Reprise du message précédent :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] ce=default

 
Reprends le livret de malhonnêteté intellectuelle, tu fais comme si tu n’étais pas un véritable champion dans le domaine.
Tellement lourds les posts arrogants avec pour seul argument « vous comprenez pas le français ?! »
 
Edit: ah bah voilà la sanction
 
PS moderation: Avis d’un lecteur du topic, pas vraiment partisan, ses posts « non sanctionnables » pourrissent vraiment le topic et nuisent à beaucoup de discussions / échanges d’arguments.

FYP.

sauf quand on considere qu'en 1948 ca leur a été rendu par l'ONU dont ils ne tiennent plus compte maintenant que ca les arrange plus  

il a le droit de s'exprimer cela dit, mais tu peux le mettre dans ta ignore list si il te gene

 
Ah Ok le Hamas a lancé le 7/10 un gaz toxique sur Israel qui a transformé tout le Likoud en zombies assoiffés de sang c'est ca?  

Oui mais l'Irak en 2003.

 
 
Certains sont TT j'ai cru comprendre....
 
Sinon, pas de doute qu'ils auraient traités le Pentagone d'antisémite....

Les fameux baasistes extrémistes

 
bah c'est la seule explication tu sais pas lire ou quoi?  

Du coup comment tu justifies les 7000 morts palestiniens tués par des israéliens entre 2008 et 2022? Encore et toujours la faute des autres c'est ça ?

 
Ah, donc ce n'est pas une colonisation en 1948 puisque l'ONU a bien dit que c'était à eux et les représailles n'avaient donc pas lieu d'être.

   
Perso j'lai BL, c'était devenu insupportable tant de mauvaise foi.

 
 
https://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] et-journal

Depuis le Qatar c'est assez facile comme commentaire. Si seulement le Mossad (ou autre ) pouvait dessouder ce trou de balle.

 
Je comprends bien l'idée mais il y a pas de bassiste sur l'image
 
 

 
Ho, ça alors, le sacrifice total de la population ne serait donc pas une fake news!!!  

Il faut considérer tout l'aspect légal alors vu qu'il me semble que des centaines de milliers de palestiniens ont un droit légal à retourner où ils étaient avant 1948, donc n'importe, avant de se faire nettoyer ethniquement.

C'est à dire ?

Tu veux dire après que le Hamas ait été élu et se soit mis à balancer des roquettes à tire-larigot?

T'as vraiment besoin que je t'explique, ou tu vas trouver tout seul?

 
 
sauf qu'on a pas demandé leur avis aux palestiniens en 1948 donc c'est bien une colonisation  

j'ai deja expliqué ca: Le Hamas tire pas a tire larigot, ils veulent juste eradiquer le Likoud qui utilise les israeliens comme boucliers humains tu connais

 
Tu perds ton temps avec lui.  
Massacrer des innocents est légitime parce que le Hamas.  

 
 
Le grand Satan américain devient subitement une source fiable quand ses informations vont dans le bon sens, quelle surprise.    

https://youtu.be/abZirUDx2Ps?feature=shared
La veste ...

 
 
Oui, les décision internationales dans le sens d'Israël sont des forfaitures, en revanche si elle lui est défavorable il faut tout faire pour qu'elle s'applique.
 
Demander un cessez-le-feu sans contrepartie c'est aller dans le sens du hamas, c'est donc bel et bien soutenir le hamas.

 
Les Palestiniens en 1948 n'était qu'une population inorganisée ayant toujours vécu sous l'autorité Turque (ottoman) puis Brits. C'est triste, mais les milliers de Palestiniens de l'époque n'avaient jamais donné leur opinion sur les autorités dirigeant leur territoire auparavant, mais avec les nombreux Juifs sur ce territoire depuis des centaines d'années, c'est évident que si des milliers d'autres juifs débarquaient d'Europe, normal que la communauté arabe de cette région voyait dans ces débarquements une sorte de nouvelle Croisade en terre d'islam. D'où l'impossibilité d'un partage de cette région.  

 
Sinwar est à Rafah, a priori.

La boucherie d'hier est probablement une conséquence du ciblage par l'armée israélienne de la police du Hamas, qui n'assure plus la sécurité des convois d'aide humanitaire.

U.S. officials warn: Gaza "is turning into Mogadishu"

 
 
J'ai pas le souvenir que quand l'ONU vote une résolution, on ait l'habitude de faire un référendum dans les pays concernés pour s'assurer que la population est d'accord.    

- nan, le mandat permettant la creation d'Israel etait une bonne chose sur le principe,
 mais primo ca a été fait sans égard pour les indigenes par les britanniques

Et secundo les israeliens ensuite n'ont pas eu bcp plus d'égard, en depit des remontrances de l'ONU depuis lors.

Pourquoi tjrs penser qu'on critique Israel parce qu'on est contre Israel au lieu de considerer que -peut etre- on critique Israel parce qu'il a sa part de responsabilité? C'est incroyable ce déni  

- Quand a "demander un cessez le feu sans contrepartie",

il s'agit de stopper des pertes civiles inutiles, qui en plus:
 1/ attise les vocations au Hamas au lieu de l'eradiquer
 2/ attise l'aversion envers les juifs (Mais aux prochains actes antisémites y'aura amnesie generale et juste des marches blanches indignées ne faisant aucun lien avec les evenements actuels    )

Là encore il faut arreter de partir du principe qu'une critique contre Israel est motivée forcément par un parti pris à priori pour le Hamas/ contre Israel
La encore le meme déni, comme si Israel ne faisait jamais de connerie et que tous ceux qui le critiquent avaient forcément un a priori sans fondement

On peut bien comprendre au vu de l'Histoire qu'un juif se demande toujours ce qui motive ses detracteurs,
mais c'est pas une raison pour ne pas avoir un peu de lucidité sur soi-meme et assumer ses responsabilités

Le 7/10 intervient après des années de pourrissement orchestré par le Likoud

Tous ceux qui alertaient sur cette attitude et les risques qu'elle comportait ont été qualifiés à priori d'antisemites se dissimulant dans de l'antisionisme.

la situation dans Gaza et la montée du Hamas ont été catalysées par l'in-existence d'un etat palestinien

Et aucune lecon n'en est tirée:  La seule réponse maintenant c'est de tout raser en esperant que ca repousse pas?  

 
 
le mandat britannique à Israel c'etait pas "une" résolution
 
Ca aurait mérité de s'inquieter un peu de ce qu'en pensaient les indigenes et trouver une méthode qui satisfasse toutes les parties
 
On peut comprendre qu'en 48 au sortir de la guerre les chancelleries fassent pas trop dans la dentelle,
 
mais Israel aurait du chercher davantage a ménager une cohabitation durable avec ses hôtes au lieu de les repousser comme des quantités négligeables
 
Si deja historiquement c'était Israel qui de son plein grè avait favorisé la création d'un etat palestinien, ca aurait désarmé de nombreuses velleités.
 
Alors que la, si jamais ca arrive un jour, les palestiniens se diront toujours qu'ils ont conquis leur Etat par la lutte CONTRE Israel
 
 
 
 

 
Au moins, c'est très clair.
 
So be it.

Voilà bien la preuve que les militaires ne sont pas formés pour assurer le contrôle de la population et des émeutes.
 
Des policiers ou des forces anti-émeute aurait pu gérer la situation. Des militaires réservistes, non.
 
Mais je ne crois pas que des policiers ou forces anti-émeute Israéliennes puissent être déployé dans la bande de gaza actuellement.
 
Et c'est la population qui paye la note.

On ne peut commencer l'histoire d'Israël en 1948. Il faut vraiment reprendre depuis le début du sionisme, en 1897 (Congrès de Bâle) pour comprendre pourquoi on en est arrivé là.
 
L'antisémitisme latent en Europe et au Maghreb a évidemment fait replier les Juifs sur eux-mêmes. D'où la volonté, légitime, d'avoir leur propre état.
Et de l'autre, le berceau du peuple Juif est au Proche-Orient (royaume d'Israël et royaume de Judée), bon courage pour prouver le contraire. Donc là aussi, c'est logique de vouloir s'installer là-bas.
 
 
En fait, c'est la faute des Arabes, ils n'avaient qu'à pas être nuls en guerre et perdre successivement les quatre guerres israélo-arabes.

Qu'il en soit ainsi ?

"So be it" veut dire "qu'il en soit ainsi".

Ca serait déformer le post de Dworkin de comprendre que Dworkin valide la réaction israélienne et ses conséquences pour les popupations civiles malgré que toute la communauté internationale et la cour de justice internationale considère que c'est disproportionné ?

C'est très ambigu à mon sens, mais je me trompe peut être !

 
 
En fait en tant que francais ce serait un peu facile de ma part de dire que faire la guerre en empietant sur son voisin pour établir son territoire c'est vilain pas bo...
 
Tous les pays qui critiquent aujourdhui Hamas et Israel ont établi leurs frontieres par la violence pendant des siecles  
et ensuite décreté dans les années 45-60 qu'on touchait plus a rien  et que c'était mal d'attaquer son voisin  
 
Israel arrive donc un peu en retard sur la tendance mondiale et pour moi tente de s'étendre tant que la communauté internationale avec le soutien US les laissera faire,
un peu comme un mec qui arrive au magasin le soir de noel 10 minutes avant la fermeture et gratte tout ce qu'il peut dans les rayons tant que le vigile ne perd pas patience
 
A mon sens Netanyahuh et sa clique sont similairement dans une fuite en avant,
 en se disant qu'il en restera toujours qqchose en terme d'expansion  
et qu'il vaut mieux faire amende honorable apres coup devant le fait accompli, plutot que de demander la permission de s'etendre
Tout le monde oubliera comment le terrain a été obtenu, mais le terrain lui sera acquis pour toujours.
 
Alors ok, mais faut pas s'étonner que les palestiniens jouent aussi leur carte et luttent pied a pied.
Ils ont tout autant le "droit" de resister à l'expansion israelienne qu'Israel a le "droit" de tenter le coup,
 
et nous de l'exterieur on  a pas d'autre option que de compter les points, debattre du bien fondé de l'action des deux camps,  
et inciter tout le monde a se calmer pour limiter la casse et s'arranger pacifiquement...

Non, c'est bien ce qu'il dit, et même si ça ne plait pas aux autres parties, il a raison de dire ça de son point de vue.
Tout ce bordel est parti du Hamas, et celui-ci se réjouit du malheur qui tombe sur les Palestiniens, ce qui signifie qu'il ne recherche en aucun cas une paix. Qu'en conséquence les Israéliens ne la recherchent plus non plus n'est malheureusement que logique.
On ne le répétera jamais assez, dans l'intérêt d'Israël, bien sûr, mais aussi des Palestiniens, le Hamas doit être détruit jusqu'à la racine, si possible en emportant avec lui le Jihad Islamique qui traîne encore par là pour faire bonne mesure. Après ça, il sera temps de s'occuper du Likoud côté israélien.

 
J'ai cru comprendre que tu es israelien, tu te rends compte que le jugement de CIJ te rend hors la loi avec ce simple message?
 

 
Oui bien sûr le plus grand danger aujourd'hui c'est la hamas, la preuve c'est eux qui ont tué au bas 25000 civils depuis 5 mois (plus 7000 entre 2008 et 2022)
 
Ne t'en déplaise, ce sont les deux côtés qui doivent être nettoyés, pas seulement les palestiniens.

Gomis qui reprend le slogan "from the river to the sea"....
 
Après avoir encensé Portes... C'est très cohérent et qu'elle vienne pas chialer après...