Reprise du message précédent :

 
On peut être laïc ET anti-religion. C'est pas incompatible.    
 
Et sinon, le fait que tu ais (d'après toi, j'ai pas tenu les compte et je m'en branle pas mal) le plus cité la loi de 1905,  chic alors, ça fait de toi le sauveur du monde...

 
 
C'est con y a une phrase très intéressante que tu as oublié de mettre en gras :
 
 
 
 

Très bien ce texte

Tu noteras que l'argument de la laicité était plus ça à titre "historique", pour notamment rappeler la loi de 2004 qui  traitait de la laicité. Ici c'est clairement secondaire.

Je me permet de citer les passages qui vont dans le sens que nous défendons sur ce topic, nous les anti-burqa, ça fera un très bon résumé de nos idées :

Et le final, parfait :

Même si moi j'enlèverai personnellement le terme de laïcité ici

Non. Mais pas de souci, cite moi une dizaine de posts ...

 
par définition, non.
Tu ne peux être indifférent et contre un fait quelqu'il soit, c'est antinomique.

 
donc tu peux corriger ton affirmation érronée, qui précédait non?

 
Et pourtant si. Tout comme tu peux être laïc et religieux.  
 Encore une fois affirmer un truc n'en fait pas une vérité.

 
Bien vu !

Pas vraiment. Les arguments principaux sont clairement ceux du respect de la dignité humaine et de nos valeurs d'égalité, pas la laicité.
 

Bah écoute je vais t'apprendre à utiliser le forum. Laicité/Laic + le filtrage coché ca t'en donnera plus que trois.

J'ai suvi tout le topic, je sais donc ce qu'il s'y est globalement dit.

Alors bien sur, certains "pro-loi" ont utilisé cet argument, mais c'est loin d'être une généralité. Je peux même te citer des posts de moi ou de Loki qui expliquent que la laicité n'est pas en jeu ici.

Par contre on peut constater que l'idée de la laïcité est beaucoup plus utilisée par les "anti-loi". Pour eux en effet, interdire la burqa serait contraire à la liberté de culte. Ce qui pose le problème fondamental de considérer que l'intégrisme religieux est une forme acceptable de pratique du culte. Et là, bizarrement, ils ne répondent pas trop à cela A part bien sur en faisant de la désinformation en disant que la burqa n'a aucune symbolique extrémiste, tu vois de quoi on parle

 
C'est toi qui lance des affirmation hein, la moindre des choses c'est de donner toi même les posts ou le bannissement de la burqa est clairement conditionné par le principe de laïcité.
Pas de se taper toutes les occurrences du mot.

 
idem, on ne peut être religieux et laic en même temps;
Après, c'est le domaine de l'opinion, pas la pratique.
 
Parce ce que comme je l'ai montré il y a qq jours, un état peut être non laique, tout en reconnaissant des principes proches de ceux de la laicité en France.

 
rien qu'au niveau de l'itération, laicité est répété plus de fois que dignité et égalité.
Donc je ne crois pas au fait qu'elles la supplantent dans les motifs.

 
Bah si, on peut être croyant, religieux et ne pas envoyer ses enfants à l'école avec des signes religieux distinctifs.
On peut être croyant et respecter les règles sociales de la france et même y adhérer pour le bien de tous.
Maintenant je comprend que ce concept puisse échapper à qqu'un qui défend la burqa, partie émergée et symbole de l'iceberg intégriste qui menace nos cotes.

Si tu lisais ce que tu cites, tu verrais, comme je l'ai dit, que c'était principalement à titre historique et que l'argumentation principale n'est pas liée à la laicité.
 
Le nombre de mots dans un texte ne donne pas une sémantique à ce texte.

 
C'est normal, ta compréhension se limite au mot à mot...
Comme pour ton interprétation des libertés individuelles ou de la loi de 1905.

   
 
Petit jeu :  
 
"Les anti-burqua du topic n'ont jamais utilisé la laicité comme argument sur ce topic"
 
"Tu rigole?"
 
L'une de ces deux phrases est une affirmation. Saura tu deviner laquel ?
 

On passe de personne à certain. Ça me suffit.
 
Pour le reste je ne me sens pas visé n'ayant jamais parlé de laïcité pour défendre mon point de vue.

Tu mélanges sciemment deux notions.
Tu sais très bien qu'on peut avoir une pratique laïque tout en étant anti ou pro religion.
N'essaye pas d'embrouiller ton monde.

Sinon, moi, au moins, j'ai clairement exposé quelle était mon opinion (en ce qui concerne la religion) alors que toi, tu te gardes bien de dire pour qui tu roules...

 
ce n'est pas parce que tu l'affirmes que c'est vrai, l'énonciation de laicité ne se cantonne pas à la référence histoirique. Et si ils ont pris le soin de répéter cettte notion, c'est qu'elle a son importance pour eux.

Et bien si ça te suffit ...
 
Au passage : merci d'arrêter d'utiliser ce genre de smiley méprisant. C'est clairement sanctionnable car contraire à la bonne tenue d'un débat.

 
Nan mais on a bien compris que la laïcité ça t'emmerde hein...
Je conçois que tu préférerais un régime type arabie saoudite.
Mais dans les deux cas ce n'est pas l'objet de ce topic.

 
tu as oublié le smiley  

C'est ta phrase préférée ? Tu la sors tout le temps.

Et bien j'y vais à mon tour : ce n'est pas parce que tu l'affirmes que c'est vrai. C'est super, ça marche pour tout

Lis le texte que tu cites, tu en comprendras le sens. La laicité est fondamentale évidemment, mais les arguments pour CETTE commission ne se basent que peu dessus. C'est plus que clair. Mais bon, il y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas attendre ...

Sur ce j'y vais, j'ai pas que ça à faire non plus. Surtout que ça tourne au petit jeu de détourner le débat sur une baston rhétorique autour d'une notion qui n'est que peu utilisée par les pro-loi. Bref, toujours à chercher la petite bête au lieu d'avoir un vrai débat de fond. Je t'ai déjà dit que c'était fatiguant non ?

Allez, à plus ...

Parce que bien sur encore une fois je suis le seul à le faire... Bref.

En ce moment, oui. mais c'est effectivement valable pour tout le monde.

 
je te rappelle que c'est toi qui es venu chercher la petite bête, donc c'est comme tout, si ça te fatigue, tu le fais pas.

 
 
 
Parce que toi tu penses avoir prouvé quelquechose  à quelqu'un d'autre que toi, depuis le début du topic.

Et les musulmans, qu'en pensent-ils ?    
Si ca peut les permettre de sortir de leur silence.

 
Tu résumes pour pouvoir dans 3 pages accuser quelqu'un de l'avoir dit.
 
Tu rèverais pas d'être martyr toi

 
 
Tout a fait, mais en ne le niant pas, ni en criant le contraire comme le font certains (ce n'est pas pour toi que je dis ça,je te rassure)

Non mais laisse tomber on a compris que tu t'étais tromper et que tu voulais pas le reconnaitre.
Pas la peine de t'enfoncer encore plus...

Et ca vient parler de lâcheté après.

 
Tu as proposé autre chose que la voie pénale ou ne rien faire ????
Pour reprendre une de tes fameuses tirades :
PROUVES LE

Suffit de lire mes post sur le sujet, et pas seulement ceux que tu peux quoter pour lancer des attaques. C'est un peu le but du topic en fait.

 
La je commence à comprendre, et vu tes propos tu ne le vie pas très bien on dirait, c'est une petite vengeance sur le quotidien ton "mais non mais non laissez les avec leur burka"

   
 
Tu me fais trop plaisir ! Elle avait parié avec moi que go_to_debut me sortirais cette théorie et comme elle a eu l'intelligence de pas le faire j'étais limite déçus.  
 
En tous cas je vois que ton but sur le topic est de quoter chacun de mes post et de me lancer des attaques personnelles.

Petite question :  
 
j'ai pas encore eu le courage de lire les premiers rapports de la mission d'information (ça a peut-être en effet été déjà dit),
mais est-ce que ses membres envisagent "d'interviewer" directement des femmes portant le voile intégral?    
 
Ça serait intéressant qu'ils puissent questionner en détail sur les réelles motivations de ces femmes, notamment celles qui se disent porter le voile intégral par choix personnel et réfléchi :  
> essayer de se mettre à leur place peut aussi aider à comprendre leur raisonnement, et à trouver la meilleure solution quant à la résolution du problème, et notamment la question de savoir comment traiter "concrètement" la question du port du voile intégral.
> et surtout éviter de "penser à leur place".

Certains ici te répondront que les femmes qui disent assumer la bourqua le font sous la contrainte ou tout simplement parce qu'elles ont subit un lavage de cerveau.