Bah symbole revendiqué veux dire pour moi que la chose est clairement revendiqué comme tel par ces personnes. J'ai pas entendu les intégristes revendiqué la bourqua comme le symbole de leur intégrisme. C'est le société française qui fait de la bourqua le symbole des intégristes pour la simple et bonne raison que c'est le truc le plus identifiable dans notre pays. Le truc que l'ont peu montrer du doigt.  
 
Par exemple, la croix est le symbole chrétien, et il est clairement revendiqué comme tel. La bourqua est pour ma part un signe de l'intégrisme, mais pas un symbole revendiqué.

Inutile, Ibo_Simon s'arrêtera au troisième paragraphe  

 
 Question subisdiaire :
 
Qui sont les représentants, en France des intégristes et des Talibans?
 
Enfin, oui, oui, je suis chiant, pourquoi, si ces braves ne considèrent pas la Burqa comme un symbole, menacent-ils la France en cas de législation à l'égard de celle-ci?

 
Et jll t'expliqueras qu'il vaut mieux laisser faire, pour ne pas interdire.

Vous l'avez dis vous mêmes, la religion islamique n'est pas organis en clergé et il n'y a donc pas de représentant officielle.
 
Et le port de la bourqua est un précepte de leur foi pour eux. Il fallait donc s'attendre à ce qu'il ne soit pas content (ceci dit, les gars qui vivent à l'étranger et qui se permettent de vouloir nous dicter notre conduite ca me fait doucement rigoler).
 
Pour prendre un commun à tous les musulmans : Si demain on veux légiférer pour les obliger à manger du porc ou à boire de l'alcool, je pense qu'on aura le même genre de réaction de la part des intégristes, hors pour moi ne pas manger de porc et ne pas boire d'alcool ne sont pas pour autant LE symbole de l'islam.

Tut tut tut...

Déjà la coquille de caliméro sur la tête et les larmes de crocodiles tu peux les ranger tu feras pleiurer personne avec ça ici et encore moins ceux qui ont suivit nos échanges...
 
Quand aux sarcasmes, excuse moi, mais ça fait déjà pas mal de pages que tu nous prends pour des jambons, et ton "conditionnel" et tes "je pense", n'y changent rien. Là pour le coup il s'agit bien d'une interprétation.

Maintenant il est clair que ta méthode consistant à répéter inlassablement les mêmes choses, sans répondre sur le fond à aucun argument, finit par faire long feu...
Je ne suis donc pas étonné de ta réaction, si prévisible dans ce conditions. Après tout quand on plus d'arguments on s'attaque directement à l'interlocuteur.
Classique mais totalement inefficace.
Voilà, tu peux remettre ta coquille de caliméro et ressortir ton mouchoir.

Au passage j'attends toujours que tu reconnaisse que je n'ai jamais fait l'amalgame entre modéré et bourqua.  

Je ne te parles pas des représentant des musulmans en général, mais des intégristes en particulier. Légère différence.  

L'islam est une religion décentralisée sans véritable clergé.
Il n'y a pas de "représentants" officiels ni de porte parole universellement reconnu comme peut l'être le pape.

Simple question, qui sont les représentants officiels des salafistes/wahabites français avec qui tu veux discuter?  

C'est bête, mais je doute qu'il y en ait...

 
 
C'est bizarre qu'on ai été plusieurs à avoir besoin de te mettre les points sur les i a ce sujet.

 
 
Et parce qu'ils sont intégristes il n'ont pas le droit d'avoir la même structure ?  
 
C'est marrant mais hier quand je vous ai dis qu'on pourrais tenter d'écouter ce qu'ils avait à dire avant d'interdire à tout va j'ai eu le droit a cela comme réponse :  
 

 
 
Quand je vous donne la même réponse pour justifier le fait qu'il n'y est pas de représentant officiel en France, bizarrement ca ne passe plus...

Bah symbole revendiqué veux dire pour moi que la chose est clairement revendiqué comme tel par ces personnes. J'ai pas entendu les intégristes revendiqué la bourqua comme le symbole de leur intégrisme. C'est le société française qui fait de la bourqua le symbole des intégristes pour la simple et bonne raison que c'est le truc le plus identifiable dans notre pays. Le truc que l'ont peu montrer du doigt.  
 
Par exemple, la croix est le symbole chrétien, et il est clairement revendiqué comme tel. La bourqua est pour ma part un signe de l'intégrisme, mais pas un symbole revendiqué.

 
Quel est le con qui a dit au monde que les symboles de la France étaient le béret et la baguette ?

 
Ben, justement, ça prouve la faille logique de ton raisonnement, non?  

Apprend les lires les messages : Je n'ai jamais dis qu'il n'y avais aucune charge symbolique, j'ai dis que la bourqua n'était pas un symbole autoproclamé des intégriste mais que c'est nous qui en avions fait un symbole. Dire que la bourqua est LE symbole des intégriste c'est comme dire que les nonnes sont LE symbole autoproclamé de l'église.
 

La faille de quel raisonnement ? On parlait de symbole pourquoi tu digresse d'un coup comme ça ?

Parce que tu dis que ce symbole n'est pas "officiel" pour les intégristes. Hors, on te montre que les intégristes forment une nébuleuse. Que ce n'est pas une nation ou une marque, qu'ils n'ont pas d'organisation marketing. La burqa est un symbole "tacite" de l'intégrisme religieux, vu que personne ne le revendique "officiellement" -Etant donné qu'il n'y a pas de représentants officiels de l'intégrisme en France-, mais qu'il est reconnu par ceux qui se réclament de l'intégrisme. Au point qu'ils piquent une colère quand une loi viendrait l'interdire.

 
 
Et parce qu'ils sont intégristes il n'ont pas le droit d'avoir la même structure ?  
 
C'est marrant mais hier quand je vous ai dis qu'on pourrais tenter d'écouter ce qu'ils avait à dire avant d'interdire à tout va j'ai eu le droit a cela comme réponse :  
 

 
 
Quand je vous donne la même réponse pour justifier le fait qu'il n'y est pas de représentant officiel en France, bizarrement ca ne passe plus...

Un symbole n'a pas à être proclamé pour être un symbole.
 
Tu te ballades avec un béret en Angleterre, les gens penseront que tu es français.
Tu te ballades avec un coq sous le bras, ils penseront juste que tu vas le bouffer.
Pourtant notre symbole auto proclamé est le coq...

Un symbole n'a pas à être proclamé pour être un symbole.
 
Tu te ballades avec un béret en Angleterre, les gens penseront que tu es français.
Tu te ballades avec un coq sous le bras, ils penseront juste que tu vas le bouffer.
Pourtant notre symbole auto proclamé est le coq...

 
détrompe-toi.
Le béret est courant chez les militaires anglais.

 
détrompe-toi.
Le béret est courant chez les militaires anglais.

Oui ca prouve bien ce que je disais plus haut. C'est nous qui avons fait de la bourqua un symbole, pas eux. Et ils ne l'ont surtout pas revendiqué. Au même titre que les étrangers font de notre béret ou de la baguette un symbole alors qu'on ne l'a pas revendiqué.

 
je crois que les "civils" sont capables de différencier un béret militaire d'un béret classique. Au pif, on va dire à l'insigne dessus, non ?

 
Oui avec l'uniforme....

Par contre si tu veux juste t'adresser aux salafistes il existe des théoriciens ou des imams revendiqués de ce courant.

 
On utilise pas la baguette pour faire de la propagande ou du prosélytisme.... décidément.
La burqa permet de signaler immédiatement une tendance religieuse, c'est voulu, on s'affiche.

 
On utilise pas la baguette pour faire de la propagande ou du prosélytisme

Donc ce n'est pas un symbole officiel, il n'est pas revendiqué, mais la bourqua est quand même le symbole revendiqué.
 
Ok c'est mon raisonnement qui a une faille...

Bah dis donc, tout cette polémique pour si peu. Yaura bientôt plus de pages sur ce topic que de femmes qui portent cette burqa

Ils n'utilisent pas la bourqua pour faire de la propagande ou du prosélytisme, ils l'utilisent pour cacher leur femmes.
 
C'est toi qui dis qu'il font de la propagande avec, c'est donc toi qui revendique cela comme un symbole.

C'est bien l'autosatisfaction. Nous quand on met des articles de gens d'accord avec nous, vous remettez leurs impartialité en cause, mais je me dis qu'un mouvement féministe doit forcément être impartiale sur la choses.  

 
Mais pourquoi veux-tu qu'il y ait une certification ISO à un symbole pseudo-religieux?  

Ils n'utilisent pas la bourqua pour faire de la propagande ou du prosélytisme, ils l'utilisent pour cacher leur femmes.
 
C'est toi qui dis qu'il font de la propagande avec, c'est donc toi qui revendique cela comme un symbole.

Mais je m'en cogne moi, mais nous dites pas que la bourqua est LE symbole des intégriste et qu'ils le revendiquent comme tel.
 
Je suis d'accord pour dire que la bourqua est symbolique, du point de vue occidentale, d'une oppression de la femme par les intégristes religieux.  
 
Je ne suis pas d'accord pour dire que la bourqua est le symbole revendiqué des intégriste religieux.

 
 
ha ca ... ce ne sont pas les mouvements machistes qui vont se bouger le Q. Les femmes l'ont bien compris...  Quand à l'impartialité des machos de tous poils    en ce qui concerne leurs "choses" (leurs femmes) on pourrait en rire d'avance (plutôt que d'en pleurer)

 
 
ha ca ... ce ne sont pas les mouvements machistes qui vont se bouger le Q. Les femmes l'ont bien compris...  Quand à l'impartialité des machos de tous poils    en ce qui concerne leurs "choses" (leurs femmes) on pourrait en rire d'avance (plutôt que d'en pleurer)

J'adore ta capacité à toujours répondre à coté.
 
Qui a parlé de macho ? Je suis considéré comme macho maintenant ? Ok. Je résume donc : être contre une solution pénale c'est être macho.  
Ça se tient ma foi.
 
L'autre fois j'étais musulman me voila macho. Je vais finir barbu et ma nana va finir en bourqua dans 10 pages.

 
Et jll t'expliqueras qu'il vaut mieux laisser faire, pour ne pas interdire.

 
   
 
C'est un processus courant sur ce fil.