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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°71770651
LadySushi
Onegai Muscle
Posté le 26-10-2024 à 22:14:08  profilanswer
 
mood
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Posté le 26-10-2024 à 22:14:08  profilanswer
 

n°71770665
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 26-10-2024 à 22:15:16  profilanswer
 

Ticento a écrit :


la masse, saturer le ciel ukrainien et ne jamais être à court de stock
 
les missiles ils en ont acheté mais je n'ai pas souvenir qu'il y ait des preuves qu'ils en aient utilisé par contre...  
les missiles Nord Coréens oui


Les drones ils les ont utilisés (lien Reuters plus haut)
 
Les missiles, je lis juste transféré ? Mais c’est pas pour garnir j’imagine  
Et les articles datent de fin septembre 2024, donc c’est relativement récent, tandis que les drones ça fait un bail que l’Iran fournit la Russie (logique qu’ils aient déjà été utilisés donc)
 
Bref je vois pas trop le projet de nier que détruire les usines de drones et missiles Iraniens qui finissent en Russie aura un impact sur la Russie  :pt1cable:


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blacklist
n°71770690
Ticento
so-saugrenu
Posté le 26-10-2024 à 22:17:11  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
La guerre en Ukraine aurait du être réglée le premier mois, profiter de la sidération et de la desorganisation Russe. Maintenant la Russie cherche des alliés, et on ira en guerre à la toute fin, quand y'aura un vrai axe organisé en face. Comme si on voulait du matchmaking dans la vraie vie pour éviter une victoire trop facile.


ou lors de la retraite catastrophe de Kherson et du nord de Kahrkiv fin 2022... un appui d'une coalition alliée aurait plié le problème
 
maintenant cela parait complètement improbable, hors chute du régime  [:spamafoote]

n°71770740
LadySushi
Onegai Muscle
Posté le 26-10-2024 à 22:24:11  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
La guerre en Ukraine aurait du être réglée le premier mois, profiter de la sidération et de la desorganisation Russe. Maintenant la Russie cherche des alliés, et on ira en guerre à la toute fin, quand y'aura un vrai axe organisé en face. Comme si on voulait du matchmaking dans la vraie vie pour éviter une victoire trop facile.


C'est un jeu de RISK
Poutine fait appel aux soldats, tanks et missiles nord coréens :o


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Can you beat AI?
n°71770943
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 26-10-2024 à 22:46:53  profilanswer
 

LadySushi a écrit :


C'est a dire ?
Israël va bombarder la Russie? :o


 
Le Russes utilisent des drones shahed-136 iraniens. Ce sont des mobylettes volantes qui bien que lentes (Moins de 200 km/h) ont une très longue portée et une charge explosive. Ils sont guidés par GPS et la Russie en a lancé environ 14 000 sur l'Ukraine sur la durée de la guerre. Ce sont des drones de saturation qui sont incapables de toucher une cible militaire mais peuvent détruire un appartement et tuer les gens dedans. Ce qui obige les Ukrainiens à les intercepter.
 
Le Shahed-136 est bon marché et programmable. Les Russes leur font faire des boucles et des zig-zags pour déclencher le plus d'alertes possibles dans le plus grand nombre de zones de défense possible pour empêcher le plus possible de gens de dormir. Ils sont lancés en vagues toutes les heures environ pour que les alertes se succèdent et que les gens ne veuillent plus descendre aux abris toutes les heures.
 
Désormais, le gros est intercepté. Couches de mitrailleurs au sol avec des projecteurs façon WW2, canons automatiques guidés par radar gepard (très efficace), plus rarement des missiles IRIS-T (Aussi très efficaces), missiles à courte portée tirés par avions, mitrailleuses sur hélicoptères voire guerre électronique. Mais une petite partie passe et il y a pas longtemps une gamine de 15 ans a été grillée vivante dans son appartement par l'un d'eux. Merci l'Iran.
 
Les Russes les produisent sous licence désormais. Par des adolescents. Sous le nom Geran-2
 
Edit, et une usine de fabrication a été attaquée au drone ukrainien. Je ne doute pas que d'autres attaques suivront.
 
Par ailleurs, on parle de 200 missiles balistiques iraniens livrés à la Russie via la mer Caspienne.


Message édité par Yog Sothoth le 27-10-2024 à 00:10:21

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71770949
joams
Posté le 26-10-2024 à 22:47:45  profilanswer
 


Ça se trouve, c est une commande des États-Unis, en contrepartie d un soutien plus important ou un truc de ce genre, en plus, ça permet d envoyer un message à l Iran  [:so-saugrenu24:2]


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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71770971
joams
Posté le 26-10-2024 à 22:49:51  profilanswer
 

LadySushi a écrit :


Avec 8000 drones, l'Iran aurait il pu niquer le dôme de fer d'Israël ?


8000 drones, veut dire 8000 pilotes de drones  [:geert]  


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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71771502
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 26-10-2024 à 23:53:25  profilanswer
 

https://m.jpost.com/middle-east/ira [...] cle-826205

Citation :

'Backbone of Iran's missile industry' destroyed by IAF strikes on Islamic Republic - reports


Citation :

The Israel Air Force struck a dozen targets in Iran that were used to produce solid fuel for long-range ballistic missiles as part of its retaliatory military action against the Islamic Republic, severely harming Tehran's ability to replenish its inventory, Israeli media reported on Saturday night.
 
The targets struck were sophisticated equipment that Iran could not produce on its own and had to be purchased from China, Walla reported.


 

Citation :

Israeli sources also stated that four S-300 air defense batteries were attacked that were in strategic locations that protected nuclear and energy facilities in Tehran during the operation.


 

Citation :

Overall, more than 100 Israeli aircraft participated in the attack on Iranian targets, Ynet reported, stating that their mission was to hit the most advanced anti-aircraft systems of the Islamic Republic and develop air superiority there for any possible upcoming IAF operations - in such a way that Israeli fighter jets would be able to fly even at a relatively low altitude in the skies of Tehran itself in the future.


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°71771529
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 26-10-2024 à 23:57:43  profilanswer
 

Ailleurs, on m'a expliqué qu'il s'agit d'installations de surface difficiles à remplacer. Mais que l'usine souterraine n'a pas été touchée.


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71771609
LadySushi
Onegai Muscle
Posté le 27-10-2024 à 00:07:57  profilanswer
 

joams a écrit :


8000 drones, veut dire 8000 pilotes de drones  [:geert]  


Ils achètent une GeForce et l'IA s'occupe de tout :o


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Can you beat AI?
mood
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Posté le 27-10-2024 à 00:07:57  profilanswer
 

n°71771636
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 27-10-2024 à 00:11:34  profilanswer
 

14 000 drones et 10 000 missiles. Source Goya
 
https://lavoiedelepee.blogspot.com/ [...] ommes.html


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71772367
loulou le ​marlou
Posté le 27-10-2024 à 09:24:51  profilanswer
 

Attentat au camion à Gilot Junction dans le centre d'Israël.

n°71772561
doutrisor
Posté le 27-10-2024 à 09:56:36  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

Attentat au camion à Gilot Junction dans le centre d'Israël.


 
Glilot  
 
https://www.timesofisrael.com/liveb [...] -tel-aviv/
 
Camp de l'armée dans le coin me semble-t-il ?


Message édité par doutrisor le 27-10-2024 à 09:57:59

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°71772801
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 27-10-2024 à 10:53:41  profilanswer
 

Editorial du Financial Times (25/10/2024) https://www.ft.com/content/cbe18019 [...] 4b2dc5abd7

Citation :

L’assassinat de Yahya Sinwar devrait marquer un tournant dans la campagne menée depuis plus d’un an par Israël pour affaiblir le Hamas et obtenir la libération de ses otages détenus à Gaza. Depuis l’horrible attaque du 7 octobre par le groupe militant, tuer l’impitoyable architecte de l’assaut et décapiter les dirigeants du Hamas est l’un des principaux objectifs israéliens. Israël a désormais éliminé la plupart des principaux commandants du Hamas à Gaza, son chef politique Ismail Haniyeh et a durement affaibli le groupe.
 
C'était le moment pour le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu de confirmer ses victoires militaires, de conclure un accord pour mettre fin à la guerre de Gaza et de sauver les otages. Au lieu de cela, l'offensive israélienne se poursuit, aggravant la catastrophe pour les Palestiniens piégés dans l'enclave et prolongeant l'agonie des familles des otages.
 
Les scènes qui se sont déroulées dans le nord de Gaza au cours de la semaine dernière ont été horribles. Des dizaines de personnes ont été tuées depuis la mort de Sinwar – le bilan de l’attaque israélienne approche les 43 000, selon les responsables palestiniens. Des milliers de personnes ont été forcées de quitter leur domicile. Même les États-Unis ont pris la mesure sans précédent d’avertir Israël qu’ils suspendraient les ventes d’armes s’il ne faisait pas plus pour atténuer la catastrophe humanitaire en cours. Israël a également intensifié son assaut contre le Hezbollah, semant le chaos au Liban alors que ses bombes abattent des bâtiments – y compris des cibles non militaires – tandis que ses forces poursuivent leur invasion dans le sud.
 
Netanyahou prépare également ses représailles à l’attaque de missiles de l’Iran contre Israël il y a trois semaines. La région attendra alors avec anxiété la prochaine escalade. Le Hezbollah, quant à lui, affaibli par l’assassinat de son chef Hassan Nasrallah, continue de tirer des missiles sur l’État juif.
 
Israël, semble-t-il, est enfermé dans des guerres sans fin sur plusieurs fronts. On soupçonne Netanyahou d’avoir parié qu’avec l’administration Biden concentrée sur les élections américaines, il disposerait d’une marge de manœuvre pour frapper fort contre les ennemis d’Israël et ignorer la pression internationale en faveur d’un cessez-le-feu à Gaza ou avec le Hezbollah. Il est probable qu’il calcule qu’une victoire de Donald Trump, qui au cours de son premier mandat a offert à Netanyahou un certain nombre de politiques pro-israéliennes, lui donnerait encore plus de latitude pour frapper les ennemis d’Israël et les Palestiniens.
 
Pourtant, l’administration Biden semble danser au rythme de Netanyahou : bien qu’elle appelle à un cessez-le-feu au Liban une minute, elle soutient l’objectif d’Israël de dégrader le Hezbollah la minute suivante. Rien de tout cela ne sert la stabilité du Moyen-Orient – ni les intérêts sécuritaires à long terme d’Israël. Le Hamas et le Hezbollah peuvent être décapités et dévastés, mais ils ne disparaîtront pas. On pense que de nombreux combattants du Hamas sont orphelins des conflits précédents, car les cycles de violence engendrent de nouvelles générations de militants. Lorsqu’un dirigeant est tué, un autre prend le relais. Lorsque la capacité militaire d’un groupe est affaiblie, il revient à des tactiques de guérilla.
 
L’histoire militaire – y compris les expériences passées d’Israël au Liban – est jonchée des folies de la dérive des missions militaires ; des armées d’occupation techniquement supérieures se retrouvent embourbées dans des insurrections, souvent avec des forces radicales comblant le vide lorsqu’elles partent.
 
Le président américain Joe Biden doit mettre fin à un cycle de mort et de destruction qui dure depuis un an. La menace d’une guerre ouverte au Moyen-Orient grandit de jour en jour. Il est dans l’intérêt de l’Occident – et de la région – de faire pression sur Netanyahou pour qu’il utilise les portes de sortie diplomatiques disponibles. Un conflit régional total risque d’entraîner les forces américaines dans un conflit avec l’Iran et ses mandataires. Il mettrait en danger les infrastructures pétrolières du Golfe, menacerait de perturber davantage le transport maritime sur des routes commerciales vitales et alimenterait davantage l’extrémisme.
 
Biden a les outils pour freiner Netanyahou. Il doit mettre un terme aux ventes d’armes offensives à Israël qui permettent son bombardement incessant de Gaza et du Liban. Il peut le faire sans rompre l’engagement de Washington en faveur de la défense d’Israël, notamment en lui fournissant des systèmes de défense aérienne. Mais le message de Joe Biden doit être clair : les bombardements doivent cesser et le jour d'après doit commencer. Sinon, la dévastation et la souffrance au Moyen-Orient reviendront hanter l'Occident.


 
Et dire que même le FT demande la fin des livraisons d'armes offensives et l'arrêt des opérations militaires israéliennes....


Message édité par Theolaitouais le 27-10-2024 à 11:03:20
n°71772964
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 27-10-2024 à 11:37:29  profilanswer
 

Ce qui est intéressant dans l’édito c’est qu’ils ne cachent pas que leur soucis est l’intérêt des US dans cette histoire.
Il serait très pertinent si Israël était un état américain du coup.


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°71772999
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 27-10-2024 à 11:45:19  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Ce qui est intéressant dans l’édito c’est qu’ils ne cachent pas que leur soucis est l’intérêt des US dans cette histoire.
Il serait très pertinent si Israël était un état américain du coup.


Les intérêts du commerce international (la fameuse "stabilité au Moyen Orient" mentionnée dans l'éditorial), dont les États-Unis se veulent le garant pour eux et leurs alliés dans la région, priment sur la volonté de vengeance et de guerre durable d'Israël.

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 27-10-2024 à 11:46:39
n°71773077
joams
Posté le 27-10-2024 à 12:06:26  profilanswer
 

Theolaitouais a écrit :


Les intérêts du commerce international (la fameuse "stabilité au Moyen Orient" mentionnée dans l'éditorial), dont les États-Unis se veulent le garant pour eux et leurs alliés dans la région, priment sur la volonté de vengeance et de guerre durable d'Israël.


Les intérêts économiques des États-Unis et les intérêts stratégiques d Israël ne sont pas les mêmes.
Qu est ce qui se passera lorsque l Iran aura la bombe, plus personne n osera rien faire contre eux.
Je pense qu après le 5 nov, il se passera quelque chose, si les radars iraniens ont été détruits hier, c est que les Israéliens ont une idée en tête...


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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71773383
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 27-10-2024 à 13:27:28  profilanswer
 

Donc de ce qui sort, on a plusieurs usines de fabrication de missiles et drones détruites, au moins 4 batteries de S-300, et au moins un site nucléaire partiellement détruit.  
 
Chez Lockheed Martin, ça doit faire la fête, là.
 
On sait donc aujourd'hui que :
 
- le ciel iranien est un gruyère
- Tsahal a les capacités techniques de frapper en Iran, seul, et est capable de ravitailler ses aéronefs en cours de route
- dans le principe, les installations nucléaires sont vulnérables, dans la mesure où la défense anti-aérienne iranienne est aux fraises
 
Bonus : en plus d'humilier les mollahs, ça emmerde Poutine [:bien]


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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°71773408
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 27-10-2024 à 13:32:03  profilanswer
 

C'était pas prévu le site nucléaire non ? Je croyais qu'ils devaient taper que du militaire.

 

Sinon ouais Lockheed va pouvoir mettre un badge SEAD-combat-proven sur la brochure commerciale (et autant pour l'AA russe infranchissable  [:hahaguy] )


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"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°71773419
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 27-10-2024 à 13:35:12  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :

C'était pas prévu le site nucléaire non ? Je croyais qu'ils devaient taper que du militaire.
 
Sinon ouais Lockheed va pouvoir mettre un badge SEAD-combat-proven sur la brochure commerciale (et autant pour l'AA russe infranchissable  [:hahaguy] )


 
Je sais pas, mais l'opération est vraiment très propre [:implosion du tibia]
 
Les installations de production de missiles et de drones détruites, c'est très très moche pour le régime, à la fois militairement, diplomatiquement, et stratégiquement.
 
Les USA sont contents, en tout cas, il y a peu de chances que ça interfère avec les élections.


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n°71773512
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 27-10-2024 à 13:58:22  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
On sait donc aujourd'hui que :
 
- le ciel iranien est un gruyère


https://x.com/sherrwood9/status/185 [...] cyeYn8MWdw

Citation :

The general air defense relied on a network of S-300 missiles with radars capable of detecting aerial targets at ranges of 150–600 km (depending on whether it’s an aircraft or a ballistic missile). Four of these batteries were deployed around Tehran and, according to reports, all were destroyed.
 
There were also a few S-200 batteries, one near the international airport, aimed at protecting an energy infrastructure complex (oil and gas) at the Bandar Imam complex.  
This battery was destroyed, though the infrastructure remains intact for now. However, Tehran now clearly understands its gas and oil resources are highly vulnerable.  
This is crucial in light of critiques for not targeting gas infrastructure; yesterday's strike sent a clear message about the nature of follow-up attacks if Iran chooses to respond.
 
In addition to these batteries, a large radar was stationed in southeastern Iran, serving military air control with a massive range of over 1,000 km, effectively covering Iraq, Jordan, and parts of Syria.
This radar served as Iran’s primary early warning system, which was also destroyed in the strike.
 
The result of eliminating these radars is effectively total air blindness for Iran, enabling a high level of aerial freedom for further action if necessary, allowing us to hit almost any target on Iranian soil.


Si tout ce qui est dit se confirme, meme un 737 d’El-Al ne serait pas détecté en cas d’op bombardement des sites nucléaires :o


Message édité par freddy021 le 27-10-2024 à 14:02:49

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°71773559
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 27-10-2024 à 14:10:03  profilanswer
 

Ils ne sont pas dotés de défenses, les avions de ligne Israéliens, par ailleurs ? Genre des lance leurres infrarouges ?  [:transparency]


Message édité par Yog Sothoth le 27-10-2024 à 14:14:09

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71773569
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 27-10-2024 à 14:12:44  profilanswer
 

Je sais pas si tous les avions d’ElAl le sont, mais une partie oui. Y’a des photos du dispositif qui traînent sur le net.
 
Ceci dit quand on voit l’efficacité des systèmes russes…  [:donkeyshoot]  
 
Cette Russie qui a fait flipper tout le monde pendant des décennies, quelle escroquerie… [:donkeyshoot]


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°71773596
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 27-10-2024 à 14:18:48  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Je sais pas si tous les avions d’ElAl le sont, mais une partie oui. Y’a des photos du dispositif qui traînent sur le net.
 
Ceci dit quand on voit l’efficacité des systèmes russes…  [:donkeyshoot]  
 
Cette Russie qui a fait flipper tout le monde pendant des décennies, quelle escroquerie… [:donkeyshoot]


 
Ce qui fait flipper avec la Russie, c'est qu'elle est dirigée par une caste de gens pas hyper stables, et ultra corrompus, et qu'elle a des milliers d'ogives nucléaires dans ses arsenaux.
 
Sorti de ça, l'armée russe n'a qu'un seul atout, c'est le nombre, et le fait qu'elle n'ait pas d'opinion publique à gérer.  
 
Après, vu la tronche de leur démographie, le problème russe va se régler de lui-même avec le temps :o


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n°71773676
pate a pou​f
Posté le 27-10-2024 à 14:38:01  profilanswer
 

Ouai après l'arsenal nucléaire russe on se pose tous la question de ce qu'il en est vraiment, vu le niveau de corruption et de détournement des fonds censément dédiés à son entretien.

 

Mais oui dans le doute, pour l'instant on s'abstient (ce qui me chagrine assez) :o

n°71773689
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 27-10-2024 à 14:41:19  profilanswer
 

Oui, bon, ils savent que si ils s'en servent pour quelques détonations tactiques ils s'exposent à des représailles y compris de la part de leurs alliés qui ne seront pas contents des voir Taiwan, la Corée du Sud et le Japon se doter d'armes nucléaires et si il balancent la grande sauce stratégique ils sont rayés de la carte par la riposte du même style et leurs dirigeants peuvent difficilement profiter de leur palais si ils son tmorts.  :o


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71773693
Scoinscoin
Posté le 27-10-2024 à 14:42:39  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Je sais pas si tous les avions d’ElAl le sont, mais une partie oui. Y’a des photos du dispositif qui traînent sur le net.
 
Ceci dit quand on voit l’efficacité des systèmes russes… [:donkeyshoot]  
 
Cette Russie qui a fait flipper tout le monde pendant des décennies, quelle escroquerie… [:donkeyshoot]


 
Un connard avec un Strela ou équivalent en bout de piste...

n°71773703
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 27-10-2024 à 14:45:27  profilanswer
 

Ou un quadruplet de strelets. C'est portable aussi et ça a la réputation d'être méchant.
 
Par ailleurs les Ukrainiens aiment dire que même un con avec un fusil est dangereux.


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71773706
Scoinscoin
Posté le 27-10-2024 à 14:46:11  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


- Tsahal a les capacités techniques de frapper en Iran, seul, et est capable de ravitailler ses aéronefs en cours de route


 
 
Même pas un petit ravitaillement par la RSAF en cours de route ? :o

n°71773803
joams
Posté le 27-10-2024 à 15:10:42  profilanswer
 

Scoinscoin a écrit :


 
 
Même pas un petit ravitaillement par la RSAF en cours de route ? :o


J ai entendu hier, d un officier français sur LCI, que surement, il y avait aussi des hélicos pour récupérer éventuellement des pilotes et qu eux aussi, il fallait les ravitailler.


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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71773842
mirtouf
Light is right !
Posté le 27-10-2024 à 15:19:59  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Donc de ce qui sort, on a plusieurs usines de fabrication de missiles et drones détruites, au moins 4 batteries de S-300, et au moins un site nucléaire partiellement détruit.  
 
Chez Lockheed Martin, ça doit faire la fête, là.
 
On sait donc aujourd'hui que :
 
- le ciel iranien est un gruyère
- Tsahal a les capacités techniques de frapper en Iran, seul, et est capable de ravitailler ses aéronefs en cours de route
- dans le principe, les installations nucléaires sont vulnérables, dans la mesure où la défense anti-aérienne iranienne est aux fraises
 
Bonus : en plus d'humilier les mollahs, ça emmerde Poutine [:bien]


Pour le coup, je suis également ravi qu' [:trolleur-psychopathe:1] a pu détruire autant d'équipements ou installations militaires. Tsahal peut continuer ce genre d'opérations.


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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°71773903
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 27-10-2024 à 15:37:45  profilanswer
 

1) Israël est la deuxième armée de l'air à avoir bombardé l'Iran cette année... après le Pakistan en janvier 2024 https://www.liberation.fr/internati [...] Q2GKG5PPI/
 
2) Le debrief d'Ate Chuet "100 avions israéliens contre l'Iran" https://www.youtube.com/watch?v=aEe8nAJD9BQ  
 
3) Un aspect qui n'est pas abordé par les uns et les autres, c'est la possibilité que la république islamique d'Iran sollicite l'aide de son allié militaire (Russie) et de son client n°1 (la Chine) si Israël se sentait pousser des ailes jusqu'à menacer les intérêts vitaux du régime iranien.
Les effets non voulus ou de second ordre sont toujours possibles.

Message cité 2 fois
Message édité par Theolaitouais le 27-10-2024 à 15:41:35
n°71773934
Latiole
Posté le 27-10-2024 à 15:47:07  profilanswer
 

Theolaitouais a écrit :

1) Israël est la deuxième armée de l'air à avoir bombardé l'Iran cette année... après le Pakistan en janvier 2024 https://www.liberation.fr/internati [...] Q2GKG5PPI/
 
2) Le debrief d'Ate Chuet "100 avions israéliens contre l'Iran" https://www.youtube.com/watch?v=aEe8nAJD9BQ  
 
3) Un aspect qui n'est pas abordé par les uns et les autres, c'est la possibilité que la république islamique d'Iran sollicite l'aide de son allié militaire (Russie) et de son client n°1 (la Chine) si Israël se sentait pousser des ailes jusqu'à menacer les intérêts vitaux du régime iranien.
Les effets non voulus ou de second ordre sont toujours possibles.


 
Et ce serait quoi l'intérêt de la Chine d'aller aider l'Iran qui chapote les Houtihs qui font chier le commerce mondial et donc les intérêts chinois ?  [:cerveau klem]

n°71773942
zemops
Posté le 27-10-2024 à 15:49:42  profilanswer
 

Genre la Russie pourrait faire quelque chose.   [:hahaguy]

n°71773945
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 27-10-2024 à 15:50:22  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
Et ce serait quoi l'intérêt de la Chine d'aller aider l'Iran qui chapote les Houtihs qui font chier le commerce mondial et donc les intérêts chinois ?  [:cerveau klem]


Les intérêts économiques (membre des Brics+ avec l'Iran), géopolitiques (défendre son poids face aux USA dans la région) etc.
Il existe un pacte de coopération stratégique entre l'Iran et la Chine : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pacte [...] t_la_Chine
La Chine qui investit en Iran 400 milliards pourrait rester sans rien faire !?
C'est une possibilité. Pourquoi ne pas envisager cette hypothèse ?  
Si les USA ont dit non aux bombardement sur le pétrole et le nucléaire, c'est en partie pour éviter les réactions de second ordre des alliés de l'Iran à mon avis.

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 27-10-2024 à 15:55:54
n°71773954
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 27-10-2024 à 15:52:09  profilanswer
 

zemops a écrit :

Genre la Russie pourrait faire quelque chose.   [:hahaguy]


Même une présence militaire sans agir histoire de dissuader (je rappelle que la Russie est intervenue en Syrie à partir de sept 2015 pour préserver ses intérêts).
Attention à la sur-confiance côté israélien s'il n'envisage pas toutes les hypothèses.


Message édité par Theolaitouais le 27-10-2024 à 15:53:25
n°71773964
Latiole
Posté le 27-10-2024 à 15:55:10  profilanswer
 

Theolaitouais a écrit :


Les intérêts économiques (membre des Brics+ avec l'Iran), géopolitiques (défendre son poids face aux USA dans la région) etc.
C'est une possibilité. Pourquoi ne pas envisager cette hypothèse ?  
Si les USA ont dit non aux bombardement sur le pétrole et le nucléaire, c'est en partie pour éviter les réactions de second ordre des alliés de l'Iran à mon avis.


 
L'hypothèse n'est pas à exclure oui, mais j'ai du mal à croire que les chinois bougeraient. Ils l'ont déjà pas fait pour l'Ukraine alors pour THE joyau gépolitique américain, j'ai des doutes.

n°71773968
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 27-10-2024 à 15:56:25  profilanswer
 

Latiole a écrit :


 
L'hypothèse n'est pas à exclure oui, mais j'ai du mal à croire que les chinois bougeraient. Ils l'ont déjà pas fait pour l'Ukraine alors pour THE joyau gépolitique américain, j'ai des doutes.


J'ai ajouté ça :
Il existe un pacte de coopération stratégique entre l'Iran et la Chine : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pacte [...] t_la_Chine
La Chine qui investit en Iran 400 milliards de dollars pourrait rester sans rien faire !?
 
Rappelons aussi que les intérêts de la Chine en Israël ne sont pas négligeables. Les moyens de pression existent pour la Chine.
A titre d'exemple, la Chine détient l'équivalent du Danone israélien, la société Tnuva, le plus grand fabricant de produits laitiers d’Israël.
La Chine construit des ports en Israël.


Message édité par Theolaitouais le 27-10-2024 à 16:10:38
n°71773979
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 27-10-2024 à 15:58:47  profilanswer
 

J'ai l'impression que le prisme de certains est légèrement trop likoudien. Faudrait penser à prendre un peu de recul sur ce que fait Israël.

n°71774005
fatah
Posté le 27-10-2024 à 16:04:31  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Je sais pas si tous les avions d’ElAl le sont, mais une partie oui. Y’a des photos du dispositif qui traînent sur le net.

 

Ceci dit quand on voit l’efficacité des systèmes russes… [:donkeyshoot]

 

Cette Russie qui a fait flipper tout le monde pendant des décennies, quelle escroquerie… [:donkeyshoot]


Je sais pas si les systèmes russes sont si inefficaces que ça (même si on voit en Ukraine que c'est survendu) ou bien si les israéliens sont très forts en brouillage / hacking et s'ils n'auraient pas réussi à neutraliser électroniquement les SAM avant même de les détruire physiquement.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°71774020
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 27-10-2024 à 16:07:20  profilanswer
 

zemops a écrit :

Genre la Russie pourrait faire quelque chose.   [:hahaguy]


 
 
Envoyer des soldats ?
 

Spoiler :

Si, si, ceux parlant le nord coréen ...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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