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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°71767746
the gaston​ lagaffe
Posté le 26-10-2024 à 09:38:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mejoralo a écrit :

On est loin de la « harsh response » qu’on avait lu ici et là. Peut être que la pression des USA aura eu raison de la volonté d’Israel de répondre durement…


 
Très sûrement.  
C'est dans la droite lignée des réponses à la Russie à chaque pas en avant.
L'avenir dira si c'était la bonne posture...


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
mood
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Posté le 26-10-2024 à 09:38:13  profilanswer
 

n°71767773
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 26-10-2024 à 09:47:45  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Israël a envoyé un message à l'Iran avant l'attaque et l'a mis en garde contre une riposte

Citation :

Israël a envoyé un message à l'Iran vendredi avant ses frappes aériennes de représailles, l'avertissant de ne pas répondre, ont déclaré à Axios trois sources au fait de la question.

Citation :

Le message israélien a été transmis aux Iraniens par l'intermédiaire de plusieurs tiers, selon les sources.

 

« Les Israéliens ont clairement indiqué aux Iraniens ce qu'ils allaient attaquer en général et ce qu'ils n'allaient pas attaquer », a déclaré une source à Axios.

 

Deux autres sources ont déclaré qu'Israël avait averti les Iraniens de ne pas répondre à l'attaque et a souligné que si l'Iran ripostait, Israël mènerait une autre attaque plus importante, surtout si des civils israéliens étaient tués ou blessés.



L armée la plus morale du monde qu ils ont dit


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°71767809
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 26-10-2024 à 10:05:11  profilanswer
 

Encore un exemple de désescalade par l’escalade. Beaucoup ici ou ailleurs nous avaient annoncé qu’"on allait voir ce qu’on allait voir"... Et en plus Israël a fait avertir l’Iran quelques heures auparavant. C’est piteux.
 
Dans un sens, la désescalade est bien gérée de part et d'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 26-10-2024 à 10:06:31
n°71767823
roland-
Posté le 26-10-2024 à 10:09:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71767826
nehoria
Posté le 26-10-2024 à 10:09:25  profilanswer
 

https://t.me/rnintel/18810

Citation :

- « L'Iran a informé Israël par l'intermédiaire d'un intermédiaire étranger qu'il ne répondrait pas à l'attaque. » - Sky News Arabia


---------------
// Guillemin.
n°71767859
liveandpla​y
Posté le 26-10-2024 à 10:16:01  profilanswer
 

nehoria a écrit :

https://t.me/rnintel/18810

Citation :

- « L'Iran a informé Israël par l'intermédiaire d'un intermédiaire étranger qu'il ne répondrait pas à l'attaque. » - Sky News Arabia



Au final Israël est gagnant avec la très forte réduction du pouvoir de nuisance du Hamas et surtout du Hezbollah, avant que ceux-ci ne fassent de gros dégâts à Israël. L'Iran n'aura pas réussi à mener une guerre régionale contre Israël qu'il préparait depuis un moment.  
 
Peut-être que l'Iran peut maintenant passer à autre chose et essayer de se développer ? Ou on repart sur 10 ans de préparation à une guerre par proxy face à Israël :o


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°71767861
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 26-10-2024 à 10:17:44  profilanswer
 

roland- a écrit :


On a du mal à saisir si tu te réjouis ou pas. Le sais tu toi même ?


Lol. A ton avis ? Mes posts sont en général du bullshit et du troll ou au contraire en quête d'objectivité et mesurés ? Du coup, je te laisse arriver à la conclusion qui s'impose.
 
L'ironie fait partie de l'analyse. S'agissant des représailles contre l'Iran, je remarque simplement qu'Israël ne peut rien faire sans l’assentiment des USA et des monarchies du Golfe (lesquelles ont affiché, ces derniers jours, leur rencontre avec des officiels iraniens, MAF etc). Les enjeux économiques sont trop importants pour laisser Israël les mains libres. De ce point de vue, Israël est un État client.
 
L’affrontement direct Iran-Israël est secondaire. L'essentiel se passe actuellement à Gaza et au Sud Liban.

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 26-10-2024 à 10:21:21
n°71767885
roland-
Posté le 26-10-2024 à 10:23:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71767906
loulou le ​marlou
Posté le 26-10-2024 à 10:29:20  profilanswer
 

Pour ma part, immense déception cette nuit, et au lever, la colère de ne pas voir le régime directement visé passée, je me dis que c'est pire pour les mollahs : Israël leur a prouvé par A+B qu'ils peuvent taper partout sur le territoire iranien, sans aucun risque et avec une efficacité redoutable.
 
L'iran, prochain proxy israélien ?
 

n°71767915
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 26-10-2024 à 10:32:21  profilanswer
 

roland- a écrit :


Mais.. qu'en sais tu ?
On nous explique qu Israël est en roue libre et fait ce qu'il veut depuis 1 an, puis, à l'aune d'une riposte qui semble te décevoir tu déduis qu'il est un état client ?
 
C'est léger comme analyse.


Les USA laissent à Israël de considérables marges de manœuvre sur Gaza et le sud Liban parce que sur le terrain économique les effets sont limités pour les gros poissons. Ce n'est pas du tout le cas s'agissant de l'Iran. Tant que ce sont des représailles limitées (un ingénieur du nucléaire se fait butter par un robot https://www.courrierinternational.c [...] re-iranien, un S-300 détruits), ça passe. Mais les représailles contre les infrastructures pétrolières c'est no way
 
Israël est tributaire de ses futures alliances économiques avec les monarchies du Golfe. Israël est une puissance militaire de premier plan dans la zone. En revanche, sa puissance économique n'est pas au niveau de sa puissance militaire. L'Arabie Saoudite, le Qatar etc. pèsent dans le game. Les États-Unis tiennent à leur alliance. Il y a  la Chine aussi qui pèse économiquement en Israël [url]: https://fr.wikipedia.org/wiki/Relat [...] sra%C3%ABl[/url] et en Iran.
 
Israël doit composer comme n'importe quel autre État. C'est banal.

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 26-10-2024 à 10:37:01
mood
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Posté le 26-10-2024 à 10:32:21  profilanswer
 

n°71767920
roland-
Posté le 26-10-2024 à 10:35:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71767949
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 26-10-2024 à 10:42:14  profilanswer
 

roland- a écrit :


C'est d'un simplisme confondant. Tu as passé combien de temps en Israel pour produire ce genre d'analyse ?


Tout ce que je vois, c'est que t'es en difficulté pour répondre sur le fond.
Les impératifs de crédibilité militaire sont limités par des considérations économiques et politiques (USA, Chine, monarchies du Golfe). Ce sont des évidences. Qu'est-ce que te gêne que je le dise parce que je ne serais pas habilité à le faire !?. Si c'est un type d'un think tank prestigieux qui l'écrit dans Foreign Affairs Magazine, peut-être que l'argumentation passerait mieux. Concentre-toi sur le message (le messager est secondaire).

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 26-10-2024 à 10:46:00
n°71767966
roland-
Posté le 26-10-2024 à 10:46:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71767980
The_dud
God is a lie !
Posté le 26-10-2024 à 10:50:32  profilanswer
 

roland- a écrit :

 

Que sais tu du fait qu Israël a été limite sans sa réponse ?

 


C'est pourtant pas très compliqué il suffit de mesure l'écart entre les effets d'annonce tonitruant de Galand et Netanyaou et la réalité  [:cordelia von viper:2]


Message édité par The_dud le 26-10-2024 à 10:50:46
n°71768004
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 26-10-2024 à 10:59:36  profilanswer
 

roland- a écrit :


A nouveau  qu'en sais tu ?
Que sais tu du fait qu Israël a été limite sans sa réponse ?
Qu'il ne préfère pas se concentrer pour le moment sur le front Libanais  
Que ce n'est pas une première salve pour tester les défenses aériennes er éliminer des SAM ?
 
T es juste en train de titrer des conclusions qui correspondent à tes désirs. C est fou de faire ça avec si peu d'informations disponibles, et j'imagine, sans avoir foutu le moindre pied dans la région n est ce pas ?


Oui, on ne sais rien, on n'a pas suffisamment d'éléments pour les premières analyses. Laissons les sachants qui savent nous délivrer la bonne parole le moment venu...
Je mets ton post dans mes favoris. On en reparle dans 2 mois, 6 mois et 1 an et on fera le point sur les suites des représailles du 26/10.

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 26-10-2024 à 11:01:08
n°71768009
racingman1​1
Posté le 26-10-2024 à 11:01:29  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

Pour ma part, immense déception cette nuit, et au lever, la colère de ne pas voir le régime directement visé passée, je me dis que c'est pire pour les mollahs : Israël leur a prouvé par A+B qu'ils peuvent taper partout sur le territoire iranien, sans aucun risque et avec une efficacité redoutable.
 
L'iran, prochain proxy israélien ?
 


Bah tu vois qu’on peut traiter ses ennemis autrement qu’en les zigouillant tous :o

n°71768025
loulou le ​marlou
Posté le 26-10-2024 à 11:06:32  profilanswer
 

[:maverick10]

racingman11 a écrit :


Bah tu vois qu’on peut traiter ses ennemis autrement qu’en les zigouillant tous :o


 [:aybibob] J'ai parfaitement conscience d'être l'incarnation HFRienne de Meyer Habib :jap:

n°71768032
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 26-10-2024 à 11:09:06  profilanswer
 

Les spécialistes :  

Citation :

Le message israélien était une tentative de limiter l'échange d'attaques en cours entre Israël et l'Iran et d'empêcher une escalade plus large, ont indiqué les sources.
(..) Le message israélien a été transmis aux Iraniens par l'intermédiaire de plusieurs tiers, ont indiqué les sources.
 
"Les Israéliens ont clairement fait savoir aux Iraniens à l'avance ce qu'ils allaient attaquer en général et ce qu'ils n'allaient pas attaquer", a déclaré une source à Axios.


https://www.axios.com/2024/10/26/is [...] ck-warning


Message édité par Theolaitouais le 26-10-2024 à 11:12:54
n°71768056
pate a pou​f
Posté le 26-10-2024 à 11:17:27  profilanswer
 

On pourra même pas reprocher à Bibi d'embraser un peu plus le MO, je ne vois pas qui va se satisfaire de cette réponse :/

n°71768062
roland-
Posté le 26-10-2024 à 11:18:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71768070
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 26-10-2024 à 11:21:04  profilanswer
 

pate a pouf a écrit :

On pourra même pas reprocher à Bibi d'embraser un peu plus le MO, je ne vois pas qui va se satisfaire de cette réponse :/


Nos brillants analystes hfr « Bibi est très content que l’Iran ait attaqué, il va pouvoir se lâcher ». Encore une fois à côté de la plaque :/

Message cité 1 fois
Message édité par freddy021 le 26-10-2024 à 11:23:23

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°71768093
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 26-10-2024 à 11:26:09  profilanswer
 

Quelqu'un a le détail des objectifs détruits ? Je n'ai pas twitter.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71768115
fatah
Posté le 26-10-2024 à 11:32:21  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Quelqu'un a le détail des objectifs détruits ? Je n'ai pas twitter.


3 bases militaires mais j'ai pas vu plus de détails.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°71768130
racingman1​1
Posté le 26-10-2024 à 11:36:34  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Nos brillants analystes hfr « Bibi est très content que l’Iran ait attaqué, il va pouvoir se lâcher ». Encore une fois à côté de la plaque :/


Le fait est qu’il faudra des années pour savoir ce qu’il en a vraiment été.
 
Je continue de penser que les US ont tordu le bras aux Israéliens sur leur réponse, notamment parce qu’en cas de conflit ouvert Israël a de toutes façons besoin des US.
 
Je suis à peu près certain que si Bibi était sur que les US le suivaient quoiqu’il arrive il aurait tenté de pousser à la guerre ouverte pour dezinguer les mollahs.
 
En tout cas tout ceci est positif pour l’Ukraine, qui risque moins de se retrouver dépriorisé par un autre conflit à haute intensité.

n°71768131
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 26-10-2024 à 11:36:34  profilanswer
 

roland- a écrit :


Oui, c'est la bonne façon de procéder.


[ironie]
 
PS : Je ne vais pas faire les explications de texte à chaque fois.

n°71768137
loulou le ​marlou
Posté le 26-10-2024 à 11:38:29  profilanswer
 

fatah a écrit :


3 bases militaires mais j'ai pas vu plus de détails.


Et une dizaine d'usines de fabrication de missiles et de drones :jap:

n°71768156
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 26-10-2024 à 11:45:48  profilanswer
 

Citation :

Deux responsables israéliens ont déclaré que l'attaque en Iran s'était terminée vers 5 heures du matin après avoir touché environ 20 sites au cours de la nuit

https://x.com/ELINTNews/status/1850006855625445782
 

n°71768165
pate a pou​f
Posté le 26-10-2024 à 11:49:13  profilanswer
 

Ça aurait aussi tapé des systèmes de défense anti-aérienne, histoire de se libérer la voie pour d'éventuelles attaques futures.

n°71768200
mantel
Posté le 26-10-2024 à 11:58:47  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Au final Israël est gagnant avec la très forte réduction du pouvoir de nuisance du Hamas et surtout du Hezbollah, avant que ceux-ci ne fassent de gros dégâts à Israël. L'Iran n'aura pas réussi à mener une guerre régionale contre Israël qu'il préparait depuis un moment.  
 
Peut-être que l'Iran peut maintenant passer à autre chose et essayer de se développer ? Ou on repart sur 10 ans de préparation à une guerre par proxy face à Israël :o


 
autant qu'on le sache, c'est israel qui voulait embarqué l'iran dans une guerre régional il y a 1 mois...
L'iran a besoin de temps, ce que Israel ne veux pas lui donner

n°71768241
sjeje
Posté le 26-10-2024 à 12:09:29  profilanswer
 


« J’ai été ostracisé. On m’a répondu que tuer les enfants était un devoir religieux, parce qu’une fois grands, ils deviendront des terroristes. Cet état d’esprit détermine tout ce qui se passe aujourd’hui. Ce n’est pas acceptable. »
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

n°71768246
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 26-10-2024 à 12:10:13  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Peut-être que l'Iran peut maintenant passer à autre chose et essayer de se développer ? Ou on repart sur 10 ans de préparation à une guerre par proxy face à Israël :o


C'est difficilement concevable pour certains en Occident mais l'Iran c'est aussi ça https://youtu.be/mKKd2T-WZ_c et https://www.youtube.com/watch?v=LWdNX4Njq_s
Il est impossible de réduire l'Iran au régime des mollahs sans s'attarder sur les changements socio-économiques incrémentaux à l’œuvre depuis quelques années.

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 26-10-2024 à 12:11:01
n°71768247
roland-
Posté le 26-10-2024 à 12:10:18  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71768263
Theolaitou​ais
Qui vivra verra
Posté le 26-10-2024 à 12:15:51  profilanswer
 

roland- a écrit :


Ah mais tes explications incantatoires, comment dire. :D  
 
Je te mets une heure dans une salle, tu dois me faire une feuille A4 pour me donner les détails de cette opération, tu termines pas la moitié de la feuille. Et tu veux qu on t'écoute sur les éventuelles échanges entre deux pays et sur la latitude de l'un par rapport à l'autre ? Mais que diable, un peu de retenue et d'humilité.
 
Si t es si fort à expliquer le passé des qu'il s'est produit, n'hésite pas à nous expliquer l'avenir, ça m'intéresse.


Personne ne conteste l'existence de l'opération militaire "Days of Repentance" du 26/10 (la page Wiki ne devrait pas tarder) qui a impliqué 100 avions de chasse et viser environ 20 sites.
Est-ce pour autant une réponse militaire susceptible de réduire les capacités militaires d'un pays de 89 millions d'habitants (soutenu par la Russie et le Chine) et d'une superficie de 1,648 million km² (72 x plus grand qu'Israël) et qui a tiré 200 missiles balistiques le 1er octobre ?
 
La réponse est non.

Message cité 2 fois
Message édité par Theolaitouais le 26-10-2024 à 12:16:35
n°71768343
joams
Posté le 26-10-2024 à 12:38:57  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
autant qu'on le sache, c'est israel qui voulait embarqué l'iran dans une guerre régional il y a 1 mois...
L'iran a besoin de temps, ce que Israel ne veux pas lui donner


Le temps lui sert dans son objectif d avoir une arme atomique, wait and see le 5 novembre...


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71768375
rionsnoir
Posté le 26-10-2024 à 12:47:06  profilanswer
 

joams a écrit :


Le temps lui sert dans son objectif d avoir une arme atomique, wait and see le 5 novembre...

 

Bof, concrètement ça aurait changé quoi là si ils l'avaient ?


---------------
Pseudo Nintendo: Mik
n°71768483
joams
Posté le 26-10-2024 à 13:14:55  profilanswer
 

rionsnoir a écrit :


 
Bof, concrètement ça aurait changé quoi là si ils l'avaient ?


La même chose que la Corée du Nord, avec des religieux fanatiques en plus :sarcastic:  


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71768486
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 26-10-2024 à 13:15:44  profilanswer
 

Le Pakistan quoi :o

n°71768508
jere07
Posté le 26-10-2024 à 13:19:15  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Quelqu'un a le détail des objectifs détruits ? Je n'ai pas twitter.


https://reho.st/https://i.redd.it/di3f08bwf0xd1.png

n°71768528
jere07
Posté le 26-10-2024 à 13:23:38  profilanswer
 

Theolaitouais a écrit :


C'est difficilement concevable pour certains en Occident mais l'Iran c'est aussi ça https://youtu.be/mKKd2T-WZ_c et https://www.youtube.com/watch?v=LWdNX4Njq_s
Il est impossible de réduire l'Iran au régime des mollahs sans s'attarder sur les changements socio-économiques incrémentaux à l’œuvre depuis quelques années.


Mais pourquoi ces jeunes femmes ne se font pas arrêter ou tabasser par la police des mœurs ? Y a-t-il deux poids et deux mesures ?

n°71768550
joams
Posté le 26-10-2024 à 13:27:52  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Le Pakistan quoi :o


Non le Pakistan n a pas de velléités contre  Israël et est même un allié des États-Unis, il n arme pas des groupes terroristes et n envisage pas la destruction d Israël, une sacrée différence  [:thibw:1]  


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71768698
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 26-10-2024 à 14:02:41  profilanswer
 

joams a écrit :


Non le Pakistan n a pas de velléités contre  Israël et est même un allié des États-Unis, il n arme pas des groupes terroristes et n envisage pas la destruction d Israël, une sacrée différence  [:thibw:1]


Aujourd'hui oui peut être mais ça n'a pas été aussi stable par le passé, armaient des terroristes (d'ailleurs c'est la bas qu'Oussama se cachait, juste a coté de la principale académie militaire), et avaient aussi des tensions avec l'Inde, avec des combats.


Message édité par Maouuu le 26-10-2024 à 14:03:05
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