Reprise du message précédent :

  pas par les israeliens ici présents

Cet élément de language a été démonté par un collège d'experts en droit international : https://www.humanrightsnetwork.org/genocide-in-gaza

 
Israël n'a absolument pas les moyens politiques d'exterminer entièrement la population palestinienne, ça serait la fin du soutien américain et Israël dépend entièrement de ce soutien pour assurer sa défense militaire = ça serait la fin d'Israël.
 
On a du coup la situation actuelle : des massacres et destruction de masse ainsi qu'une famine organisée pour faire partir la population palestinienne. L'objectif c'est le nettoyage ethnique total de la zone, pour compléter les nettoyages ethniques de 1948 et 1967, et tout ça en flirtant avec la ligne rouge pour permettre aux américains de ne pas perdre totalement la face du fait de leur soutien inconditionnel. Évidemment la majorité des populations du monde entier voient la supercherie.

les pro palestiniens parlent de génocide depuis la création d'israel, à partir de là...

le but c'est de faire passer israel pour le pire régime qui ait jamais existé sur terre ; colonisateur, génocidaire, ségrégationniste, suprémaciste... bref on a compris où ils voulaient en venir

 
Va falloir faire un petit effort et demontrer le contraire alors...
parce que les faits tendent à soutenir chacun des points que tu cites.

 
Franchement vu la faiblesse de Biden envers Bibi, je suis etonne qu'il n y aille pas plus franchement en massacrant le plus de civile possible.  
 
Clairement, celui qui controle l'autre n'est pas celui qu'on croit.

Tu te fatigues pour rien.
T’as des milliers de pages sur ce forum où certains démontrent par À+B que le 11 septembre n’est pas l’œuvre de la CIA, ça n’a pas suffit pas à convaincre les illuminés pour autant.
 
Quelqu’un qui n’est pas rationnel et ne veut pas l’être, tu ne le convaincras pas.

 
Aucun rapport avec le Hamas. L'objectif est cité dans l'article :  
 
"La politique israélienne vise à pousser les Palestiniens à quitter la Cisjordanie, estime Moussa Shamieh, propriétaire d'une entreprise de vêtements pour femmes."
"Ils (Israël) veulent que nous quittions notre terre et ils savent que ce sera difficile pour nous de rester si nous ne pouvons pas faire des affaires", dit-il.
 
C'est une prolongation de l'objectif à Gaza, faire un nettoyage ethnique de masse en forçant les palestiniens à quitter leurs territoires.  
C'est quand même dingue de voir un pays se targuant d'être le représentant d'un peuple forcé à l'exil il y a 2000 ans forcer à son tour à l'exil le peuple palestinien autochtone. Si Netanyahou et compagnie arrive à ses fins j'imagine même pas l'explosion du complotisme et de l'antisémitisme qui va en résulter, les années à venir risque d'être tendues en Europe et aux States.

 
Il y a un jeu politique complexe qui se trame en coulisses, Biden ne peut pas mettre de grosse pression sur le gouvernement israélien parce que les élections de novembre approchent et qu'il aura besoin des financements du lobby pro-israélien américain, mais il a quand même tiré fort sur la laisse quand Israël a voulu répondre aux missiles et drones iraniens du 13 avril dernier, au point que la réponse israélienne a finalement été ridicule en comparaison.
 
Au final les Etats-Unis auront énormément à perdre politiquement sur la scène internationale si Netanyahou parvenait à mettre en oeuvre son nettoyage ethnique des territoires palestiniens, mais l'influence du lobby laisse peu de marge de manœuvre à Biden pour éviter ce résultat. Je le plains lui et surtout son cabinet qui doivent bien souffrir en ce moment.

 
un beau défenseur de la laïcité à la française

Pire régime pour ceux qui étaient là effectivement.

  Il y a aucune volonté de nettoyer la zone des palestiniens, car ceci a été démontré et condamné sur le topic HFR. C'est Errare qui le dit

 
Ah oui j'avais oublie les elections C'est la mauvaise periode...

ah non mais je sais que c'est comme pisser dans un violon, j'ai suffisamment discuté avec des complotistes pour savoir que y a rien à faire, et quoique puissent en penser les pro palestiniens, je pense effectivement que le discours majoritaire consistant à la défense de la palestine est principalement composé de discours complotiste et antisémite, ce qui rend inaudible les discours rationnels noyés dans les propos de haine, qui font naturellement se tendre les "sionistes", et ça depuis des dizaines d'années

ça n'empeche pas le fait que je condamne la colonisation, mais croire que c'est la colonisation qui est à la source du problème actuel, c'est être de mauvaise fois ou mentir, c'est l'existence même d'israel qui est inacceptable pour les vrais antisionistes, qui oeuvrent depuis sa création à sa destruction, par tous les moyens possible et imaginable, et sacrifier la vie de population civile ne leur pose aucun souci, le rapport à la vie et à la mort étant totalement différent de ce qu'on connait.

des fous y en a des 2 cotés, je suis pas totalement con, mais j'ai quand même tendance à penser que y en a plus d'un coté que de l'autre, ne serait ce qu'en considérant le nombre de pays musulmans et le nombre de pays juifs

Mais pour vous c'est quoi un pro palestinien ?  
 
C'est quelqu'un qui veut un Etat de droit pour la Palestine avec cohabitation avec les Israeliens ? Ou c'est quelqu'un qui veut eradiquer Israel au profit de l'Etat Palestinien ?
 

c'est comme l'antisionisme, c'est quoi l'antisionisme ?
 
le vrai antisionisme c'est ça https://youtu.be/TPzgWB46iek
 

 
Ah bah oui si Errare le dit alors je ne peux que m'incliner  
Après il faut faire attention parce que le présent topic est sacrément matrixé par les pro-Netanyahou, après c'est pas étonnant qu'on les voit autant sur les forums vu que dans la vie réelle ça commence à être compliqué de défendre les massacres de civils du gouvernement israélien sans passer pour un psychopathe
 
D'ailleurs c'est assez fou de voir les changements de discours sur Israël dans les discussions de la vie courante, le nombre de personnes dans mon entourage qui étaient résolument pro-israélienne et qui ont été tellement horrifiées par les vidéos des violences qu'elles ont fait un 180° total... quand tu vois en plus que la plupart des vidéos en question sont filmées par des israéliens eux-mêmes, c'est assez hallucinant.

Aucun rapport donc avec ce qui peut se passer réellement sur le terrain...

Et aucun rapport entre le complotisme et les travaux d'investigation journalistique qui sortent dans les media mainstream ou haaretz, merci de garder ce champ lexical en dehors du débat.

 
Ça me rappelle une conversation avec un pote juif que j'ai eue la semaine dernière, il m'expliquait qu'il fallait bien comprendre que parler de "sionisme" n'avait aucun sens puisqu'il existait de multiples courants sionistes très différents les uns des autres, entre le néosionisme ultranationaliste, le sionisme révisionniste historique, le sionisme libéral...
 
De la même façon dire "l'antisionisme le vrai c'est ÇA" ça n'a aucun sens, tu peux être opposé à un courant sioniste en particulier sans rejeter pour autant les autres.
 
Aujourd'hui le sionisme qui est au pouvoir en Israël c'est clairement le néosionisme ultranationaliste, qui s'appuie sur la volonté d'annexer la Cisjordanie et d'expulser tous les arabes palestiniens. Et si on considère que c'est bien le sionisme dominant actuellement en Israël et bien je dirai que culturellement l'immense majorité des français, y compris des français juifs, sont antisionistes (ou plutôt anti-néosionistes si on veut être parfaitement précis).

9 ans plus tard il dit l'inverse  

ca fait 7 mois qu'il ne reste plus que 48h de nourriture
enfin tu me diras, c'est raccord avec le genocide d'une population qui est passee de 260 000 dans les annees 60 a 2 millions aujourd'hui
on re-invente le sens des mots en fonction des vibes du moment, la realite n'a aucune espece d'importance

J'ai regardé les 7 lois de Noé et il y a dedans l’interdiction du blasphème. Non merci. Et au-delà, c'est tout sauf républicain de France ce genre de proposition.

Non c'est toi qui diffuse de la fausse information.

C'est quoi la qualification de son mouvement politique à ce Benjamin Sigoura ?
Sioniste ?
Ultra sioniste ?
Sioniste religieux ?
Judaisme intégriste ?
Juif orthodoxe ?

Ok c'est un barbu comme diraient les autres.  

C'est quoi l'espèce de pipe dans la 5 ième case ?

Ca serait comme dire que le Hamas a pas vraiment voulu détruire Israël parcequ'ils ont envoyé que 2000 bonhomes et pas 30000 le 7 octobre.

Colonisateur c'est bien évidement vrai puisque Israël à fait installer 800000 israëliens (que des israéliens juifs évidement) en terres palestiniennes des frontières de 1967.
Ségrationiste c'est vrai puisqu'il suffit de voir comment les israeliens ont rendu des terres et routes innaccessibles aux palestiniens sur leurs propres terres, et aussi comment les palestiniens ne peuvent sortir ou entrer Palestine que en ayant des autorisations délivrées par Israel.
Suprémaciste c'est très prégnant, puisque les 2 précédents points sont la résultante d'une politique suprémaciste, ainsi que les déstructions de villages palestiniens et meurtres de palestiniens en prime, le tout avec la complicité de l'armée, de l'état, et le soutient des ministres fascistes et suprémacistes comme Ben Givir.

Si l'allemagne avait envoyé 10 millions d'allemands peupler la France, réservé des zones de la France aux allemands et des zones aux français, controlé quand, où, et qui entre et sort de France, détruit des villages et tué des français parceque français et avoir un droit à s'y installer parceque allemands, il ne fait aucun doute que tu considererais l'allemagne comme colonisateur, ségrégationiste, suprémaciste.
Je ne vois pas ce qui empêche de le penser pour Israël à part le fait que c'est des arabes qui subissent ce sort.

Dommage que Jabba Habib ai plus le physique pour la milice sinon ça lui aurait rappelé sa jeunesse au Betar quand il avait pris 1an avec sursis pour coups, violences volontaires et rébellion contre les forces de l'ordre....

Mais franchement y'a des juifs en France qui preferent risquer le RN au pouvoir (un parti indiscutablement fasciste)
que de voir le PS s'allier à LFI  (un parti soit disant antisémite parce qu'il donne pas raison sur tout à Israel) ?    
 

Leurs cerveaux ont été matrixés. Ils vont vite déchanter quand ils feront des recherches et se rendront compte de tous les néo nazis pro RN.

ah tiens y a pas que les affreux terroristes de HFR qui suggerent de virer Netanyahuh
 
Et puis je croyai que Tsahal faisait un super boulot, on nous aurait menti?    
 

 
Pendant ce temps là en France on nous fait croire que Netanyahou est isolé en Israël et ne représente pas vraiment les israéliens.

 
bah faudrait qu'ils se depechent alors    

source?

Je connais très peu de juifs mais je serais pas particulièrement étonné que cet échantillon non représentatif vote RN/Reconquête parce que pour eux le danger au quotidien ne vient pas de là.
(et oui, ils savent les origines du parti)

SALON EUROSATORY : LE TRIBUNAL DE COMMERCE AUTORISE EN RÉFÉRÉ LA PARTICIPATION DES ENTREPRISES ISRAÉLIENNES
 
https://www.bfmtv.com/amp/economie/ [...] 80330.html

 
Serge Klarsfeld

 
 
Et Serge Klarsfeld aussi a été "matrixé" ?

le mec qui va voter Rn justement?  

M. Netanyahu reproche aux États-Unis de retarder certaines livraisons d'armes

 
Tsahal déclare que les plans opérationnels d'une offensive au Liban ont été approuvés

Declaration du ministre des affaires etrangeres israelien
 

 
(lemonde.fr)

Quelle bande de va t’en guerre ces israéliens !