Reprise du message précédent :

 
MBS est au moins autant dictateur que trump, pareil pour El-Sisi, ils vont s'entendre à coup de projets pharaoniques et technologie militaire pour proteger tout ça. Les seuls que je vois dans la region qui peuvent peut etre eviter ça c'est la Turquie, mais vu le context je me demande quel serait leur interet. Le reste ca va etre la rue qui sera reprimé violemment comme ils en ont l'habitude.

 
 
Oui, aussi stupide que ça parraisse, qui pourra l'empêcher d'essayer ?

« Ça ne fera que légitimer la lutte armée », ah parce que c’est pas déjà le cas ?    
 
Ça me fait marrer ce genre de discours alarmiste alors que c’est déjà ce qu’il se passe.
 
Laisser passer l’occaz Biden, voir en profiter pour faire un 7 octobre…Encore un mauvais choix.

Un ptit sondage des gazaouis « le 7/10 valait-il le coup? » serait pertinent lô

Tu as raison la politique d’Israël vis à vis des palestiniens ne fait que favoriser les positions guerrière, ravi de voir que tu en convient
 
Après y’a différents degrés dans la vie mais bon …  
 

 
d'aucuns diront que c'est l'existence meme des Israeliens et d'Israel qui favorise ces positions.

 
Imagine quand même le film que ça pourrait faire :
"Écraser ses ennemis, les voir mourir devant soi et entendre les lamentations de leurs femmes"
 
Mais bon, c'est totalement con à envisager, même pour Trump au-delà des mots, donc je ne suis pas inquiet et à mon avis, s'il veut tenter un plan B, le coup des taxes pour faire plier les gazaouis, ça risque de ne pas très bien marcher non plus.
 

 
Ah oui, c'est sûr que le concept de dictature est totalement étranger à la Turquie.

Et c’est quoi le concept, quitte à être accusé de crimes contre l’humanité autant y aller à fond ?
Chelou comme positionnement

L'évangélisme chrétien est mal compris. Les US vont s'installer au calme à cause de vos conneries. Gros mouvement chez les sud américains pour s'installer aussi en Israël.

Israel risque de perdre sa souveraineté sur le long terme, ou scénario plus positif, au lieu d'être une ethno-démocratie, ça va être devenir enfin un état cosmopolite, avec les trois religions abrahamic représentées.  

 
La Turquie qui hébergeait all inclusive et téléguidait les cadres du Hamas ...

tu t'enerves contre tes propres conjectures, je ne suis pas partisan d'un quelconque nettoyage ethnique ou autre depart involontaire

https://www.algemeiner.com/2025/02/ [...] tion-poll/
 

 
interessant, je ne m'attendais pas forcement a ces resultats la

 
Avant de penser à construire des Trump Tower, il faudrait avant, remplir en solide tous les tunnels qui font de la terre de surface a Gaza un énorme gruyère qui aura à supporter des immeubles de plus de 10 étages sans d'éventuelles grosses fissures dans les fondations des bâtiments.  

Sondage intéressant (tjs idem, à voir les questions mais il paraît plus modéré)

Au final, "génie" ou marque de fabrique de Trump, à proposer des alternatives pires, ça rend les choix les plus raisonnables nettement moins politiques et plus acceptables.

Et comme quoi, les 80% d'Israëliens deportateurs de Kami sont loin d'exister comme on pouvait s'y attendre.

Je pensais pas qu'il y aurait une majorité pour un état palestinien.  
Ça relativise les propos des pro-israeliens du topic.  

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] oid_Figaro

Les jordaniens vont payer pour la Trump tower.  

 
Oué.  
 
Maintenant, pose la question : "pour ou contre une évacuation de la Judée-Samarie", tu vas avoir des résultats différents.

C’est pas mes 80% c’est le sondage qui affirmait cela.
Toutes les réactions internationales sont unanimes sur la  proposition de Trump, et l’ONU parle de nettoyage ethnique egalement.
 
Agréablement surpris de ce sondage. A voir s’il y a une traduction politique.
Mais les faits sont têtus, pendant qu’Israel détruit Gaza et commet des crimes de guerre, ça colonise violemment en Cisjordanie dans le plus grand des calmes. On n’est pas sur un avenir apaisé

 
En effet, de facto, Israel controle deja la Cisjordanie, c'est pas vraiment un choix si on a deja le territoire. Et bon annexion veut dire donner des droits aux palestiniens, ce qui n'est pas a l'ordre du jour. Donc quelque part, d'un point de vue israelien, bien mieux de garder la situation telle quelle en esperant que les poules aient des dents un de ces quatres    Bref il n'y avait vraiment qu'un seul choix dans ce sondage    

https://www.lefigaro.fr/internation [...] oid_Figaro

Ça serait tellement fou qu’il y ait une vague de demandes d’asile pour ces pays  

Exactement. En réalité, la question c'est juste "est-ce que vous préférez OFFICIALISER le contrôle sur la Judée-Samarie/Cisjordanie, ou OFFICIALISER les relations avec l'Arabie Saoudite, quitte à faire des promesses d'état palestinien qui n'engagent à rien".

Edit : et comme d'habitude, l'israélien moyen choisit de faire perdurer le status quo, plus confortable.

 
"légalement obligé", lui il a des rêves éveillés...
 
L'obligation légale se porte sur celui qui gouverne de facto la zone occupé. Donc l'état Israélien.  

Ba non, si tous ces pays ont un droit d’asile, ils sont légalement obligés d’accueillir ceux qui sont « victimes de genocide ».

 
 
Donc le gouvernement israélien reconnaît le génocide palestiniens à Gaza ?

 
OK donc en 2024  un gouvernement peut faire des communiqué de presse pour annoncer un nettoyage ethnique

 
"et qui se présente chez eux"
Il y a également une obligation d'assistance et de faire cesser le génocide soit dis en passant...je me demande bien comment réagirait les Israeliens si les pays cité déclarait la guerre pour faire cesser le conflit en cours (oui c'est dans les possibilités)...
 
faut pas que prendre la partie qui vous arrange, faut aller jusqu'au bout...pour le moment il n'y a pas eu de sanction économique contre Israël, en toute logique si Israël oblige ces pays a accueillir des Gazoui sous motif qu'il y a un génocide en cours, alors cela veux également dire que les pays en question doivent faire le nécessaire pour faire stopper le génocide en cours...

Toujours plus loin dans la provocation...

Mais bon c'était le plan depuis les départ de laisser la situation dégénéré pour paraître légitime à déclencher une guerre ensuite et annexer Gaza.
Quel pays hideux, même les juifs de la diaspora qui vivent ailleurs dénoncent ce qu'il se passe.

 
Pas forcément, il suffit que ces pays le reconnaissent, eux...

 
?
Saut temporel ?

 
Un politique qui demande aux autres d'assumer les conséquences.

Même si le plan de Trump est totalement surréaliste, et les chances qu'il soit appliqué par les USA restent faibles, ne serait-ce que pour des raisons bassement techniques/logistiques, il a déjà des conséquences politiques et diplomatiques immédiates : la panique dans pas mal de chancelleries arabes, une euphorie chez les partis de droite et extrême-droite en Israël, et une décomplexion totale dans une grande partie du public israélien, c'est assez impressionnant. C'est devenu un sujet de discussion "technique" alors que ce n'était même pas envisagé, à part chez les kahanistes les plus acharnés, il y a encore 1 an et demi.  
 
Ce qui était probablement à la base un os à envoyer à son électorat évangéliste et un outil de négociation avec l'Arabie Saoudite est en train de se transformer en patator idéologique en Israël, j'avais jamais vu un phénomène pareil.

Léo Lefrançois (leolefrancois.fr) : Je veux juste qu'on soit tous sur la même longueur d'onde.   Là, alors qu'un génocide et des déplacements forcés ont lieu dans la bande de Gaza, on invite un représentant des métiers du tourisme pour lui demander son avis sur l'idée de Trump d'une "French Riviera" à cet endroit ?

 
(au moins ce replay est pas géo bloqué, parfait pour Dworkin ou aut' expatriez)

Israel n’oblige rien.
Ces pays là se sont obligés tout seul en affirmant qu’il y avait un genocide.
Si demain un palestinien demande l’asile chez eux, ils ne peuvent logiquement pas lui réponde qu’il ne répond pas aux critères.

Si un palestinien arrive a leur frontière et demande l'asile oui...il faut pas simplement demandé l'asile, il n'y a pas d'obligation a aller chercher ces personnes...
 
la ou les propos sont fondamentalement faux, c'est sur ça. Ces pays n'ont pas d'obligation a accueillir cette population. L'obligation qu'il on, c'est qu'en cas ou cette population demande l'asile politique lors de l'entrée sur leur territoire, alors ils ne pourront logiquement refusé...

Bon, maintenant Trump explique qu'Israël va transférer Gaza aux USA "à la fin des combats", et précise qu'il n'y aura pas besoin d'envoyer de soldats américains

Il pense peut être à 2-3 potes à lui qui ont une entreprise de sécurité privée avec des règles d’engagement un peu ambiguës  

Rafah will be the capital of the 51st state  
sure

Donald J Trump
47th president of the United States
I share with you one stupid idea every day

 
Tu es médisant avec le grond président Trump, il est capable d'en avoir plusieurs par jour...