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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°22777823
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2010 à 10:18:35  answer
 

Reprise du message précédent :

taliesin74 a écrit :


 
[:abakuk:4]  
 
Tu rêves, Tsahal a déjà une très mauvaise réputation, cette affaire ne change rien en ce qui la regarde
Par contre les ONG qui ont participé à cette mascarade font figure de cons provocateurs


 
Ca depend ou. Pour beaucoup ils feront figures de "heros martyrs de la cause". [:_pluto_]

mood
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Posté le 31-05-2010 à 10:18:35  profilanswer
 

n°22777825
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 31-05-2010 à 10:18:53  profilanswer
 


 
un peu de sérieux, si tout le monde n'avais pas fait ses monuments religieux au meme endroit on en serait pas :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°22777833
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 31-05-2010 à 10:19:30  profilanswer
 


C'est parce que tu sous-estimes probablement le ressentiment engendré par la politique israélienne, particulièrement chez les musulmans (les morts sont turcs, semble-t-il).
 
 
(et puis dans le cas d'un arraisonnement illégal, on parle de défense, pas d'attaque [:aloy] )

n°22777836
arthas77
Posté le 31-05-2010 à 10:19:57  profilanswer
 

Attaquer les commandos à la hache  :lol:

n°22777837
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 31-05-2010 à 10:20:01  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


y a un background religieux mais la lutte est avant tout territoriale.
Je ne suis pas spécialiste du conflit israelo-palestinien mais d'apres mes souvenirs, ce conflit etait purement politique au début non?
Le mouvement de resistance palestinien s'articulait notamment autour de groupuscules d'extreme gauche cf octobre noir.
La résistance palestienne a viré au religieux avec l'émergence du hamas.


un peu avant, c'est 67 le tournant religieux vraiment important (notamment à cause de la faillite du nationalisme arabe dans la guerre des six jours, c'est la percée des frères musulmans en égypte puis l'exécution de Said Qutb)


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°22777838
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2010 à 10:20:06  answer
 

arthas77 a écrit :


Blessés comment ?


 
Je sais pas les infos sont filtrees au compte goutte.

n°22777865
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2010 à 10:21:59  answer
 

Magicpanda a écrit :


 
un peu de sérieux, si tout le monde n'avais pas fait ses monuments religieux au meme endroit on en serait pas :o


 
Oui ca confirme ce que je dis, le noeud du probleme de ce conflit il est religieux. Jerusalem, Hebron, Betlehem, ce ne sont pas des villes "basiques".

n°22777866
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2010 à 10:22:11  answer
 


 
les médias sont manipulés au compte goutte  [:cbrs]

n°22777868
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 31-05-2010 à 10:22:17  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


y a un background religieux mais la lutte est avant tout territoriale.
Je ne suis pas spécialiste du conflit israelo-palestinien mais d'apres mes souvenirs, ce conflit etait purement politique au début non?
Le mouvement de resistance palestinien s'articulait notamment autour de groupuscules d'extreme gauche cf octobre noir.
La résistance palestienne a viré au religieux avec l'émergence du hamas.


Au début, qd il s'agissait de l'existence même d'Israël, c'était politique, oui. Mais on n'en est plus là ; maintenant c'est l'occupation illégale des territoires palestiniens, qui est en cause. Et celle-là est essentiellement religieuse.

n°22777878
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 31-05-2010 à 10:23:07  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
un peu de sérieux, si tout le monde n'avais pas fait ses monuments religieux au meme endroit on en serait pas :o


 
Parfaitement! merci de le souligner! 3 grandes religions ça suffisait pas pour se massacrer.. mais quand dieu donne la même terre promise aux trois... le résultat était prévisible pour 5000ans!    [:albanel facepalm]  :lol:
 

dlm75 a écrit :

Selon Tsahal, deux flingues ont été trouvés chez les passagers du bateau...

c'est bien ce que je disais...des terroristes armés par l'iran quoi! :o  


Message édité par Lektronlibre le 31-05-2010 à 10:26:23
mood
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Posté le 31-05-2010 à 10:23:07  profilanswer
 

n°22777893
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 31-05-2010 à 10:24:29  profilanswer
 

trop gros, passeras pas :o

Citation :


10h19: L'armée israélienne ignore «qui a donné l'ordre de tirer»

 

Son porte-parole, le général Avi Benayahu, a indiqué à la radio militaire qu'il était «encore trop tôt pour le déterminer». «La marine agit selon les ordres et les consignes de tirs sont très claires. Les soldats avaient été prévenus de ne pas céder à des provocations», a souligné le général Benayahu. «Nous nous étions préparés à une mission policière pour faire face à des violences, mais nous avons été confrontés à une violence à caractère terroriste», a-t-il ajouté.


Message édité par totoz le 31-05-2010 à 10:24:49

---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°22777908
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 31-05-2010 à 10:25:38  profilanswer
 

faut arrêter de cracher sur la religion ... ozi a raison ... don't feed the troll.
 
sinon le parti communiste iranien affirme que des personnes dans le navire avaient des armes à feu
et regrettent que les israéliens n'aient pas tué toutes les personnes de la flotille
OMG  :pfff:


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°22777913
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 31-05-2010 à 10:26:26  profilanswer
 

Citation :

Au moins 15 personnes ont été tuées et 50 blessées lundi lorsque la marine israélienne a pris d’assaut les navires qui participaient à la flottille pour Gaza, selon des medias arabes et turcs.
 
Quatre soldats de Tsahal ont été blessés pendant le raid par des tirs d’armes à feux et par des coups de couteaux. Un des soldats blessés est dans une condition sérieuse. Trois personnes blessées ont été évacuées par hélicoptère vers le centre médical Rambam de Haïfa.
 
Selon une source militaire, « les participants de la flottille n’était pas innocents, et ont utilisé la violence contre les soldats. Ils attendaient l’arrivée des forces israéliennes. »
 
Le réseau NTV a diffusé des images de personnes blessées à bord d’un des navires. Certaines ont été évacuées par bateaux, d’autres par hélicoptères.
 
La chaine al-Jazeera a signalé que des centaines de soldats ont pris d’assaut les navires simultanément.
 
Selon un des journalistes à bord d’un des bateaux, les forces de Tsahal ont pris d’assaut tous les navires par air et par mer en même temps, et ont informé tous les passagers qu’ils étaient en état d’arrestation.
 
Selon plusieurs sources nombre de participants à la flottille attendaient les soldats israéliens, armés d’armes a feux, de haches et de couteaux. Bien que les organisateurs de la flottille aient annoncé qu’ils ne résisteraient pas à une arrestation par les forces israéliennes, il est fort probable que des actes violents aient été prémédités contre les forces israéliennes, justement pour provoquer une réaction, dont les images dramatiques diffusées à travers le monde ne pourraient que nuire à l’image d’Israël.
 
Les choses étaient claires pour toutes les parties depuis le départ : Israël ne permettrait pas à des éléments inconnus, dont certains sont ouvertement des soutiens d’organisations terroristes, à pénétrer dans la bande de Gaza, sous blocus sécuritaire mis en place par Israël et l’Egypte.
 
Il semblait donc certain pour les organisateurs que le déroulement prévu des événements ne pouvait leur apporter une importante couverture médiatique. Six navires auraient été redirigés vers le port d’Ashdod, les équipages arrêtés et renvoyés dans leur pays. Ce n’était probablement pas suffisant pour la guerre de propagande menée contre Israël. D’où une attaque préméditée contre les forces israéliennes pour provoquer la réaction que nous découvrirons au cours de la journée, et qui elle, ne manquera pas de faire la Une de la presse mondiale.


 
http://www.juif.org/defense-israel [...] r-gaza.php


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InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°22777916
arthas77
Posté le 31-05-2010 à 10:26:34  profilanswer
 

esfahani a écrit :

sinon le parti communiste iranien affirme que des personnes dans le navire avaient des armes à feu
et regrettent que les israéliens n'aient pas tué toutes les personnes de la flotille
OMG  :pfff:


Ca existe les communistes chez les iraniens ?  :pt1cable:

n°22777926
Svenn
Posté le 31-05-2010 à 10:27:45  profilanswer
 


 
Ca me semble evident que ca va se passer comme ca et c´etait exactement le but recherche. La victoire pour Tsahal, ca aurait ete d´intercepter les bateaux, d´arreter tout le monde et de les renvoyer chez eux en charter, le tout sans aucun mort et sans trop de blesses.

n°22777927
Ibo_Simon
Posté le 31-05-2010 à 10:27:52  profilanswer
 

On a le droit d'attaquer des navires dans les eaux internationales?

n°22777932
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 31-05-2010 à 10:28:21  profilanswer
 

Citation :

CHOC EN ISRAEL – Le pire scénario pour les israéliens est en train de se dérouler ce matin : se retrouver encore une fois au centre d’une crise médiatique internationale. Une attaque simultanée des navires menée par des commandos de l’armée israélienne par air et par mer a fait au moins 10 morts. “Des centaines de soldats israéliens attaquent la flottille et le capitaine de notre bateau est grièvement blessé”, a raconté le correspondant d’al-Jazira à bord d’un des bateaux, avant l’interruption de la communication. La flottille a ignoré les avertissements et les ordres de rebrousser chemin, selon les autorités israéliennes. Selon Channel 10, les militants se trouvant à bord des bateaux ont opposé une violente résistance aux militaires."(2)
 
“Tsahal a d’abord adressé un message par haut-parleur aux passagers des bateaux pour leur demander de renoncer à leur destination première et de se diriger vers Ashdod. N’obtenant aucune réaction, la Marine israélienne a alors envoyé une unité pour stopper la flottille. Mais les passagers ont refusé d’obtempérer et ont attaqué les soldats avec des barres de fer, des matraques et même des couteaux. Certains auraient même tenté de leur voler leurs armes.”(3)
 
Un soldat des Forces de défense israéliennes a été légèrement blessé après avoir été poignardé dans l’estomac alors que la Marine attaquaient les navires a destination de la bande de Gaza. Il a été évacué par hélicoptère vers le centre médical Rambam à Haïfa.
 
EN ALERTE
Ce matin Tsahal est en état d’alerte car le Hamas veut se venger. Le mouvement appelle à une “intifada” devant les ambassades d’Israel dans le monde. “La marine israélienne a déployé 7 de ses navires de guerre au large de Gaza pour parer à d’éventuelles représailles du Hamas. Ismaïl Radouan, l’un des chefs du Hamas, a qualifié ces heurts de ‘’terrorisme d’Etat’’, invoquant des ‘’crimes contre l’humanité et contre les Palestiniens’’ et appelant la communauté internationale à agir, et le monde arabo-musulman à manifester ce lundi sa solidarité et sa dolère”. (1)
 
La chaîne de télévision du mouvement islamiste Hamas a montré des images des membres d’un commando descendus d’un hélicoptère et affrontant des militants à bord d’un navire, ainsi que plusieurs blessés allongés sur le pont.
 
TURQUIE – L’ambassadeur d’Israël à Ankara a été convoqué d’urgence par le ministère des Affaires étrangères et, selon des sources diplomatiques citées par la télévision turque, la réaction du gouvernement de Recep Tayyip Erdogan sera très difficile. Le convoi d’aide internationale se compose de six navires, trois d’entre sont Turcs. Le ministre israélien de l’industrie et du commerce Binyamin Ben Eliezer a exprimé lundi à la radio militaire ses “regrets pour tous les morts” après l’intervention de commandos israéliens contre la flottille pro-palestinienne transportant de l’aide à Gaza.
 
Un flash de l’AFP : "La Turquie a prévenu Israël de “conséquences irréparables” sur les relations bilatérales, après le raid meurtrier israélien sur la flottille d’aide pro-palestinienne, a annoncé le ministère des Affaires étrangères. “Nous condamnons fortement ces pratiques inhumaines d’Israël”, a déclaré le ministère dans un communiqué. “Cet incident déplorable, qui a eu lieu en pleine mer et constitue une violation claire de la loi internationale, peut entraîner des conséquences irréparables sur nos relations bilatérales”, ajoute le communiqué".
 
ARABES ISRAELIENS
La police israélienne a élevé aujourd’hui son niveau d’alerte en Israël pour faire face à “d’éventuels désordres” parmi les Arabes israéliens après l’abordage meurtrier de la flottille pro-palestinienne en route pour Gaza, a annoncé un porte-parole de la police.
 
“Nous avons élevé notre niveau d’alerte sur le territoire national pour faire face à d’éventuels désordres”, a affirmé le porte-parole de la police, Micky Rosenfeld. La police a commencé à déployer des renforts à Jérusalem, à Jaffa près de Tel-Aviv et en Galilée, selon la radio publique. Il s’agit de régions où la population arabe, qui regroupe 1,2 million de personnes, est particulièrement nombreuse. Le ministre israélien de l’Industrie et du Commerce Binyamin Ben Eliezer avait auparavant appelé les Arabes israéliens à “réagir de façon raisonnable”.
 
LES FLASH DU NOUVELOBS
7h50 Dubaï Des centaines de soldats israéliens attaquent la flottille, et le capitaine de notre bateau est grièvement blessé", indique un correspondant de la chaîne de télévision Al-Jazira, à bord d’un des bateaux, avant l’interruption de la communication.
 
7h45 Gaza Le mouvement islamiste palestinien Hamas appelle à une “intifada” devant les ambassades d’Israël.
 
7h40 Ankara La Turquie met en garde Israël contre des “conséquences irréparables” sur les relations bilatérales, a annoncé le ministère des Affaires étrangères.
 
7h35 Jérusalem La police israélienne élève son niveau d’alerte en Israël pour faire face à “d’éventuels désordres” parmi les Arabes israéliens après l’abordage meurtrier de la flottille pro-palestinienne.
 
7h35 Jérusalem Le ministre israélien de l’Industrie et du Commerce Binyamin Ben Eliezer exprime à la radio militaire ses “regrets pour tous les morts”.
 
6h40 Ankara La Turquie convoque l’ambassadeur israélien à Ankara après le raid israélien, selon un diplomate.
 
6h40 Jérusalem La radio publique israélienne annonce que la censure militaire a interdit la diffusion de toute information sur les morts et les blessés transférés vers des hôpitaux en Israël.
 
6h30 Ankara Un porte-parole d’une organisation caritative turque affirme qu’au moins deux personnes deux personnes ont été tuées et une trentaine d’autres blessées lors de l’abordage.
 
6h20 Jérusalem Au moins 10 passagers de la flottille ont été tués lors d’affrontements avec un commando israélien, annonce une chaîne de télévision privée israélienne.
 
5h35 Gaza La télévision du Hamas annonce que des commandos israéliens ont pris d’assaut un des bateau de la flottille internationale d’activistes pro-palestiniens en route vers Gaza, blessant plusieurs personnes.
 
(Nouvelobs.com avec AFP)
 
ISRAELVALLEY PLUS – NOTRE ARTICLE LE PLUS RECENT DE MATI BEN AVRAHAM
C’est dans la nuit de vendredi à samedi que la “flottille humanitaire”, partie d’Istanbul, s’approchera des côtes de la bande de Gaza. Huit embarcations de taille différentes. A leur bord, 800 militants internationaux pour la paix, outillés de caméras, 10 tonnes de médicaments et matériel médical; 100 maisons préfabriquées; des matériaux de construction et 500 chaises roulantes. L’objectif affirmé : briser le blocus imposé par Israël sur ce territoire devenu le sanctuaire du Hamas.
 
Pour faire face à cette provocation, la marine israélienne a déployé ses vedettes de surveillance et d’interception dont les équipages habituels ont été renforcés par des unités de commandos, en particulier de l’Administration pénitentiaire, rompus aux émeutes et prises d’otages. Au port d’Ashdod, un camp de transit a été dressé. Les militants y seront retenus, le temps d’une vérification d’identité et d’un interrogatoire, puis expulsés. Quant aux tonnes d’aide humanitaire, elles seront acheminées vers la bande de Gaza, après vérification.
 
Le maître-mot : célérité, pour limiter, autant que faire se peut, la casse médiatique. Car c’est bien là le réel objectif de toute cette opération-spectacle : mettre Israël dans l’embarras au plan international. Il suffit d’ailleurs de jeter un bref regard sur la liste des dits militants pour en être convaincu. Il y a là, pêle-mêle des parlementaires arabes, y compris Hanin Zoabi, du parti arabe israélien Balad, l’artiste suédois ex-israélien Dror Feiler, l’archevêque Hilarion Capucci, le cheikh Raad Salah de la branche nordiste du mouvement islamiste israélien, l’irlandaise Mairead Corrigan prix Nobel de la paix 1976, l’écrivain suédois Henning Mankell. Sans oublier l’implication de la Turquie.
 
Une remarque et une constatation pour finir. Et d’une, le fait que le Hamas soit une organisation qui vise l’instauration d’une dite république islamiste aux lieu et place et d’Israël et de l’Autorité palestinienne ne semble pas gêner de belles âmes. Et de deux, une fois de plus, l’indigence israélienne en matière d’informations fait merveille. Mais où est donc passé le ministre Edelstein, dont le ministère a été créé pour faire face justement à ce genre de situation ? Et le ministère des Affaires étrangères, placé une fois encore sur la défensive ? Alors qu’abonde la documentation qui permet, d’une part, de clouer le Hamas au pilori et, d’autre part, de démonter les mécanismes et toile de fond de ces soi-disant mouvements d’apôtres de la paix.—


http://www.israelvalley.com/news/2 [...] israelienn


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n°22777935
Raziel
Noel sfini
Posté le 31-05-2010 à 10:28:38  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

On a le droit d'attaquer des navires dans les eaux internationales?


Seulement s'ils transportent des couteaux et des haches de destruction massive :o

n°22777939
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 31-05-2010 à 10:29:05  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

On a le droit d'attaquer des navires dans les eaux internationales?


c'est pas considéré comme une déclaration de guerre ? ceci est une vraie question :o


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n°22777942
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 31-05-2010 à 10:29:24  profilanswer
 

esfahani a écrit :

faut arrêter de cracher sur la religion ... ozi a raison ... don't feed the troll.
 
sinon le parti communiste iranien affirme que des personnes dans le navire avaient des armes à feu
et regrettent que les israéliens n'aient pas tué toutes les personnes de la flotille
OMG  :pfff:


 
J'ai le droit de penser que les religions sont de la m...
 non seulemet je le pense, mais j'en suis convaincu! :jap:

n°22777944
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 31-05-2010 à 10:29:29  profilanswer
 


Oui alors ça et les médias saoudiens, ce serait bien d'éviter :o

n°22777952
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 31-05-2010 à 10:30:23  profilanswer
 

totoz a écrit :


c'est pas considéré comme une déclaration de guerre ? ceci est une vraie question :o


 
pour n'importe qui, je pense que oui...pour israel non bien sur! :o  

n°22777966
esfahani
Esfahan nesf-e djahan
Posté le 31-05-2010 à 10:31:23  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Ca existe les communistes chez les iraniens ?  :pt1cable:


oui ce sont eux qui ont attaqué les ambassades en Europe


---------------
“La liberté est un bagne aussi longtemps qu'un seul homme est asservi sur la terre.”
n°22777969
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 31-05-2010 à 10:31:42  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Oui alors ça et les médias saoudiens, ce serait bien d'éviter :o


celui la alors ? :o
 

Citation :

Au "moins dix passagers" de la flottille pro-palestinienne partie de Chypre ont été tués lors de l'intervention de commandos israéliens au large de Gaza, a indiqué lundi un porte-parole de l'armée israélienne. Tsahal affirme que des coups de feu avaient été tirés sur ses commandos.
 
"Plus de dix passagers ont été tués, selon un premier bilan", a affirmé le porte-parole, sans donner de détails sur les blessés. Plusieurs médias, dont la chaîne de télévision privée israélienne Channel 10 et Al-Jazira, ont de leur côté fait état d'une quinzaine de morts.
 
Dans un communiqué plus tôt, l'armée israélienne avait déclaré que des coups de feu avaient été tirés sur ses commandos au moment de l'arraisonnement des six bateaux de la flottille. "Face à la nécessité de défendre leur vie, les soldats ont employé des moyens anti-émeute et ont ouvert le feu", ajoutait le texte. "Ces affrontements ont fait plusieurs morts et blessés parmi les passagers.
 
Au moins quatre soldats ont été blessés, dont un par balle, et ils ont été transférés vers des hôpitaux israéliens", selon l'armée israélienne.
Israël regrette
 
Le ministre israélien de l'Industrie et du Commerce Binyamin Ben Eliezer a exprimé lundi à la radio militaire ses "regrets pour tous les morts". "Les images ne sont pas sympathiques, je ne peux qu'exprimer mon regret pour tous les morts", a déclaré, dans une première réaction officielle israélienne, B.Ben Eliezer. "On attendait nos soldats avec des haches et des couteaux et quand en plus quelqu'un tente de vous prendre votre arme, dans ces cas-là on commence à perdre le contrôle de la situation, l'incident commence ainsi et on ne sait pas comment il finit", a-t-il ajouté. "Nous n'avions aucune intention d'ouvrir le feu mais il y a eu une énorme provocation", a-t-il affirmé. Le bureau du porte-parole de l'armée israélienne avait lui d'abord nié avoir attaqué les bateaux.
 
"Je sais que ça va devenir une grosse affaire et j'espère que les Arabes israéliens réagiront de façon raisonnable", a ajouté le ministre, en faisant allusion à de possibles manifestations de la minorité des Arabes israéliens, une communauté qui regroupe 1,2 million de personnes. La radio publique israélienne a annoncé lundi matin que la censure militaire avait interdit la diffusion de toute information sur les morts et les blessés transférés vers des hôpitaux en Israël.
Ankara convoque l'ambassadeur israélien
 
"Nous condamnons fortement ces pratiques inhumaines d'Israël", a déclaré le ministère des Affaires étrangères. "Cet incident déplorable, qui a eu lieu en pleine mer et constitue une violation claire de la loi internationale, peut entraîner des conséquences irréparables sur nos relations bilatérales", a-t-il ajouté dans un communiqué. La Turquie a convoqué l'ambassadeur israélien à Ankara.
 
Des bateaux avec à leur bord des Palestiniens se préparent à l'arrivée du convoi. [Reuters] Des bateaux avec à leur bord des Palestiniens se préparent à l'arrivée du convoi. [Reuters] Le chef du gouvernement du Hamas à Gaza, Ismaïl Haniyeh, a dénoncé l'attaque israélienne qualifiée de "brutale". "Nous en appelons au secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon pour qu'il prenne ses responsabilités afin de protéger la sécurité des groupes solidaires présents à bord de ces navires", a-t-il déclaré à l'AP. Le mouvement islamiste a aussi appelé les Arabes et les musulmans à un "soulèvement" devant les ambassades d'Israël.
Images et son
 
Un journaliste de la chaîne pan-arabe Al-Jazira présent sur le navire turc menant la flottille a raconté par téléphone que les forces israéliennes avaient pris d'assaut le bateau, blessant son capitaine. Sur la télévision arabe, on a pu entendre une voix en hébreu criant "Taisez-vous tous".
 
La télévision turque NTV évoque aussi l'abordage du navire et des tirs d'armes ayant fait des victimes, ainsi que la télévision palestinienne du Hamas. La chaîne du mouvement islamiste a montré des membres d'un commando qui sont descendus d'un hélicoptère et qui ont affronté des militants à bord d'un navire. Plusieurs blessés étaient allongés sur le pont.
 
Israël avait prévenu qu'il empêcherait les six bateaux d'atteindre la bande de Gaza, et expulserait ou emprisonnerait les militants à bord.


http://www.tsr.ch/info/monde/20532 [...] riere.html


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n°22777976
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2010 à 10:32:14  answer
 

scOulOu a écrit :


C'est parce que tu sous-estimes probablement le ressentiment engendré par la politique israélienne, particulièrement chez les musulmans (les morts sont turcs, semble-t-il).
 
 
(et puis dans le cas d'un arraisonnement illégal, on parle de défense, pas d'attaque [:aloy] )


 
Oue nan mais faut arreter 5 minutes hein. Y'a 30 ans les juifs russes etaient ouvertement persecutes et empeches de quitter l'URSS, les russes etaient de fait hais par beaucoup de juifs, j'ai de la famille qui s'est "amuse" a risquer le blocus pour leur apporter des livres de prieres, des rouleaux de Torah, a Leningrad et Moghilev, ca serait venu a l'idee de PERSONNE a l'epoque de se risquer a aller provoquer la soldatesque russe, la police russe ou a chercher l'affrontement frontal. Faut etre DEBILE, c'est tout.  
 
Ca va bien aussi au bout d'un moment cette justification de tout ce que peut faire ou pas un "Activiste" sous pretexte que houlala le povre, il est hargneux vous comprenez madame, il a du ressentiment. Quand on s'aventure dans ce genre de truc, on SAIT ce qu'on risque a alller se ballader en zone de guerre, et on vient pas pleurer si ca finit mal. Si demain je vais me ballader en Irak, j'irais pas chialer si il m'arrive quelque chose sur la route, c'est pas comme si j'avais pas ete prevenu que dans le coin, ca craint. A ce compte-la, les israeliens aussi ils ont du ressentiment contre les gens qui leur chient dessus a longueur d'annees depuis 60 ans quoi qu'ils fassent ou disent.  
 
Et alors la fable rigolote des activistes baba-cool hier qui disaient "on resistera pacifiquement a l'arraisonnement des bateaux", voila quoi.

n°22777977
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 31-05-2010 à 10:32:18  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :


 
pour n'importe qui, je pense que oui...pour israel non bien sur! :o  


nan mais c'est pas le sujet de nombreux film de guerre entre sous marin justement ? :D


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n°22777997
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2010 à 10:34:02  answer
 


 
Pour l'instant les infos sont lachees vraiment sporadiquement par l'etat-major, c'est vrai, mais ca change rien, j'ai suffisament de sources d'informations "a la source", pour pouvoir me faire une idee de ce qui se passe en general.  :o

n°22778002
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 31-05-2010 à 10:34:09  profilanswer
 


 
tain le matériel de survie indispensable :D
 
Ils amenaient des corans à Gaza ?


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°22778003
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 31-05-2010 à 10:34:14  profilanswer
 

“Tsahal a d’abord adressé un message par haut-parleur aux passagers des bateaux pour leur demander de renoncer à leur destination première et de se diriger vers Ashdod. N’obtenant aucune réaction, la Marine israélienne a alors envoyé une unité pour stopper la flottille. Mais les passagers ont refusé d’obtempérer et ont attaqué les soldats avec des barres de fer, des matraques et même des couteaux. Certains auraient même tenté de leur voler leurs armes.”(3)
 
On comprend mieux la légitime défense de tsahall!  :o

n°22778011
hush hush
je savais que ça te plairait
Posté le 31-05-2010 à 10:34:45  profilanswer
 


Il me semble avoir vu quelque part que ça ne se faisait plus...
 

Tommy-the-Cat a écrit :

1-Quand on joue avec le feu... En provoquant un Etat et s'alliant avec les terroristes, on finit par se brûler...
2-La réaction israélienne est tout à fait normal (légitime défense).
3-L'armée israélienne est une armée de défense et n'attaque que pour défendre le pays et le peuple d'Israel.


1-pfff (les nazis considéraient les résistants comme terroristes s'attaquant à leur État...)
2-pourquoi pas..
3-golden pfff (colonisation, camps de concentration à l'échelle territoriale...)

dlm75 a écrit :


Au contraire, l'objectif n'étant que de diaboliser et isoler Israël, ils ont largement gagnés !


Oui... et alors?? c'est malheureux, mais on n'a plus besoin de diaboliser Israël depuis bien longtemps, ils ont prouvé depuis longtemps que ce rôle leur allait bien, et pour le moment, aucun pouvoir ne semble si opposé (il fut un temps, Saddam l'a fait... puis couik!)
 
 
ça ne m'étonne pas plus que ça... c'est un peu comme lors des manifs ici ou ailleurs, il est fondamentalement débile d'attaquer un crs ou autre, et pourtant, certains le font.. ils doivent penser, vu que la cause est juste, et leur moyens démesurément inférieures à ceux de l'autorité, que celle ci aura la présence d'esprit de réagir modérément... Sauf  que les commandos... ne sont pas entraîner à jouer à la marelle avec des fleurs dans les cheveux... comme tu dis, ils ont été bêtes, les commandos ont fait les cow boys, et boum, 10 morts...
Israël saura le justifier (haches, couteaux, armes à feu), on démentira, on pleurera puis on oubliera. Le travail de mémoire, Israël le maîtrise et en fait son exclusivité...
 
Plus généralement, je pense que l'espoir vient de l'implication de nouvelles puissances économiques (et militaires?) telles que la Turquie, le Brésil. Et si la Chine s'en mêlait?

n°22778013
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2010 à 10:34:53  answer
 

scOulOu a écrit :


Au début, qd il s'agissait de l'existence même d'Israël, c'était politique, oui.


 
Et encore. L'aspect religieux etait deja la, puisque c'est la Terre d'Israel qui etait visee, et pas l'Ouganda ou la Russie.

n°22778019
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2010 à 10:35:32  answer
 

esfahani a écrit :

faut arrêter de cracher sur la religion ... ozi a raison ... don't feed the troll.
 
sinon le parti communiste iranien affirme que des personnes dans le navire avaient des armes à feu
et regrettent que les israéliens n'aient pas tué toutes les personnes de la flotille
OMG  :pfff:


 
[:ula]

n°22778025
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 31-05-2010 à 10:36:00  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :

“Tsahal a d’abord adressé un message par haut-parleur aux passagers des bateaux pour leur demander de renoncer à leur destination première et de se diriger vers Ashdod. N’obtenant aucune réaction, la Marine israélienne a alors envoyé une unité pour stopper la flottille. Mais les passagers ont refusé d’obtempérer et ont attaqué les soldats avec des barres de fer, des matraques et même des couteaux. Certains auraient même tenté de leur voler leurs armes.”(3)

 

On comprend mieux la légitime défense de tsahall!  :o


ils se sont defendus avec les moyens du bord quoi :D

 

wai mais on parle bien des eaux internationales quand meme, l'intervention est comparable a celle des pirates somalien, donc le capitaine a le droit de faire se qu'il veut avec les intrus nan ? :D


Message édité par totoz le 31-05-2010 à 10:36:23

---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°22778028
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 31-05-2010 à 10:36:21  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
arretons ce mythe de la fameuse guerre religieuse.
La plupart des guerre n'a pas de véritable fondement religieux.
La religion est juste utilisée pour mobiliser les peuples.
 
Meme les fameuses guerres de religion en France n'était que la résultante d'une lutte de pouvoir clanique...
 
Dans le cas du conflit Israelo-Palestinien, le noeud du probleme n'est pas religieux mais territorial. C'est un conflit territorial basique entre des peuples de religion différent. C'est tout.
 
Enfin dernière chose, les guerres les plus meurtrières et qui eurent lieu au 20eme siècle, n'avaient rien de religieux.


 
 :jap:  
Mais ici il intervient quand même 2 éléments religieux capitaux
 

  • Pour les juifs la Palestine est la terre que Dieu leurs à promis
  • Pour les musulmans cette même terre a été une terre d'islam et en aucun cas elle ne doit redevenir une terre non islamique


Bref, ils sont pas sortis du poulailler  
 
 


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°22778041
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 31-05-2010 à 10:37:21  profilanswer
 

totoz a écrit :


nan mais c'est pas le sujet de nombreux film de guerre entre sous marin justement ? :D


 
octobre rouge? oui dans ce film il veulent couler le sous marin qui est sur le territoire des USA,et plus  dans les eaux internationales si je me souvient bien!  :D  

n°22778051
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 31-05-2010 à 10:38:27  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :


 
octobre rouge? oui dans ce film il veulent couler le sous marin qui est sur le territoire des USA,et plus  dans les eaux internationales si je me souvient bien!  :D  


peut etre, je mate peu ce genre de film :D


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°22778052
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2010 à 10:38:27  answer
 

Magicpanda a écrit :


 
tain le matériel de survie indispensable :D


 
Aussi incroyable que ca paraisse, oui, indispensable pour eux [:spamafote]

n°22778054
arthas77
Posté le 31-05-2010 à 10:38:34  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
 :jap:  
Mais ici il intervient quand même 2 éléments religieux capitaux
 

  • Pour les juifs la Palestine est la terre que Dieu leurs à promis
  • Pour les musulmans cette même terre a été une terre d'islam et en aucun cas elle ne doit redevenir une terre non islamique


Bref, ils sont pas sortis du poulailler  
 
 


Donc la Palestine était d'abord une terre juive, puisque l'islam est né après le judaïsme ! Affaire réglée !  [:velasquez]


Message édité par arthas77 le 31-05-2010 à 10:38:48
n°22778056
tarok1
peace brother,peace....
Posté le 31-05-2010 à 10:38:42  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :

“Tsahal a d’abord adressé un message par haut-parleur aux passagers des bateaux pour leur demander de renoncer à leur destination première et de se diriger vers Ashdod. N’obtenant aucune réaction, la Marine israélienne a alors envoyé une unité pour stopper la flottille. Mais les passagers ont refusé d’obtempérer et ont attaqué les soldats avec des barres de fer, [b]des matraques et même des couteaux. Certains auraient même tenté de leur voler leurs armes.[/b]”(3)
 
On comprend mieux la légitime défense de tsahall!  :o


 
video :
 
http://www.youtube.com/watch?v=U3jePOtwQUk


---------------
certains rêvent leur vie , d'autres vivent leurs rêves !!!
n°22778061
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 31-05-2010 à 10:38:52  profilanswer
 


Euh tu mets sur le même plan le fait de pénétrer sur le territoire d'un état souverain (aussi tyrannique et antisémite soit-il) et celui de se balader dans les eaux internationales pour aller dans un pays sur lequel le tien n'a aucun droit ? Mais sur quelle planète tu vis ?
 
Les mecs auraient beau eu être les pires des activistes, ils étaient complètement dans leur droit, contrairement à Israël. Et si leur but était de montrer au grand jour le peu de cas qu'Israël fait des lois internationales, ils ont agi assez intelligemment, au contraire.
 

n°22778069
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2010 à 10:39:21  answer
 

hush hush a écrit :


Il me semble avoir vu quelque part que ça ne se faisait plus...
 


 
Ah ? possible je sais pas, je n'ai aucun projet d'aller ni en Syrie ni au Liban, donc en meme temps je me suis pas renseigne directement [:ddr555]

mood
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