, nous sommes déjà tous épuisés de ce qu'on nous demande depuis une 10 aine d'années; depuis la 1 ère crise du Covid, ca part en masse, on n'arrive plus à recruter sur tout les types de postes.
Là, deuxième vague, ça craque de partout, je n'ai jamais ressenti une tension pareille et on demande des choses de plus en plus invraisemblables à nos personnels pour faire tourner la machine, car en plus des départs, on a des arrêts maladie massifs.
 
Non seulement on aura un bilan humain très lourd, mais on aura également tué pour un bon moment le système de santé et ceux qui le font vivre.
 
Et ne parlons des déprogrammations massives, on vide quasiment tous les services, avec nombre de malades chroniques ou qui sont en développement de pathologies qui seront diagnostiquées et traitées bien plus tard qu'elles n'auraient dues, avec les conséquences que cela peut avoir.
 
Et petit PS pour les "oui mais on va tous être au chômage", déjà c'est pas si binaire que cela, et si cela vous fait vraiment peur, venez bosser dans nos hôpitaux, on recrute. Et ça vous permettra de rencontrer vos statistiques et leurs familles.
 
 
 


 :(  
Qu'est-ce qu'on peut faire pour éviter que le truc s'écroule ? J'ai l'impression que la saturation est inéluctable pour les 2 semaines à venir.  

n°61146043
ben80
Go!
Posté le 28-10-2020 à 08:13:35  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
Interdiction des rassemblement de plus de 50 personnes depuis le début de la pandémie. T'avais plus de "liberté chérie" en France en juillet qu'en Suède.


 
Deja il n’y a jamais eu de policiers qui te mettent une amende juste car tu sort de chez toi, ou te deplace. Ensuite jamais de masque obligatoire dans la rue. Pas de couvre feu non plus. Tu peux toujours faire des reunions par example, juste oui effectivement pas plus de 50.

n°61146044
jamere
Posté le 28-10-2020 à 08:13:57  profilanswer
 

roupillon a écrit :

Un personnel d'ehpad qui explique que plein de gens qui viennent pour des visites, rentrent avec le masque, et le quitte lorsqu'ils sont en visite...
 
On a trop de débiles pour s'en sortir :/


Pourquoi est ce que les gens font ça ?

n°61146045
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 28-10-2020 à 08:14:23  profilanswer
 

Citation :

Même en cas de reconfinement, les compétitions de sport professionnel devraient être maintenues, à la difference du mois de mars. (L'Équipe)


---------------
#TeamFirst
n°61146046
M300A
Posté le 28-10-2020 à 08:14:25  profilanswer
 

ben80 a écrit :

 

Deja il n’y a jamais eu de policiers qui te mettent une amende juste car tu sort de chez toi, ou te deplace. Ensuite jamais de masque obligatoire dans la rue. Pas de couvre feu non plus. Tu peux toujours faire des reunions par example, juste oui effectivement pas plus de 50.

 

En même temps une réunion de plus de 50 c'est un évènement public. Ya des événements publics qui n'ont pas été annulés cette année ? J'en vois pas perso.

 

Édit: ah si le foot, ironique quand on se rappelle comment ça a commencé :lol:


Message édité par M300A le 28-10-2020 à 08:16:07

---------------
:wq
n°61146047
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 28-10-2020 à 08:14:40  profilanswer
 


 
Je suis déjà à 70% d'activité, j'imagine pas les semaines à venir.... En pleine séparation impossible de trouver un logement avec un salaire raboté et une ligne chômage partiel sur ta fiche de paie  :sweat:  
 
Bref j'ai le choix de me tirer une balle tout de suite ou j'attends les annonces de ce soir  [:somberlain4:4]


Message édité par buggy2680 le 28-10-2020 à 08:15:53
n°61146051
ben80
Go!
Posté le 28-10-2020 à 08:15:32  profilanswer
 


 
Oui je suis d ‘accord. Tu limites les boites, concerts, rassemblement evangeliques qui contribuent a une explosion des cas.
Tu encourages les gens a etre dehors ou les risques sont plus limites, en France on pousse les gens a s’enfermer

n°61146053
Phenom
Posté le 28-10-2020 à 08:15:53  profilanswer
 


 
Je suis anti confinement et je respecte scrupuleusement les mesures barrières applicables suivant les recommandations gouvernementales en vigueur.

n°61146056
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 28-10-2020 à 08:16:23  profilanswer
 

cramus a écrit :

Sans vaccins ni traitements, dans notre pays cette pandémie est de toute façons ingérables pour le gouvernement.
 
Le virus se transmet de personnes à personnes et la seule solution est de ne pas se fréquenter, de vivre avec le masque. Mais les "jenfoutres", et autres partisans de LEUR liberté ne comprennent rien, n'écoutent rien et sont les 1er à gueuler.
 
Pourtant, personne accepterait des milliers de morts supplémentaires qu’entraînerait une 'liberté' totale des individus. Comme au brésil avec l'exemple de Manaus qui est arrivé à l'immunité collective avec environ 70-80% de personnes infectées mais des milliers de morts.
 
La situation est donc insoluble.


En fait Manaus c'est plutôt le cercueil de l'illusion de l'immunité collective:
 
https://la1ere.francetvinfo.fr/guya [...] 75912.html

Citation :

Pour des chercheurs brésiliens et internationaux, relayés la presse mondiale, cette baisse drastique du nombre des décès provenait d'une immunité collective. D'autant que de 44 à 66% de la population aurait déjà été infectée. La propagation du coronavirus semblait enrayée.
 
Malheureusement, les contaminations sont reparties à la hausse. Les mêmes spécialistes qui ont évoqué l’immunité collective observent que la présence des anticorps concernés (ceux qui s’opposent au coronavirus) dans le sang, ne durerait que quelques mois. L'immunité n'aurait été que provisoire.


 
https://www.courrierinternational.c [...] collective

Citation :

Dans cette ville brésilienne, où l’on pensait qu’une certaine immunité collective avait été atteinte, le nombre de cas de Covid-19 grimpe de nouveau en flèche. De quoi mettre à mal l’idée qu’on puisse être collectivement protégés contre le virus en l’absence de vaccin.


 
C'est ou le vaccin dans 6-8 mois, ou le décuplement des capacités de réa dans plusieurs années (entre la construction des locaux, le recrutement et la formation du personnel). Et les mesures-barrière en attendant.

n°61146058
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-10-2020 à 08:16:46  profilanswer
 

Finalement les seuls qui ne se sont pas gourés dans ce beau merdier, et quelque part ça ne m'étonne pas, ce sont ceux qui ont calculé la propagation de l'épidémie ... ce qui n'est pas étonnant, cette discipline étant connue et finalement plus mathématique que médicale.
 
Les effets du confinement ont été calculés à l'avance, et les résultats furent ceux attendus car c'étaient des leviers "évidents" de l'épidémie. ( d'ailleurs certaines épidémies de grippe ont stoppé pendant des grèves de transport il me semble :D )  
 
Toute la partie bio-médicale quant à elle est aux fraises, mais ce n'est pas étonnant, c'est difficile de lutter contre quelquechose qu'on ne connait pas.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°61146059
pik3
Posté le 28-10-2020 à 08:16:59  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Y a un pb légal derrière ça. Et ça va à l'encontre de la liberté d'entreprendre.


Du coup pleins de boites vont fermer car activité non essentielles ce qui n'impacte pas du tout leur liberté. Bravo aux patrons.  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°61146060
pik3
Posté le 28-10-2020 à 08:16:59  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Y a un pb légal derrière ça. Et ça va à l'encontre de la liberté d'entreprendre.


Du coup pleins de boites vont fermer car activité non essentielles ce qui n'impacte pas du tout leur liberté. Bravo aux patrons.  :o


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°61146061
Schezario
Posté le 28-10-2020 à 08:17:10  profilanswer
 

jamere a écrit :


Pourquoi est ce que les gens font ça ?


L'héritage. :o


---------------
"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."
n°61146062
xilebo
noone
Posté le 28-10-2020 à 08:17:14  profilanswer
 


 
Procès d'intention là quand même. Il y a des pro-confinement, des anti, il y a des gens qui respectent les mesures sanitaires et les gestes barrières et d'autres non, c'est dans toutes les catégories. De là à dire que c'est la majorité de l'une ou l'autre, personne n'en sait rien.

n°61146063
Lolo_hfr
Posté le 28-10-2020 à 08:17:35  profilanswer
 

Kilnov a écrit :


 
Inutile de te demander si t'as des gosses, hein ?  [:plop10:5]


C'est sans importance ici.
 
Ce se fait dans d'autres pays.

n°61146064
broddok27
Posté le 28-10-2020 à 08:17:37  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


mauvaise conclusion.
la solution est juste difficile en l'état...


 :jap:  
 
Quand des pays comme la Corée du Sud, Australie, NZ, taïwan, thaïlande seront submergés, on en reparlera.  Ce sont bien des décisions politiques qui font la différence. Et qu'on me parle de restrictions de libertés ; on est plus libre quand on fait un confinement de 4+ semaines quand on est au pieds du mur, ou bien quand on le fait 2-3 semaines dans une ville?  

n°61146066
roupillon
Posté le 28-10-2020 à 08:17:43  profilanswer
 

jamere a écrit :


Pourquoi est ce que les gens font ça ?


Y'a plusieurs pistes:
- ils ont cru une vidéo conspi anti masque ou expliquant que le covid n'existe pas.
- esprit GJ : je suis pas un mouton obéissant, hors de question que je mette la muselière.
- "c'est bon, je suis pas malade, pas besoin de masque".
- "j'arrive pas a respirer avec un masque".

n°61146069
djoul
Posté le 28-10-2020 à 08:18:07  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 :(  
Qu'est-ce qu'on peut faire pour éviter que le truc s'écroule ? J'ai l'impression que la saturation est inéluctable pour les 2 semaines à venir.  


Rien.
 
Mais ça c’est joué y a 10 ans.
 
On peut monter contre eux les pro/anti de tous bords, de toute façon, on a détruit notre système de santé depuis des années. En bon état, ça aurait déjà été difficile, là, ça va être la catastrophe, et on y peut rien.
 
Logique libéral appliquée à tous les étages, y a quelques jours Macron prétendait encore que ce n’était pas un problème de moyen mais d’organisation.  
 
On applaudit les soignants à 20h et on leur file des médailles, y a un an ils étaient en grève et se prenaient des coups, et tout le monde s’en foutait.
 
Et je ne me fais aucune illusion que dans deux ans, quand Macron sera réélu et que la crise sera derrière nous, on en aura tiré aucun enseignement.

n°61146070
Phenom
Posté le 28-10-2020 à 08:18:17  profilanswer
 

Ces faillites en cascade à venir.
Quand tu vois les grandes chaînes qui coulent, alors là ça va être le bouquet final.

n°61146072
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-10-2020 à 08:18:23  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


 :(  
Qu'est-ce qu'on peut faire pour éviter que le truc s'écroule ? J'ai l'impression que la saturation est inéluctable pour les 2 semaines à venir.  


Tu te terres chez toi et tu serres les fesses, surtout si tu l'as pas déjà choppé :o .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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