Whouah...lunaire. Probablement qu'ils mettront l'Egypte au pied du mur en leur expliquant que s'ils n'ouvrent pas leur frontière, les Palestiniens mourront et que ce sera leur responsabilité.

 
aucune surprise... qui veut des palestiniens? Pas Israel, ni les pays autour.. les laisser sur place? alors qu'ils sont une menace évidente et manifeste (et non victimes) par rapport à israel?
 
si il vide la bande de gaza, israel sera sans doute gagnant sur tout. La syrie a été vidée, qui pointe t-on du doigt aujourd'hui?
 
voila.

 
aucune surprise... qui veut des palestiniens? Pas Israel, ni les pays autour.. les laisser sur place? alors qu'ils sont une menace évidente et manifeste (et non victimes) par rapport à israel?
 
si il vide la bande de gaza, israel sera sans doute gagnant sur tout. La syrie a été vidée, qui pointe t-on du doigt aujourd'hui?
 
voila.

Mais a moins de les jeter a la mer (     ), il faudra bien un pays pour les accueillir.
Peut-être la Turquie et l’Europe, une fois les réfugies syriens rentrés chez eux ?

Ouais, donc ils iront en Europe. C'est prévisible.

La conférence de presse de Netanyahou ce soir    
 
En gros, là, il va partir en fuite en avant plein gaz pour se défausser sur Trump en conditionnant l'arrêt de la guerre à l'adoption du "plan Trump"   L'Europe déjà en nervous breakdown va nous faire une syncope, là.
 
Donald va-t-il tiquer et comprendre qu'il sert d'alibi à Netanyahou pour continuer la guerre, ou va-t-il au contraire être flatté ?
 
Peut-être que Netanyahou va lui offrir un avion pour faire passer la pilule

Sinon, d'après CNN, Israel se préparerait pour taper les installations nucléaires en Iran

Le problème de la fuite en avant (outre l’aspect moralement reprehensible dun nettoyage ethnique), c’est que s’il commence a faire marche arrière, les kahanistes risquent de mal le prendre et menacer de quitter le gouvernement, voir mettre ces menaces a exécution, non ?

C’est un risque, oui, mais là de toute façon il est en mode poulet sans tête

Si j’étais réserviste mobilisé, je l’aurais tellement mauvaise    
Les mecs font des aller retours au bon vouloir de Bibi et de sa gestion de sa majorité et des US.
Le coup du « gros déploiement pour écraser une bonne fois pour toute le Hamas » relancé pour les 4e ou 5e fois    
Les mecs qui doivent reprendre des territoires qu’ils ont déjà nettoyés une ou deux fois et abandonnés    
Le famoso « pas un camion qui entre tant que les otages ne sont pas libérés » tous les 6mois, pour faire machine arrière à chaque fois    
Les membres du cabinet de guerre qui se tirent dans les pattes à coup de fuites dans tous les sens    
Le chef du Shin Bet qui se fait virer mais en fait non, mais peut être que oui    
 
Faut un sacré sens du devoir et de patriotisme pour accepter de mettre sa vie en pause et retourner dans le merdier alors que les leaders font n’importe quoi…

Bibie "Mike" Netanyahou

(Le Parisien)
On attend maintenant la pression de la France et Cie sur le duo Qatar/Hamas pour libérer les otages.

(Le Parisien)
On attend maintenant la pression de la France et Cie sur le duo Qatar/Hamas pour libérer les otages.

 
aucune surprise... qui veut des palestiniens? Pas Israel, ni les pays autour.. les laisser sur place? alors qu'ils sont une menace évidente et manifeste (et non victimes) par rapport à israel?
 
si il vide la bande de gaza, israel sera sans doute gagnant sur tout. La syrie a été vidée, qui pointe t-on du doigt aujourd'hui?
 
voila.

 et l’Europe, une fois les réfugies syriens rentrés chez eux ?

 
Mais tu nous hais !    
 

Israeli troops fire ‘warning shots’ at 25 diplomats visiting occupied West Bank

Les israéliens en roues libres  

Mais a moins de les jeter a la mer (     ), il faudra bien un pays pour les accueillir.
Peut-être la Turquie et l’Europe, une fois les réfugies syriens rentrés chez eux ?

Mais tu nous hais !  

Si c’est comme pour les réfugiés syriens, y’en aura pas bcp en Belgique, et bcp en Allemagne.

 
 
C'est surtout que je vois pas dans quel monde l'Europe de l'Ouest accepterait encore des réfugiés en grande quantité. Pour l'Italie c'est même pas un sujet, l'Espagne non plus, l'Allemagne et les pays scandinaves sont vaccinés contre le principe, je pense, et je vois pas l'Angleterre ou la France les recevoir.

 
M'étonnerait. La Scandinavie et l'Allemagne ont bien compris leur connerie et je crois pas qu'ils sont chauds à recommencer.

Moi ça me semble évident qu'on va s'en taper une partie, les déclarations de Macron, le "revirement" de l'UE ces derniers jours c'est la première étape pour essayer de faire passer ça.
Et ça va être appuyé par pleins d'asso déjà en place ici.
Ca me fait passer de "100% pro Israël" à "99%" faites ce que vous voulez mais mais gardez les chez vous".

 
 
C'est surtout que je vois pas dans quel monde l'Europe de l'Ouest accepterait encore des réfugiés en grande quantité. Pour l'Italie c'est même pas un sujet, l'Espagne non plus, l'Allemagne et les pays scandinaves sont vaccinés contre le principe, je pense, et je vois pas l'Angleterre ou la France les recevoir.

 
 
 
 
C'est surtout que je vois pas dans quel monde l'Europe de l'Ouest accepterait encore des réfugiés en grande quantité. Pour l'Italie c'est même pas un sujet, l'Espagne non plus, l'Allemagne et les pays scandinaves sont vaccinés contre le principe, je pense, et je vois pas l'Angleterre ou la France les recevoir.

Surtout que, en Belgique, on l'a déjà fait, de prendre des Palestiniens et ça s'est très mal passé. Par ailleurs, un peu partout en Europe l'ED est en embuscade et prête à nous vendre aux Russes à un moment où c'est très très critique. Même juste une augmentation des votes d'ED au point qu'il peuvent bloquer des trucs serait un problème. Ce serait méga-teubé de faire un truc pareil, mais je crois nos dirigeant assez stupides pour le faire.
 

 
Moi ça me semble évident qu'on va s'en taper une partie, les déclarations de Macron, le "revirement" de l'UE ces derniers jours c'est la première étape pour essayer de faire passer ça.
Et ça va être appuyé par pleins d'asso déjà en place ici.
Ca me fait passer de "100% pro Israël" à "99%" faites ce que vous voulez mais mais gardez les chez vous".

Hey mais sinon on laisse les Palestiniens chez eux, en Palestine, non ?

Hey mais sinon on laisse les Palestiniens chez eux, en Palestine, non ?

 
Surtout que, en Belgique, on l'a déjà fait, de prendre des Palestiniens et ça s'est très mal passé. Par ailleurs, un peu partout en Europe l'ED est en embuscade et prête à nous vendre aux Russes à un moment où c'est très très critique. Même juste une augmentation des votes d'ED au point qu'il peuvent bloquer des trucs serait un problème. Ce serait méga-teubé de faire un truc pareil, mais je crois nos dirigeant assez stupides pour le faire.
 

 
Non, le revirement c'est par rapport a Israël.  
Le positionnement de dire qu'il faut 2 état est justement pour éviter de se prendre une vague migratoire en europe.

Israël a le droit de se défendre et de contre attaquer, de se battre pour récupérer leurs otages.
Mais ce que mène l’IDF c’est de la conquête de la destruction des crimes de guerre et de la mort. Pour quels résultats pour les israéliens au final ?
Tout être humain sensé sait naturellement que ce fait cet état voyou est criminel, les gazaouis et les palestiniens sont spoliés et massacrés,
Mais ici t’as des génies qui esquivent ce fait essentiel en n’évoquant que l’épineuse question des otages. Les otages le Hamas , les otages , le Hamas, les otages , le Hamas. Et tout ce qui a autour n’a pas le droit de vivre , de se soigner et d’exister.  
Israël n’a jamais et ne voudra jamais la paix, le gouvernement belliciste actuel mange et profite plus que jamais de cette situation, Golan, Jerusalem Est, Cisjordanie et maintenant Gaza, jamais les « « « frontières » » » de cet état voyou n’ont été aussi grandes.

 
Surtout que, en Belgique, on l'a déjà fait, de prendre des Palestiniens et ça s'est très mal passé. Par ailleurs, un peu partout en Europe l'ED est en embuscade et prête à nous vendre aux Russes à un moment où c'est très très critique. Même juste une augmentation des votes d'ED au point qu'il peuvent bloquer des trucs serait un problème. Ce serait méga-teubé de faire un truc pareil, mais je crois nos dirigeant assez stupides pour le faire.
 

 
Tu esquives toi aussi un facteur essentiel, si je peux me permettre. Le Hamas, qui, qu'on le veuille ou non, a le contrôle de Gaza, a juré la destruction complète d'Israël et de tous les Juifs de la Mer au Jourdain.  

Donc partant de ce constat, que doit faire Israël ? Eliminer définitivement toute menace venant de cette zone pour pouvoir ensuite reconstruire une paix durable (parce que contrairement à toi, je pense que les israéliens aspirent à vivre en paix avec leurs voisins, mais l'inverse n'a pas été vérifié pour le moment), ou laisser cette menace couver, se renforcer et risquer ainsi de disparaître un jour ?  
Le choix est évident pour tout être humain, non ?
 
Et une fois ce choix fait, comment le mettre en œuvre ? Que tu le veuilles ou non, une opération militaire en milieu urbain fait des victimes civiles. Que tu l'acceptes ou non, tu as à faire à une milice soluble dans la population civile. Que tu le conçoives ou non, tu as une partie non négligeable de la population civile qui, librement ou sous la contrainte mais ce n'est pas le sujet, apporte son aide à cette milice. Donc comment, dans cette situation, éradiquer cette force armée terroriste sans toucher à la population civile ?  
 
Alors tu vas certainement me répondre que le risque existentiel pour Israël est une chimère qui justifie un comportement belliciste et colonial. Mais historiquement, il y a plusieurs séquences où Israël a bien failli perdre une guerre et disparaître (et à mon avis, pression internationale ou pas, je crains fort que le sort des Juifs dans ce cas ai été bien pire que celui réservé aux palestiniens aujourd'hui...). Peux-tu comprendre qu'un état ne peut pas, et ne doit pas, prendre un tel risque pour sa population, aussi infime soit-il ?  
 

 
+1
 
D'ailleurs il y'a également l'extrême droite antisémite qui est en embuscade.
 
Toutes les déclarations des juifs ou israéliens qui promeuvent le déplacement des palestiniens dans les pays blancs (Canada, Europe) sont scrutés et relayés.
 
Je pense que dans les prochaines années ce sera totalement fini l'Extrême-droite judéophile.  
Ce sera un retour à l'Extrême-droite à l'ancienne qui considéra les Juifs comme un peuple ne cherchant que ses propres intérêts même si ces intérêts vont l'encontre de ceux des occidentaux.

 
Tu esquives toi aussi un facteur essentiel, si je peux me permettre. Le Hamas, qui, qu'on le veuille ou non, a le contrôle de Gaza, a juré la destruction complète d'Israël et de tous les Juifs de la Mer au Jourdain.  
 
Donc partant de ce constat, que doit faire Israël ? Eliminer définitivement toute menace venant de cette zone pour pouvoir ensuite reconstruire une paix durable (parce que contrairement à toi, je pense que les israéliens aspirent à vivre en paix avec leurs voisins, mais l'inverse n'a pas été vérifié pour le moment), ou laisser cette menace couver, se renforcer et risquer ainsi de disparaître un jour ?  
Le choix est évident pour tout être humain, non ?

 
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D'ailleurs il y'a également l'extrême droite antisémite qui est en embuscade.
 
Toutes les déclarations des juifs ou israéliens qui promeuvent le déplacement des palestiniens dans les pays blancs (Canada, Europe) sont scrutés et relayés.
 
Je pense que dans les prochaines années ce sera totalement fini l'Extrême-droite judéophile.  
Ce sera un retour à l'Extrême-droite à l'ancienne qui considéra les Juifs comme un peuple ne cherchant que ses propres intérêts même si ces intérêts vont l'encontre de ceux des occidentaux.

je pense que les israéliens aspirent à vivre en paix avec leurs voisins, mais l'inverse n'a pas été vérifié pour le moment)