Reprise du message précédent :

En France, ça tourne à une moyenne d 1 an depuis que Macron est président  

 
c'est bizare comme tu tenait un discours totalement opposé quand les mesures prises était la reconnaisance d'un état palestinien...
 
c'est facile de dire "faut accepter l'accord" quand l'accord est totalement disproportionné dans ton sens (et que tu es du bon coté du flingue...). Mais dans ce cas là tiens le même discours même si les mesures ne vont pas dans ton sens...

Avec toute la main d'oeuvre dispo sur place ? Si vous manquez de monde, on peut vous envoyer nos migrants.

Ça peut être un minimum pipeliné, tout de même.

 
Il doit rester quelque chose comme 10-15% de bâtiments encore debout, le territoire a été littéralement ravagé par 2 ans de bombardements et de combats urbains, des villes comme Khan Younès ou Rafiah' ont été intégralement détruites (et Gaza City est en train de prendre très cher).

Parce que la reconnaissance ne fait absolument pas avancer quoi que ce soit si ce n’est faire sortir les quelques pays européens du game pour que quelques dirigeants en galère dans leur pays aient l’impression d’avoir marqué l’Histoire.
 
L’accord d’hier c’est les US et des pays arabes/musulmans. Pas d’Espagne, pas de France.
 
L’AP ne décide absolument plus rien, et que décidons nous de suivre/supporter ? L’AP.  
C’est parfois malin de miser sur l’outsider mais s’il est borgne et lui manque deux jambes…

 
 
au vu du contenu de l'accord je suis vraiment pas certain que cela va permettre d'avancer. Cela va mettre fin à la guerre chaude, mais on va revenir à la situation d'avant le 7/10 avec une société israélienne encore plus radicalisé (ou selon le point de vue pourri de l'intérieur), et aucune solution politique réellement sur la table.  
L'accord retombe sur le travers de bibi avec une gestion de la situation, mais sans proposé de solution politique aux problèmes. Donc cela ne peux que aboutir sur un autre conflit tellement les actions Israélienne sont néfaste a un "vivre ensemble".  
Je ne suis pas le seule a dire que cet accord va être piétiné très rapidement. Quand on le lis on le comprends très bien, Israël à déjà toutes les excuses écrites dans l'accord pour ne pas respecter celui-ci...donc au final ce n'est pas un accord, c'est un truc unilatéral qui n'aura qu'une seule partie qui devra s'y tenir : les palestiniens...

Parce qu’avant la reconnaissance, Israël donnait une quelconque importance aux positions européennes sur le conflit ?  

La seule démocratie (génocidaire) du Moyen orient    
 

 
https://www.haaretz.com/israel-news [...] 4f6fb80000
 

 
 
Tu as raison, ce qui faudrait c'est utiliser le droit et l'appliquer par la force si nécessaire contre TOUTES les colonies israélienne en Cisjordanie. Déjà que ces gens rentrent dans les limites de LEUR territoire.

Vas-y commence, on te rejoint  

 
Cela dépend des bâtisseurs : pour construire un réacteur nucléaire la méthode française c'est 17 ans (Flamanville), la méthode chinoise c'est 5 ans.

L'armée n'a qu'à faire des notifications d'évacuation des colonies 5 heures avant de les bombarder.
 
C'est l'approche la plus morale du monde donc ça passe

Donald "laisse 3 jours au Hamas pour signer l'accord", d'après les infos  

C'est genre trois jours comme pour la Russie? Ca va ils ont le temps du coup.

Vraie question : si le Hamas désarme et qu'Israel tient aucun de ses engagements, Trump est déterminé à faire pression sur Bibi ? Je doute un peu
 
Faudrait aussi demander un démantèlement de Netanyahou en parallèle de celui du Hamas

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C'est une blague ? Tu crois réellement que Trump se retournera contre Bibi s'il refuse le plan et que le Hamas coopère ?
De toutes manières, même si le Hamas coopérait vraiment, Bibi mentirait et prétendrait le contraire.  
 
Il ne peut pas y avoir de paix. Il ne peut y avoir que la saisie de Gaza par Israel puis plus tard le reste de la Palestine. Israel a décidé qu'il n'y aurait PAS de solution à deux états et c'est une décision irrévocable. Ils iront jusqu'au bout.

 
C'était pas une blague mais une question sérieuse, désole de pas avoir la science infuse .  
 
Certes la coalition au pouvoir n'a aucune envie de faire les concessions requises par la proposition de Trump, mais je m'interrogeais sur la possibilité d'une pression de Trump qui est quand même assez imprévisible.
 
Ensuite il faudrait déjà que le Hamas désarme ce qui me paraît pas garanti du tout

Trump ferait comme avec Poutine dans ce cas : j'ai essayé, vous ne voulez pas, démerdez-vous. Aucune chance qu'il mette une quelconque pression sur Netanyahu.

j'suis pas rentré dans le détail de l'accord mais s'il consiste a arrêter la guerre, ne pas expulser les gazaouis, désarmer le Hamas, acter le retrait de l'armée israélienne, libérer tout les otages et stopper les projet d'annexion en Cisjordanie faut vite le signer.
reste à gérer le financement de la reconstruction et tout le volet juridique

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https://www.programme-television.or [...] -384464065

 
Ah bah c'est sur que quand ton voisin vient violer tes concitoyennes pour les trimballer à l'arrière des pick-up au milieu des gamins qui crachent dessus, qu'il butent des gens en masse, enlèvent les gosses des bras de leurs mères pour mieux les étrangler... Bah ouais, t'as tendance à penser que la paix est impossible.  
 
C'est pas être pourri de l'intérieur, c'est être lucide.

 
 
1) « Viols de prisonnier·e·s palestinien·ne·s / violences sexuelles contre Palestinien·ne·s »
Plusieurs rapports d’ONG et d’institutions internationales documentent des allégations corroborées de violences sexuelles et sexospécifiques contre des Palestiniennes (et parfois Palestiniens) dans le cadre du conflit.
Sources :
Commission d’enquête de l’ONU sur la violence fondée sur le genre (témoignages, photos, examens médicaux)
OHCHR (Nations Unies) — communiqués / rapports sur violences sexuelles
Amnesty International / Human Rights Watch — enquêtes et appels à poursuites
AP et autres médias — témoignages et enquêtes de terrain (exploitation sexuelle liée à l’aide humanitaire, violences en détention)
→ Ce sont des allégations solides et documentées, mais qui appellent à des enquêtes judiciaires indépendantes.
 
2) « Ils butent des gens en masse » (morts civiles massives)
Les chiffres et rapports établissent une mortalité civile très élevée, notamment femmes et enfants.
Sources :
OHCHR & Commission d’enquête de l’ONU — frappes indiscriminées, homicides illégaux possibles
B’Tselem — documentation d’incidents de tueries et frappes sur civils
HRW / Amnesty — attaques sur zones civiles, possibles crimes de guerre
OCHA / UNICEF — bilans de victimes enfants et civils
→ Fait avéré : grand nombre de civils tués. Les conclusions juridiques (crime de guerre) dépendent d’enquêtes en cours.
 
3) « Enlèvent les gosses des bras de leurs mères / les étrangler »
Avéré : détentions et transferts forcés de mineurs palestiniens hors de Gaza ou en Cisjordanie, documentés par ONG et observateurs .
Avéré : de nombreux enfants palestiniens tués (frappes, tirs, attaques de colons). Données de DCI, Save the Children, UNICEF .
Non confirmé : l’image spécifique « arrachés aux mères pour être étranglés » n’apparaît pas dans les rapports indépendants. On trouve des allégations de mauvais traitements et violences graves, mais pas de preuve publique d’un pattern organisé correspondant à cette description.
 
4) « Assassinat d’enfants par les colons »
HRW (2024) : hausse des violences de colons, responsabilité de l’État israélien pour absence de protection
OCHA / ONU / B’Tselem : statistiques et incidents documentés de meurtres et violences contre Palestiniens par des colons, y compris enfants
Cas rapportés par DCI, Guardian, etc. : mineurs tués lors d’attaques de colons
→ Fait avéré : des enfants palestiniens ont été tués par des attaques de colons israéliens.
 
Conclusion
Violences sexuelles : allégations étayées, enquêtes en cours.
Victimes civiles massives : fait avéré, avec fortes présomptions de violations du droit de la guerre.
Enfants enlevés / tués : détentions, transferts et morts avérés. L’image d’« étranglement » systématique n’est pas documentée dans les sources crédibles.
Colons : violences et meurtres avérés, impunité largement dénoncée.
 
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Exemples documentés (chronologie)
7 octobre 2023 et après
– UNICEF : au 31 mars 2025, au moins 322 enfants tués à Gaza suite aux bombardements après effondrement de la trêve
→ Source UNICEF
9 mars 2024
– B’Tselem : l’armée israélienne enlève un garçon de 8 ans à Qabatiya (Jénine), directement sorti de sa maison par des soldats
→ Source B’Tselem
19 janvier 2024
– Tawfic Abdel Jabbar, adolescent palestinien-américain, tué par des tirs dans le West Bank (forces/off-duty et colons impliqués)
→ Wikipedia (synthèse + sources presse)
28 août 2023
– Human Rights Watch : 34 enfants palestiniens tués en Cisjordanie par les forces israéliennes depuis le début de l’année 2023
→ HRW
31 juillet 2015
– Attaque de colons à Duma : incendie volontaire d’une maison palestinienne → Ali Dawabsheh, bébé de 18 mois brûlé vif, ses parents morts ensuite
→ Wikipedia (attaque de Duma)
2 juillet 2014
– Mohammed Abu Khdeir, 16 ans, kidnappé par des colons puis brûlé vivant à Jérusalem-Est
→ Wikipedia (dossier Khdeir)
Décembre 2025 (rapport ONU)
– Commission d’enquête de l’ONU : accusations de crimes potentiellement constitutifs de génocide, mention de mauvais traitements de détenus palestiniens
→ Rapport complet (PDF, B’Tselem / ONU)
2024 (après 7 octobre)
– Save the Children : nombre croissant d’enfants palestiniens détenus sans inculpation, violences et abus relevés dans les prisons militaires
→ Save the Children
 
 
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Cas documentés de violences sexuelles / sexospécifiques selon ONU / ONG
Rapport de la Commission d’enquête de l’ONU (13 mars 2025) : Israël aurait utilisé de façon systématique des violences sexuelles, reproductives et autres violences basées sur le genre contre les Palestiniens depuis le 7 octobre 2023 ; le rapport cite des cas de strip-public forcé, nudité forcée, menaces de viol, agressions sexuelles, violences aux organes génitaux, avec impunité généralisée.
→ Source ONU – rapport COI  
United Nations
Pramila Patten, Représentante spéciale de l’ONU pour la violence sexuelle en conflit (9 septembre 2024) : elle exprime une profonde inquiétude quant à de nombreux cas rapportés de viols et autres violences sexuelles contre des détenu·e·s Palestinien·ne·s — strip searches humiliants, nudité forcée prolongée, menaces de viol collectif, insertion d’objets dans l’anus, contact inapproprié, photographie/filming d’individus en posture dégradante.
→ Source ONU – déclaration Pramila Patten  
United Nations
Human Rights Watch — cas des personnels de santé palestiniens : des médecins, infirmiers et secouristes détentionnés auraient rapporté des humiliations, violences physiques, et même des allégations de viol et abus sexuels par les forces israéliennes pendant leur détention.
→ Source HRW  
Human Rights Watch
Amnesty International : dans son rapport général sur Israël / territoires occupés, Amnesty rapporte des témoignages de détenu·e·s palestinien·ne·s à propos d’actes de violence sexuelle, y compris viols, agressions sexuelles, dans divers centres de détention, et dénonce une impunité quasi totale.
→ Rapport Amnesty  
Amnesty International
Rapport UNRWA — détentions et mauvais traitements (incluant violences sexuelles) : parmi les témoignages recueillis de détenus relâchés, des cas d’abus, de torture, et des récits de violences sexuelles ont été dénoncés.
→ Résumé UNRWA  
UNRWA
OHCHR / Bureau du Haut-Commissaire aux droits de l’homme : appels de presse dénonçant une « utilisation systématique » de violences sexuelles et reproductives par Israël contre les Palestiniens, et constat que ces actes s’inscrivent dans un schéma structurel de maltraitance.
→ Communiqué OHCHR  
OHCHR
Déclarations du Secrétaire général de l’ONU & rapport de l’ONU au Conseil de sécurité : le secrétaire général a déclaré qu’Israël pourrait être inscrit dans le futur dans la liste des « parties soupçonnées de schémas de viol ou violence sexuelle » en conflit, sur la base d’informations crédibles concernant des abus dans des prisons, centres de détention ou bases militaires.
→ Article Al Jazeera rapportant les déclarations de Guterres  

Ah, et bonus:
 
Exemples de « gamins qui crachent dessus » (contexte : Jérusalem)
Octobre 2023
– Le président israélien Isaac Herzog condamne publiquement des incidents où de jeunes juifs ultra-orthodoxes ont craché sur des chrétiens lors de processions dans la Vieille Ville de Jérusalem.
→ Times of Israel
Septembre 2023
– Reportage d’AP et Haaretz : vidéos montrant des groupes d’adolescents juifs crachant et insultant des pèlerins chrétiens pendant la fête de Souccot.
→ Associated Press
Pratique récurrente
– Haaretz, Reuters, The Guardian rapportent régulièrement des cas similaires, dénoncés par les églises locales comme une humiliation répétée et tolérée par certains groupes extrémistes.

Comme toujours, les accusations sont en fait des aveux  

 
clairement, surtout si le Qatar / les Emirats continuent d'arroser trump et sa famille de pognon

Tony Blair, vous croyez que c'est pour sauver la licence de BP sur le "Gaza Marine" comme gisement de gaz ? et pouvoir exploiter tranquille ?
 
 

 
Je sais pas, mais pour se porter volontaire pour gérer un tel nid à emmerdes, je pense qu'il faut avoir un pète au casque  

J’étais certain que c’était une rumeur à la con Tony Blair mais c’est très sérieux en fait  

Cela devient une honte d'être associé à Israel

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] -uniforms/

La navy italienne va abandonner la flottille à l'approche des côtes de Gaza:
https://www.timesofisrael.com/liveb [...] sts-first/

Logique.  

 
Quand bien même j'accepterais les sources onusiennes, ça n'entre pas en contradiction avec ce que je dis.

 
C'est pas que des accusations, à moins que tu ne nies les viols de masse, les crachats sur cadavres qu'on a vu en vidéos et meurtres du 7 octobre.
 
Non,ce sont des faits. Que les palestiniens souffrent n'annulent en rien ces faits.

Non, et je n'ai pas dit le contraire.
 
La liste d’atrocités commise par les Arabes est très longue aussi.

 
arrêter la guerre : oui
ne pas expulser les gazaoui : oui
désarmer le Hamas : oui
acter le retrait de l'armée israélienne : non
libérer tous les otages : du  Hamas oui, des israéliens non
stopper les projets d'annexion en Cisjordanie : non

 
Excellent épisode du collimateur sur la strategie mise en œuvre par Tsahal lors des opérations à Gaza

 
Plot twist:
https://www.timesofisrael.com/liveb [...] -uniforms/

 
Les mecs veulent de force avoir le logo de Reebok pour montrer qu'ils ne sont pas isolés, même si sans logo, ils continuaient a être payé.  
Ils sont devenus des lépreux  
On verra pour les futurs contrats et dans les autres sports qui voudra être associé à des génocidaires.