Pour ou contre l'interdiction du voile intégral ?

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Auteur	Sujet : Pour ou contre l'interdiction du voile intégral ?

-JLL-

Wait ... What ?

Reprise du message précédent :

eclipseo a écrit :

Nous divergeons sur la définition d'islamistes en ce cas. Je vois ça de manière un peu plus active que la simple prise en compte de l'Islam dans la sphère politique, mais bien baser l'ensemble de la politique sur l'islam et la loi sur la sharia. L'UOIF n'est qu'un simple groupe de pression à mon sens.

Citation :

Principaux groupes islamistes

* Afghanistan : Talibans
* Algérie : le Front islamique du salut (FIS).
* Cisjordanie et Bande de Gaza : le Hamas
* Égypte : Frères musulmans
* États-Unis d'Amérique : Malcolm X, Organization of Afro-American Unity (OAAU)
* France : Union des organisations islamiques de France (UOIF)
* Indonésie : Jemaah Islamiyah
* Iran : Le Parti de la République Islamique
* Liban : le Hezbollah
* Maroc : Al Adl Wal Ihsane
* Pakistan: Jamaat-e-Islami
* Philippines : Abu Sayyaf[3]
* Tunisie : Ennahda

---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !

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go_to_debut

itcouldbesweet a écrit :

Une fois de plus tu mélanges un peu tout. Je pense que tu devrais sérieusement te documenter avant de parler, car ce n'est pas en martelant sans cesse des inepties que ton discours aura plus de poids ou de fondement.
Les frères musulmans sont un groupe prônant un nationalisme (pan)arabo-musulman, et non de dangereux extrémistes terroristes voulant asservir l'occident.
Pour le coup des burqas au Maghreb je suis du coin vois-tu, et il n'y en a pas. Par contre le voile du visage a toujours existé, sous un autre nom et une autre forme que le niqab. Mais tu vas sans doute me répondre que je n'y connais rien et que je suis un islamo-gauchiste une fois de plus...
Cordialement.

Tu es sur que tu es du coin ?

voici les vetements traditionels Algeriens

http://www.khaoula.com/femmealgerienne.htm

KABYLE

Region de constantine

Constantine Fergani

Alger

Annaba

et si vous avez encore un doute
http://www.dailymotion.com/relevan [...] o_creation

:jap:

Message cité 2 fois

itcouldbesweet

Aller simple

go_to_debut a écrit :

cet aprés-midi même je regardais des photos de la mère de mon amie (Fatima). Des photos des années 50 en Algérie. Le voile dont tu parle était un morceau de tissu brodé transparent... on peut comparer cela aux voilettes ... On distingue les traits à travers la broderie qui va d'un oreille à l'autre et qui cache seulement le bas du nez et la bouche... rien à voir avec un voile cachant la totalité du visage.

Sur la tête un foulard avec des motifs (photo en oir et blanc) attaché derrière la nuque ... des boucles de cheveux dépassent ... [:heow]

Je ne sais pas ce que tu as vu en photo, mais je vais te montrer ce qu'est un haik, vêtement traditionnel maghrébin datant d'avant même la colonisation. [:spamafote]

go_to_debut a écrit :

je confirme le panarabisme c'est le nasserisme

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nass%C3%A9risme

les frères musulmans modérés §§§§§ :lol: :lol:

Le nasserisme est un panarabisme mais ce n'est pas LE panarabisme. Pê que arabo-musulman -à opposer aux mouvements laïcs du genre nasser et baas- n'était pas assez évocateur pour toi.

Message cité 2 fois
Message édité par itcouldbesweet le 14-07-2009 à 23:58:44

---------------
I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.

itcouldbesweet

Aller simple

go_to_debut a écrit :

Tu es sur que tu es du coin ?

Ce sont des tenus de fêtes et de mariage. C'est comme si je montrais un dos-nu dior brodés de diamants pour illustrer la façon dont les femmes s'habillent en France. [:kiki]

Message édité par itcouldbesweet le 14-07-2009 à 23:56:54

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I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.

itcouldbesweet

Aller simple

Regarde les URL des tofs. Trois ou quatre photos sont du Maroc. En Tunisie il doit -devait- y en avoir également je vois une photo sur google.
La mode tout ça.

Message édité par itcouldbesweet le 15-07-2009 à 00:03:50

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I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.

eclipseo

TANSTAAFL!

C'est vieux comme vêtement, apparemment c'est pas adapté à "la femme active"

Message cité 2 fois

eclipseo

TANSTAAFL!

Certes mais le vêtement indiqué par itcouldbesweet ressemble comme deux gouttes dos à la burqa mais en blanc. Donc je vois pas en quoi ce serait moins grave niveau "symbole"

Message cité 1 fois

go_to_debut

itcouldbesweet a écrit :

Je ne sais pas ce que tu as vu en photo, mais je vais te montrer ce qu'est un haik, vêtement traditionnel maghrébin datant d'avant même la colonisation. [:spamafote]

Rien a voir avec ce que j'ai vu cet aprem :??: et pourtant c'était bien en Algerie ...
Vêtements en coton léger ... alors que les tiennes c'est un tissu qui a l'air lourd ...ca doit dépendre des régions :??:

J'essayerai d'en savoir plus

Message cité 1 fois

go_to_debut

ca change un peu

quoi qu'il en soit, aujourd'hui la mère de fatima est toujours vivante (trés âgée) et à part un foulard enroulé SUR la tête elle ne voile pas son visage ...

itcouldbesweet

Aller simple

eclipseo a écrit :

C'est vieux comme vêtement, apparemment c'est pas adapté à "la femme active"

Bon bah puisque j'ai eu le bonheur de feuilleter un pavé sur les parures féminines algérien y'a un petit moment déjà, ces tenues traditionnelles étaient aussi conçues dans un but pratique. Pouvoir sortir et pas crever de chaud. Vêtements amples et dans des tissus plutôt légers. Donc ça te colle pas à la peau et ça ventile bien.

Message cité 2 fois

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I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.

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go_to_debut

eclipseo a écrit :

C'est vieux comme vêtement, apparemment c'est pas adapté à "la femme active"

exactement. Le statut des femmes magrébines a évolué (et c'est tant mieux) en même temps que leur autonomie et leur costume... on va pas repartir en arrière.

Message cité 1 fois

go_to_debut

itcouldbesweet a écrit :

et j'imagine que pour aller faire les courses ca évitait de se préparer et de perdre du temps. Si ca se trouve c'était un vêtement qui ne servait qu'aux occupations logistiques ...

Message cité 1 fois
Message édité par go_to_debut le 15-07-2009 à 00:22:03

itcouldbesweet

Aller simple

go_to_debut a écrit :

et j'imagine que pour aller faire les courses ca évitais de se préparer et de perdre du temps. Si ca se trouve c'était un vêtement qui ne servait qu'aux occupations logistiques ...

En même temps conserver le haik à l'intérieur en famille je vois pas trop d'intérêt. o_O

Message cité 1 fois

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I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.

itcouldbesweet

Aller simple

Perso je contredisais la thèse comme quoi le voile du visage était un truc importé au Maghreb. Sauf que nous on a la classe en blanc.

NP Sylphide Pinklady

Message édité par itcouldbesweet le 15-07-2009 à 00:27:32

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I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.

eclipseo

TANSTAAFL!

itcouldbesweet a écrit :

Oui je n'en doute pas, c'est ce que j'ai pensé en voyant le vêtement, un système classique de couches superposées permettant un gradient de température avec l'extérieur.
Je pensais au coté pratique du bidule qui recouvre le visage car il aut apparement le maintenir, ainsi qu'à la mobilité.

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eclipseo

TANSTAAFL!

go_to_debut a écrit :

exactement. Le statut des femmes magrébines a évolué (et c'est tant mieux) en même temps que leur autonomie et leur costume... on va pas repartir en arrière.

C'est qui « on » ?

Message cité 1 fois

go_to_debut

itcouldbesweet a écrit :

En même temps conserver le haik à l'intérieur en famille je vois pas trop d'intérêt. o_O

ce que je veux dire : pour aller faire les courses au marché, et lorsque elles sortaient pour autre chose que les tâches ménagères elles s'habillaient peut-être différemment

itcouldbesweet

Aller simple

eclipseo a écrit :

La voilette pour le visage est maintenue par un lien derrière la tête. Genre bandana de cow-boy.
Le pantalon bouffant n'a pas vraiment d'entre-jambe (il est très bas, presque niveau mollet) donc tu peux t'asseoir, t'accroupir sans trop de problème.

/HS

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I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.

go_to_debut

eclipseo a écrit :

C'est qui « on » ?

les femmes

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D_omi

sourit

Cet article date de 2006 mais est, je trouve, de plus en plus d'actualité. J'aime beaucoup la conclusion.

Citation :

Les causes de l'irrésistible progression des partis islamistes dans le monde arabo-musulman

Turquie, Pakistan, Maroc, Bahreïn, Koweït, Arabie saoudite, Egypte, Iran, Irak, Palestine... Au cours des deux dernières années, partout dans le monde arabo-musulman où les gouvernements ont organisé des élections démocratiques (locales ou nationales), les partis islamistes ont connu des progressions spectaculaires. C’est un mouvement général, une formidable vague de fond idéologique, qu’il serait vain de nier et dangereux, en Occident, de sous-estimer.

Pour comprendre d’où vient cette vague, il importe de remonter un peu en arrière. L’islamisme n’est pas nouveau. Son père fondateur, Hassan el-Benna, est un instituteur pieux d’Ismaïlia (Egypte) qui, pour combattre l’influence pernicieuse sur la jeunesse de son pays des idées et des moeurs venues d’Angleterre, créa, en 1928, le mouvement des Frères musulmans. Aujourd’hui, le Hamas palestinien se réclame explicitement de lui.

L’islamisme, c’est-à-dire le mouvement politique visant au remplacement de la loi des hommes par celle de Dieu (la charia), tarda à prendre son essor dans le monde arabo-musulman. Il fut, peu après sa naissance, évincé par les idéologies les plus puissantes du XXe siècle, à savoir le nationalisme laïc et le socialisme. Le parti Baas, mouvement de la renaissance arabe fondé pendant la Seconde Guerre mondiale et qui prendra le pouvoir plus tard en Syrie et en Irak, est à la fois nationaliste, laïc et socialiste. Même chose pour le nassérisme qui, en Egypte, décapitera impitoyablement le Mouvement des Frères musulmans.

En Turquie, Mustafa Kémal, après avoir rétabli l’indépendance de son pays, laïcisa de force l’Etat, abolissant le Califat (1924), supprimant les tribunaux religieux, interdisant la polygamie, imposant le vêtement occidental à la population. Atatürk a dû se retourner dans sa tombe à la nouvelle que le premier ministre turc Erdogan avait envoyé ses filles étudier à l’étranger pour leur permettre d’aller en cours voilées. En Turquie, les militaires, derniers gardiens du kémalisme, veillent à ce qu’on ne touche pas à l’interdiction du port du voile islamique à l’université.

Née historiquement entre la Première Guerre mondiale, qui vit l’effondrement de l’Empire ottoman, et la Seconde, qui inaugura le mouvement des décolonisations et des révolutions nationalistes, l’idéologie islamiste ne parvint pas à ses débuts à s’enraciner dans les sociétés du monde arabo-musulman. Même Mohammed Ali Jinnah, le fondateur du Pakistan en 1947, vécut jusqu’au bout comme un gentleman britannique, buvant son whisky tous les soirs. L’alcool ne fut interdit au Pakistan que bien plus tard, au milieu des années 1970, par une décision démagogique de Zulfikar Ali Bhutto.

Force est de constater que, dans le monde arabo-musulman, la greffe de la gouvernance à l’européenne, implantée au moment des décolonisations et fondée sur le principe central de séparation du politique et du religieux, a été rejetée par les populations.

Comment expliquer un tel rejet de greffe ? Il tient d’abord à l’échec des modèles de développement intellectuellement importés d’Europe. En Algérie, le socialisme (collectivisation de l’agriculture, création de grands complexes étatiques d’« industries industrialisantes » à la soviétique) n’a produit que de la pauvreté pour tout le monde, à l’exception de la haute nomenklatura du FLN, qui envoyait ses fils dans des collèges privés en Suisse, afin qu’ils échappent à l’affligeante « arabisation » des études décrétée chez eux. En Syrie et en Irak, le nationalisme a été confisqué par des minorités, désireuses de se maintenir coûte que coûte au pouvoir. En Egypte, le nationalisme a chassé les Juifs et le socialisme nassérien les Grecs : le pays ne s’est toujours pas relevé économiquement du départ de ces deux communautés, qui formaient l’ossature du secteur privé.

Les gouvernements issus de la décolonisation ont tous entretenu un rapport prédateur au pouvoir, qui finit par être repéré et honni par la population. Si les Algériens, la première fois qu’ils purent s’exprimer librement dans les urnes (aux élections municipales de 1990), votèrent massivement pour le Front islamique du salut (FIS), c’est parce qu’ils souhaitaient sanctionner ceux qu’ils appelaient les « voleurs du FLN ». Le Fatah de Yasser Arafat, qui était notoirement corrompu, avait beaucoup de mal à redistribuer à la population palestinienne l’argent envoyé par les Etats arabes et l’Union européenne. En revanche, les leaders du Hamas ont toujours vécu modestement.

Immense est la force simplificatrice du slogan électoral des Frères à travers le monde musulman : « L’islam est la solution ». Qui pourrait, au Caire, à Gaza, à Bagdad ou à Alger contredire un tel slogan ? Qui pourrait y préférer le gouvernement des hommes à celui de Dieu ? L’islam, religion dont la simplicité fait la force, n’interdit-il pas le vol et ne prône-t-il pas l’aumône aux plus démunis ? Les Frères n’ont-ils pas toujours montré l’exemple ? A Gaza, au Caire ou dans la banlieue sud de Beyrouth, ce sont les islamistes qui assurent les services sociaux là où l’Etat est défaillant.

Pour les gens pauvres, l’islam, qui dit qu’il n’y a de soumission qu’à Dieu, est une religion libératrice. L’égalité devant Dieu est devenue idéologiquement un produit d’appel beaucoup plus fort que l’égalité des droits à l’occidentale, vécue comme hypocrite.

Parallèlement, l’image que donne de lui-même le monde occidental aux masses musulmanes s’est considérablement ternie. Les islamistes ont beau jeu d’enseigner à leurs coreligionnaires que les Occidentaux « ne croient plus en rien », perdus qu’ils sont dans leur hyper consumérisme. Quel modèle moral offre donc encore les sociétés européennes, qui ont peur de faire des enfants et qui abandonnent leurs vieux dans des maisons de retraite ?

Il serait vain pour les Occi dentaux de tenter de briser aujourd’hui cette vague de fond. Il importe désormais de laisser les sociétés du monde arabo- musulman tenter librement leurs expériences du gouvernement de Dieu, chez elles. Quant à nous, continuons sans complexes à exiger, chez nous, l’intégralité de la démocratie des hommes.

[31 janvier 2006]

* Grand reporter au service étranger du Figaro.

Désolée pour le pavé^^

Message cité 1 fois

---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)

eclipseo

TANSTAAFL!

go_to_debut a écrit :

les femmes

Ah pardon je ne savais pas que tu pouvais parler au nom de l'ensemble des femmes. :sarcastic:

Message cité 1 fois

go_to_debut

eclipseo a écrit :

Ah pardon je ne savais pas que tu pouvais parler au nom de l'ensemble des femmes. :sarcastic:

c'est la sororité qui parle

eclipseo

TANSTAAFL!

D_omi a écrit :

Cet article date de 2006 mais est, je trouve, de plus en plus d'actualité. J'aime beaucoup la conclusion.
quote

Désolée pour le pavé^^

C'est quoi la source et l'auteur s'il te plait ?
(On dirait du Georges Malbrunot vu le style)

Message cité 1 fois

D_omi

sourit

eclipseo a écrit :

C'est quoi la source et l'auteur s'il te plait ?
(On dirait du Georges Malbrunot vu le style)

Oui pardon : Renaud Girard, Grand reporter au service étranger du Figaro.
http://turquieeuropeenne.eu/article992.html

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(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)

eclipseo

TANSTAAFL!

:jap:

Ernestor

modo-coco :o

Ibo_Simon a écrit :

Elle interdit les dérives sectaires qui enfreigent la Loi.
Et arrête de me dire d'arrêter de parler de la Loi de 1905, je le ferais quand tu comprendras son esprit.
Si tu ne comprends pas la notion de respect des croyances quelles qu'elles soient, tant qu'elles n'enfreignent pas la Loi, tu n'assimileras pas son importance vis-à-vis du sujet.

Deux choses :

1) La burqa n'est PAS un symbole de la religion musulmane. Donc ne viens pas meler la liberte de culte et de croyance ici, ca n'a pas de lien. La burqa est representative d'une derive totalitaire religieuse. Derive totalitaire non toleree en France et la loi de 1905 n'est pas la pour cautionner les derives totalitaires de ce genre, merci de t'informer a ton tour.

2) La burqa entraine de fait une desocialisation de la femme qui la porte. Si ce port est force, directement ou inconsciemment sous la pression sociale, alors on force la femme a se desociabiliser. Ce qui est completement carateristique des derives sectaires.

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

Ernestor a écrit :

Belle contradiction tout de même, tu dis d'abord que ça n'a rien à voir avec le culte (donc la religion) et la croyance, et ensuite présente la burqa comme "representative d'une derive totalitaire [b]religieuse".
C'est ça le problème avec les slogans, difficile quand on les juxtapose d'y insuffler une cohérence.

Ernestor a écrit :

Derive totalitaire non toleree en France et la loi de 1905 n'est pas la pour cautionner les derives totalitaires de ce genre, merci de t'informer a ton tour.

Ce n'est pas en répétant "totalitaire" que ça lui donnera une place dans le débat.
Déjà parce que "totalitaire" désigne une politique et un système, deuxièmement parce que jusqu"à nouvelle information, je doute que le port de la burqa soit imposé à l'ensemble des femmes musulmanes en France, encore moins à l'ensemble des femmes tout court.

Ernestor a écrit :

2) La burqa entraine de fait une desocialisation de la femme qui la porte. Si ce port est force, directement ou inconsciemment sous la pression sociale, alors on force la femme a se desociabiliser. Ce qui est completement carateristique des derives sectaires.

Sauf que le fait de forcer quelqu'un à faire quelque chose est déjà puni par la Loi.
Donc je ne vois pas ce qu'un loi d'interdiction de la Burqa apporterait d'abord.
Enfin, je remarquer l'ironie de caractériser le port de la burqa comme dérive totalitaire, alors qu'ensuite on propose que l'Etat interdise son port même pour les gens qui le voudraient.
En gros,
des gens forcent des femmes à mettre des burqa, malgré leur volonté: bouh, c'est totalitaire!
des gens forcent des femmes à ne pas mettre des burqa, malgré leur volonté: Ouais, on est le pays des droits de l'Homme!

Message cité 1 fois

Ernestor

modo-coco :o

Ibo_Simon a écrit :

Il y a rien d'incoherent a moins de consider qu'une derive totalitaire est tout a fait legitime. Ce que tu es donc implicitement en train de faire la.

Ibo_Simon a écrit :

Ce n'est pas en persitant a dire ce mensonge que la burqa n'est pas un symbole d'une derive totalitaire que ca en deviendra vrai. En Afghanistan, en Arabie Saoudite, ce ne sont pas des musulmans moderes qui ont force les femmes a porter la burqa. Pareil ailleurs dans le monde, le port de la burqa est venu avec une augmentation de l'integrisme.

Les choses sont limpides : la burqa n'est pas un symbole musulman lambda mais un symbole de l'integrisme islamiste.

Ibo_Simon a écrit :

C'est bien pour cela que certains juristes pensent que les lois encadrant les derives sectaires peuvent suffire a interdire le port de la burqa.

Quant a tes droits de l'homme, il faudra te repeter combien de milliards de fois que l'interet global prime sur la liberte de quelques individus ? Ou alors tu consideres que la France est un pays fachiste vu que ce principe est applique dans plein de contextes deja ?

Message cité 2 fois

cartemere

Ernestor a écrit :

Il y a rien d'incoherent a moins de consider qu'une derive totalitaire est tout a fait legitime. Ce que tu es donc implicitement en train de faire la.

J'ai l'impression qu'il pousse dans ce sens...

ça fait peur quand même :sweat:

Ibo_Simon

Ernestor a écrit :

Il y a rien d'incoherent a moins de consider qu'une derive totalitaire est tout a fait legitime. Ce que tu es donc implicitement en train de faire la.

Dire une chose et son contraire dans la même phrase, c'est incohérent.
En plus du fait que ce discours formé que des termes à la mode, ne soit qu'une vulgaire variante de ce qu'on a pu lire, avec les grands cris d'orfraie sensés rempalcer l'argumentation.

Ernestor a écrit :

C'est triste qu tu n'es pas lu les pages précédentes, où Itcouldbesweet montrait que des habits tout aussi "couvrants" que le burka existait et existent encore dans le Magrheb.
Ce qui infonde d'autant soit peu le mensonge journalistique selon lequel la "burqa" (on notera que celle nommée comme telle en France, ne ressemble pas à celles afghane) n'existait pas et qu'elle est venue avec l'augmentation de l'intégrisme.

Et encore une fois, la Loi de 1905 dit que l'Etat ne reconnait aucune religion et aucun croyance.

Ernestor a écrit :

C'est bien pour cela que certains juristes pensent que les lois encadrant les derives sectaires peuvent suffire a interdire le port de la burqa.

Je croyais que la burqa n'avait rien à voir avec la religion et la croyance?

Ernestor a écrit :

Quant a tes droits de l'homme, il faudra te repeter combien de milliards de fois que l'interet global prime sur la liberte de quelques individus ? Ou alors tu consideres que la France est un pays fachiste vu que ce principe est applique dans plein de contextes deja ?

Et bien l'intérêt général veut qu'on ne fasse pas de loi qui ait pour seule vocation que de faire un symbole.

Message cité 3 fois

Dolas

Ibo_Simon a écrit :

Je croyais que la burqa n'avait rien à voir avec la religion et la croyance?

Une secte n'est pas forcement liée à une religion.

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

Dolas a écrit :

Une secte n'est pas forcement liée à une religion.

D'où l'évocation de la notion de croyance.

Tietie006

Dieu ne joue pas aux dés.

Ibo_Simon a écrit :

Ca n'a rien à voir avec la religion musulmane, mais c'est le symbole d'une idéologie sectaire totalitaire qui s'inspire de l'islam. Un peu comme les sectes créationnistes aux states !

Ibo_Simon a écrit :

On s'en cogne l'oignon, la France n'est ni le Maghreb, ni la Saoudie, ni les USA ...Mais tu peux parler chiffon avec Itcouldbe-machin chose ...

Ibo_Simon a écrit :

Je croyais que la burqa n'avait rien à voir avec la religion et la croyance?

La burqa a avoir avec une idéologie sectaire totalitaire.

Ibo_Simon a écrit :

Et bien l'intérêt général veut qu'on ne fasse pas de loi qui ait pour seule vocation que de faire un symbole.

L'intérêt général veut qu'on annihile des dérives sectaire totalitaires, même au prix de vexer quelques post-adolescentes qui sont des rebelles de la life !

Message édité par Tietie006 le 15-07-2009 à 14:41:01

---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.

Ernestor

modo-coco :o

Ibo_Simon a écrit :

Merci bien de confirmer que tu consideres que les derives extremistes et integristes sont tout a fait legitime. Tu te rends compte que t'es pret a defendre l'integrisme religieux pour justifier une non interdiction ? C'est franchement pathetique ...

Ibo_Simon a écrit :

Tu veux parler d'histoire ? Pas de souci : la burqa est un vetement traditionnel de la region du pakistan/afghanistan, sans lien particulier avec la religion. Ce sont les talibans qui ont re-imposes le port de ce vetement a toutes les femmes. Ca faisait partie de leur application integriste de l'Islam. Donc depuis cela, la burqa est le symbole de l'integrisme islamistre pour les femmes. Partout ou elle s'est developpee ca a ete en lien avec la montee de l'integrisme. Dire le contraire, c'est ca le mensonge.

Message cité 1 fois

Wunderlich

Juste une précision à apporter au débat :
il me semble que la commission d'enquête ne s'intéresse pas uniquement à la burka, mais au voile intégral en général :
à tout type de vêtement qui couvrirait intégralement le visage (ou laisserait juste entrevoir les yeux), en somme

en ce sens, on ne peut pas dire que le niqab soit une dérive intégriste liée au talibans, par exemple.

Message édité par Wunderlich le 15-07-2009 à 14:53:08

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.

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