Reprise du message précédent :

Armée dont les chefs politiques (Netanyahou et Gallant) sont poursuivis pour crimes de guerre et crimes contre l'humanité par la CPI.

 
Il manque une donnée clé: combien de soldats ont été engagés au sol, dans la zone de combat ?

Dans la tête de certains, Israël va devoir s’excuser de ne pas perdre assez de soldats…c’est dire jusqu’où va la perversion idéologique.

Il me semble qu il faut l unanimité de tous les membres, donc très peu de chance.

Le tweet en entier :

 
Je n'ai pas les compétences pour critiquer l'analyse, surtout que tous les chiffres sont discutables sans sources sûres.
Ce qui est factuel : il y a une criste humanitaire et sanitaire à Gaza, il y a un urbicide, et des crimes de guerres, et les dirigeants de ce massacre sont d'ores et déjà poursuivis par la CPI.
 

Oui et non:
https://theconversation.com/la-cont [...] ion-257253

Un moyen de pression de l'UE existe bel et bien. C'est intéressant.

 
Le but de la guerre c’est faire en sorte que les fils de putes du camps d’en face meurent en héros pour leurs shitoles pas que ses propres soldats décèdent comme disaient Patton
 
En ce sens la superioté tactiques et combattantes du soldat israélien et par extension occidental faces à des opposants moyens orientaux est une nouvelle fois atteste

Je croyais que le but de la guerre étaient de faire libérer les otages. On nous aurait menti ?

Je suis pas convaincu de la supériorité techno-militaire de la coalition à Mossoul sachant que le socle restait l'armée irakienne... Ou du moins pas du tout au même degré que Israël - hamas.

L'année dernière, t'avais une journaliste britannique qui avait demandé, très sérieusement à un porte parole israélien s'il trouvait ça normal de libérer des centaines de prisonniers palestiniens par otage, en mode "han ça vous choque pas qu'une vie israélienne vaille 100 vies palestiniennes ??". (Genre à aucun moment la greluche ne s'est dit que c'était les exigences des fils à personne d'en face, quoi)

Je veux dire, on est passé dans une autre dimension, de toute façon  

Par ailleurs le kil ratio entre combattant et collatéraux des israéliens est toujours plus faible que celui du Hamas du 7/10.
 
À ce titre je m’étonne que ceux qui ne trouvaient rien à redire sur le kill ratio du 7/10 s’émeuvent pour un kill ratio bien inférieur

https://x.com/Olivier1Schmitt/statu [...] 8191046802

 
J'aimerais savoir les sources pour ses chiffres, car il y a eu 420 soldats tués à Gaza, depuis l'opération terrestre, et non pas 270:
https://www.timesofisrael.com/soldi [...] hatgpt.com

 
Donc en ré-écrivant:

Et sur les 420, 56 (13%) sont morts par tirs amis.  

Il y a des forumeurs ou des gens sensés dans l'espace public qui estime que les crimes du sept octobre sont une opération militaire ? Ce sont des attentats, des crimes par des terroristes.
 
A moins que tu ne mettes sur un pieds d'égalité Hamas et IDF ?  
 

Bah oui, ça rentre clairement dans la définition.  
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] tion/56142

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] militaires

 
 
Ils était très bien préparés, organisés et armés, vu l'ampleur de l’assaut. Et même interarmées, avec invasion terrestre, navale (bateaux), et aérienne (ok, des ULM ).
 
Et les objectifs étaient multiples:
- Exécuter des ennemis (militaires et civils).
- Piller et détruire des bâtiments (militaires et civils).
- Ramener des otages.
- Ramener de l'information.
- Rejoindre la Cisjordanie.
 
 
C'est l'ampleur des pertes civiles et la violence envers ceux-ci qui lui donne AUSSI le qualificatif d'opération terroriste. Mais du coup, si on utiliser ces critères, pourrait-on également qualifier de terrorisme la contre-offensive israélienne ?

L'attaque du 7 octobre 2023 est un acte de guerre. En tant que belligérants, les combattants du Hamas sont soumis aux lois de la guerre comme tout le monde. Comme ils les violent, ils sont poursuivis par la CPI. Et ils sont légitimement tués par l'armée israélienne en tant que combattants (ou"combattants terroristes" si on veut).
 

C'est qui "eux" ? Le 7 octobre 2023, 1 139 personnes sont tuées : 695 civils israéliens (dont 36 enfants), 71 civils étrangers (travailleurs agricoles principalement) et 373 membres des forces de sécurité israéliennes: https://www.france24.com/en/live-ne [...] t-7-deaths . Soit 67 % de pertes civiles. L'opération militaire du Hamas est qualifiée de crimes de guerre et crimes contre l'humanité par la CPI et tous les experts.

Oui et c'est bien logique, surtout par le côté 'on prend des otages civils innocents" qui est vraiment une des pires infamies qu'ils aient pu faire.

Nota bene:
Le peuple est plus responsable des conneries faites par leur dirigeants en démocratie qu'en dictature...parce qu'en dictature tu ne décide pas souverainement ce que font les têtes dirigeantes.

- Le Hamas a été élu démocratiquement en 2006, et ils n'ont pas trop changé leur ligne.
- Le Knesset a été élu, mais comme ils ne savent utiliser la proportionnelle, ils se font imposer la direction par des micro-partis d'extrême-droite.

 
Il me semble que tsahal rapportait un nombre de combattant du Hamas tues bcp plus élevé que ce qui est rapporte dans cette (étrange) comparaison
 
Après, quitte a faire des comparaisons bizarre a charge, c’est vrai que ça n’a pas d’intérêt de s’embarrasser d’utiliser des chiffres réalistes

Il faut voir de quand date ces chiffres. Le chiffre annoncé de 10'000 correspondrait à février 2024:
https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-68387864

 
Et en aout 2024, le chiffre annoncé monte à 17'000:
https://www.timesofisrael.com/liveb [...] rt-of-war/

 
 
 
Pareil pour les soldats israëliens, le wiki donne 279 soldats israéliens... mais ce sont aussi des chiffres de 2024!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerr [...] C3%A0_Gaza

Pareil pour le wiki anglais, les chiffres sont arrêtés à mai 2024. Alors que c'est 420 morts au 21 mai 2025.

Tu as des problèmes de compréhension ou c est ironique?

 
taux de tués.
 

 
surtout qu'on fourni pas mal d'armes en matière d'industrie de la défense. Puis qu'on a aussi pas mal de binationaux, peut etre que ceci l'explique également
 

Le montant du matériel exporté vers Israël ne représente que 30,1 millions d'euros, soit 0,5%  montant total de nos exportations de défense sur la même année. Il convient par ailleurs de rappeler que les matériels exportés vers Israël ne sont pas des armes proprement dites, mais des composants élémentaires , interministérielle pour l'étude des exportations de matériel de guerre (CIEEMG) accorde une vigilance toute particulière au regard de toutes les éventualités d'usage. L'existence de ce flux s'explique par l'importance de l'industrie de défense israélienne, qui intègre puis exporte des produits participant aux outils de défense de partenaires de la France. En ce qui concerne la très faible part des exportations qui s'avèrent effectivement être destinées aux forces armées israéliennes, nous confirmons que celles-ci ne sont autorisées que dans un cadre strictement défensif. C'est le cas par exemple pour les composants de matériels de défense aérienne (roulements à billes, vitrages, systèmes de refroidissement, amortisseurs de choc) qui entrent dans la composition du « Dôme de fer ».  
https://www.senat.fr/questions/base [...] 01227.html

 
je parlais de manière générale, à l'international

 
Ne riez pas, je commence à me faire vieux mais j'ai encore de la mémoire , je vous donne un exemple : Benny Levy  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Benny_L%C3%A9vy
 
Et si je cherche dans mes archives de Mai 68 je suis sur d'en retrouver d'autres.
 

 
Surtout aux dernières nouvelles , le Hamas et le Jihad islamique n'avait pas du tout prévu d'attaquer le festival nova qu'ils ont croisé par hasard . Les premières cibles sont militaires et après il n'y a aucun égard pour les civils et puis de l'acharnement ce qui transforme cet opération en acte terroriste exactement comme l'opération israélienne aujourd'hui qui cherche a instiller la terreur dans la population civile gazaouie pour s'en débarrasser .

 
Avec tout le respect que j’ai pour Levinas et l’influence des textes juifs et de l’étude du Talmud sur sa pensée, on est quand meme assez éloigné du qualificatif ultra-orthodoxe
 
Mais je te remercie pour le lien    
Ça m’a poussé à explorer rapidement les liens entre Levinas et la philosophie juive traditionnelle disons (avec l’aide de ChatGPT )

 
Ça n'a même vraiment aucun rapport, pour le coup. Le grand écart idéologique entre un soixanthuitard et un H'aredi est tellement gigantesque que le simple concept prête à rire  

 
 
Je suis d'accord,excusez moi,  vu de ma fenêtre de vieux catholique je connais mal tout le nuancier du judaïsme j'ai tendance à "binariser" entre juifs "laïcs" d'un coté et juifs orthodoxes de l'autre.
 
Mais je dirais que de votre coté vous auriez du mal à classer toutes les nuances du catholicisme depuis Vatican II depuis les ultra à la droite de Mgr Lefébvre jusqu’à certains évêques allemands qui sont plus protestants que catholiques.
 
Et en France beaucoup de journalistes parlent à la télévision du catholicisme sans y connaitre grand chose.

C'est très bien d'avoir peu de pertes par soldat ennemi tué. Non ?

*Mouvement trotskiste américain réservé au MO. Aujourd'hui le terme neo-con a tellement été utilisé à tort et à travers que c'est tout de suite compris par une parti de la pop américaine/ d'Europe /ME/MO comme une sorte de code.

Les petites subtilités de l'époque expliquées :

https://youtu.be/sgr2jkZxFcM

Paleo conservatisme (isolationisme + d'autres machins propre aux dynamiques internes des US, Pat Buchanan ... Et leurs "feuds" avec le neo conservatisme, porté par Krystol père puis fils )  

 
Le neo conservatisme c'est juste la croyance que l'Occident est légitime a faire du regime change pour développer la démocratie liberale chez les barbares .  
 
L'idée s'est pas mal fracassée sur l'Irak et l'Afghanistan et en France sur l'echec de l'intervention au sahel.
 
Après si Israël n'arrive pas a mettre en place son projet de nettoyage ethnique à Gaza , ça m'étonnerait pas que ça revienne. On voit déjà que y'a eu le phantasme d'une prise de contrôle de Gaza par les Américains avec une dehamasisation et des élections forcées pour élire des gentils libéraux .  
 
Je lis tous les jours Le Monde et je me rends compte a quel point ce canard continue a naviguer sur une ligne neo con de gauche a chialer sur les cendres d'un paradis perdu qui n'a jamais vraiment existé, celui d'une Amérique Clintono-Obamaiene qui aurait réussi a transformer un pays arabe en démocratie libérale laïque ou islam sveltess 0℅.
 
Je pense que ces gens doivent avoir un poster de l'intervention de l'OTAN au Kosovo de 1999.

Le Hamas...
Dire que cette créature a été crée par le Mossad (ou qu'il a favorisé et armé fin 70 jusqu'aux 90) Plutôt verts que rouges à l'époque.
Y'a pas à dire on les auras bien entubés!  

Les pauvres Gazaouis, ils pensaient avoir tout subi, mais le pire arrive: https://www.msn.com/fr-ch/politique [...] r-AA1FSmiP
Prions pour leurs âmes, ils ne méritent pas ça.  

Si ils pouvaient la bouffer et 2-3 autres qui l'accompagne

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Aucune chance    
D ailleurs, y a t il un port à Gaza qui puisse les accueillir?