Reprise du message précédent :

 
 
A ceci près que tu confonds confortablement la fête qui suit la destruction des personnes pour ce qu'elles sont et la fête de la destruction des personnes pour ce qu'elles font.

Tu sous-entends que les Palestiniens sont uniquement motivés par l'anti-sémitisme (comme si il y avait 0 passif et historique dans leur relation avec Israël...). Genre ils ont organisé le 7 octobre parce qu'ils ont lu Mein Kampf, le protocole et veulent juste "tuer des juifs"

Et tu supposes qu'il y a zéro racisme côté Israel, et aucun objectif de colonisation ou d'homogénéisation raciale. C'est juste de l'autodéfense après le 7 octobre.  

 
 
Étonnant de détester un pays qui a tué le reste de ta famille et qui a détruit ta maison...

Ah c’est bien la eriposte évolue.
Hier c’était « elle recrache le discours de tsahal ».
Aujourd’hui c’est « oui bon mais ils sont méchants avec eux ».
Hâte de voir les edl de demain.

 
 
Si ce n'était que sur les deux dernières pages....

 
 
C'est vrai que personne n'a jamais parlé sur ce topic du problème de la colonisation et de l'attitude de Tsahal envers les palestiniens...  

 
Oublie pas d'aller aux manifs ce soir avec ton petit drapeau Palestinien

 
 
Non j'affirme que les terroristes musulmans ont tué des juifs parcequ'ils sont juifs et que Tshal frappe en réplique à du terrorisme donc à des actes.
 
Il y a du racisme partout dans le monde, demande à un peul ce qu'il pense d'un pygmée qui lui même te dira son amour pour un autre peuple. Donc en Israël aussi évidement, et alors ça justifit des ratonades du niveau du 7/10 ? Non et il n'y en a pas d'ailleurs.
 
Par ailleurs TOUS les pays musulmans ont éradiqué les populations juives en leur sein, alors qu'Israël compte plus de deux millions d'arabes israëliens, donc ton "homogénéisation raciale" est plus un phantasme 'sans doute un mensonge éhonté plutôt) qui n'égale guère que ton aveuglement à l'antisémtisme très présent dans le monde musulman y compris dans les pays les plus "modérés" comme le Maroc ou l'Indonésie.

 
Et tu ne conçois pas que chaque camps peut tomber dans la même lecture simpliste ?  
Des israéliens « font » et des palestiniens « sont » si je puis dire. Si on va pas au delà de ça c’est foutu  
 
Quant à ceux qui s’accommodent de massacre de population sans la moindre réserve uniquement parce qu’ils n’arrivent pas à voir ce qu’il était possible de faire d’autre alors qu’ils ne sont ni politicien ni militaire ni rien franchement …

 
 
Bien sûr que les israeliens sont dans le tripal et pas le raisonable.
 
Mais je l'ai demandé x fois ici, à part sauter sur sa chaise en piaillant "cessezlefeu, cessezlefeu" qu'elle est la solution constructive et enviseageables pour arrêter ça ?
 
Moi j'ai proposé quelque chose :
- le butin de la razzia est libéré,
- les chefs du hamas se tirent ailleurs dnas un pays neutre en résidence surveillés avec un engagement de ne plus agir en terroriste contre une assurance vie,
- en contre partie reprise sans condition d'un processus de réglement du conflit et de la mise en place d'un état palestinien sous égide de l'ONU, ou mieux, d'un conseil pays arabes + Otan (par exemple) disposant de moyen politique et militaire pour l'appliquer.

C'est pas parti pour se calmer dans la zone
https://twitter.com/LesNews/status/ [...] nv7tg&s=19

 
 
Au moins c'est une cible parfaitement légitime ... puisque c'est la guerre.

Mouais on va attendre d'autres sources un peu plus sérieuses.

Cela ne serait pas totalement surprenant, Tsahal a perdu des dizaines de véhicules et des centaines de blessés et mort dont une pelletée d'officiers.

Absolument rien nulle part dans les médias ici pour l'instant sur un bateau qui aurait été touché, en tout cas.  
 
En général ça fait les gros titres, comme en 2006 quand le Hezbollah avait tiré un missile et touché un navire israélien, on l'avait su dans la demi-heure.

Ce qui serait nouveau c'est la qualité du missile, surtout.

En fait, un Kornet serait suffisant pour faire de sérieux dégats sur un navire même de taille moyenne. M'enfin, c'est purement spéculatif pour l'instant même si ce cas est déjà arrivé.

A mon avis c'est en lien avec ça

https://twitter.com/TheInsiderPaper [...] 9462410543

 
Certes. Mais je me suis contenté des deux dernières. Je trouve ce topic trop dur à suivre, il me désespère radicalement du genre humain. Alors je viens épisodiquement
 

Houthis, Hezbollah, milices pro Iraniennes…un jour faudra bien régler le problème de celui à la tête de tout ce bordel

https://www.thetimes.co.uk/article/ [...] -85mxc6gzt

Des unités de réservistes stationnées dans le nord de Gaza commencent à se redéployer, certaines sortent de Gaza, d'autres sont réaffectées au centre de Gaza, ce qui pourrait signaler que les opérations dans le nord touchent progressivement à leur fin.
 
En revanche dans le sud, la pression est accentuée, les ratissages s'intensifient.

 
Moyennement fait pour ça le Type 45...

La nature a horreur du vide, ces mouvances et milices ne sont pas nées de rien mais elles étaient circonscrites par des régimes (souvent) autoritaires et laïques notamment quand existaient encore les blocs issus de la guerre froide.
La chute des régimes, la chute de l’Urss ont permis l’émergence de toutes ces entités qui luttent idéologiquement contre l’hégémonie du bloc américain et occidental , les guerres du Golfe ont précipité la dynamique en rendant certains groupes plus puissant que jamais.
Tant qu’il y aura des instabilités fortes, de la misère humaine (le hamas et les frères musulmans se sont basés la dessus). , des tiraillements As/ Iran et aucun souhait de concorde civile (j’utilise volontairement le terme algérien) il y aura toujours des groupes de ce genre.
 
Ps : je ne parle pas des houthis je ne connais pas vraiment ce groupe et leurs aspirations.
 

 
Non   Après, il y en a peut-être, je ne sais pas.
On attend toujours ta solution    
 

Un peu fatiguant de lire ceci.
A part deux trois personnes ici, personne n'y connait en chose militaire.
Quand la majorité de la communauté internationale, des gradés , militaires et spécialistes nous informent et nous indique que : jamais un conflit armé n'a autant affecté des civils en ratio pertes combattant/dommages collatéraux c'est que il y a visiblement un problème sur la jauge "riposte" qui ressemble à une vengeance pure et simple.
J'ai sincèrement de l'empathie pour les israéliens, quand on lit les récits des crimes et atrocités commises sur des civils, le choc des israéliens doit être tellement immense que je comprends tout à fait, sans le cautionner que certains souhaitent voir Ghaza rasée. Le problème c'est que c'est exactement ce qu'il se passe dans les faits, on parle de plus de 70% des bâtiments détruits, aujourd'hui on ne sait même pas si les ghazouies pourront retourner chez eux, certains évoquent déjà d'y refoutre des colonies (le droit du retour selon freddy, n'est ce pas).
Donc oui il y a un souci de mesure dans la réplique, mais sans m'attarder sur cette question que je ne maitrise pas, dès le début, quand on coupe l'eau et l'accès aux ressources humanitaires c'est pas un souhait de détruire le Hamas, c'est la volonté de détruire les gazaouis.  
Il y a un vrai drame qui se produit, peu ou pas de caméras ou de reportage vidéos car Israel interdit à tout le monde de venir filmer (même par la frontière egyptienne) , il y a bien entendu des solutions humanitaires pour amoindrir tout ça, je ne souhaite pas faire de leçon de morale mais juste venir dire "comment peut-on faire autrement'" c'est un réel aveu de "je veux pas regarder ce qu'il s'y passe donc je me cache sous le doigt avec cette réplique".

En voilà un qui propose carrément d'utiliser des civils comme boucliers.

 
Rassure-toi, je n’y connais strictement rien dans la chose militaire non plus. Quant à la question « comment faire autrement », je me la pose sincèrement et je n’ai pas de réponse. Je ne me cache pas pour ne pas voir ce qu’il se passe, après le 7/10 avec toute son horreur (et on en apprend encore, toutes ces familles détruites), a Gaza, tous ces enfants, ces civils innocents, errants, grièvement blessés, morts ne peuvent me réjouir une seule seconde. Une seule chose dont je sois certaine est que si je vivais là-bas, je ne pourrais imaginer continuer à avoir un hamas avec son pouvoir de nuisance à ma porte.
Après ça on est bien avancés. L’être humain cette engeance…

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Le problème, c'est qu'on est pas/plus dans une configuration où Israël affronte un ennemi qui utilise les règles de la guerre classique. Dans toutes ses guerres précédentes (1973, 1967, 1948), l'ennemi était capable, devant l'évidence, acculé et vaincu, de capituler et baisser les armes. Et il se battait à découvert. On peut signer des traités de paix avec des gens qui acceptent le principe de baisser les armes. Même si ce sont des traités sécuritaires plus que des traités de "paix".  
 
Le problème ici c'est qu'on doit faire la guerre à des sauvages pour qui la reddition est inenvisageable malgré leurs pertes immenses, et qui attendent juste la dernière minute avant un cessez-le-feu imposé par la pression d'un acteur tiers, pour tirer une dernière salve de roquette et crier "haha je suis pas mort, donc j'ai gagné". Peu importe qu'il sacrifie sa population jusqu'au dernier civil. Peu importe qu'il se comporte comme la pire des ordures à la guerre. Au final, il gagne sur tous les fronts : il est encore vivant, et ce n'est pas lui qui se fait insulter par le monde entier. Il a même des cohortes d'idiots utiles partout dans le monde pour lui donner de grandes tapes dans le dos. Parce qu'il a """résisté""". Peu importe qu'il ait stocké ses armes dans des écoles ou des jardins d'enfants, et que ses tunnels soient sous des bâtiments civils. Au final, les salauds, c'est nous, toujours.  
 
Mais ça encore, c'est secondaire, pour moi. Les insultes, on a l'habitude, on s'en fout. Le problème le plus cardinal, de mon point de vue, c'est surtout que c'est encore une guerre "pour rien". Même en admettant que le dernier combattant du Hamas soit éradiqué, sans plan pour "après", sans vision pour la suite, tu ne fais que repousser le problème de quelques années. Tu engranges quelques gains tactiques immédiats, mais tu n'a pas avancé d'un centimètre stratégiquement. Et que ce n'est que le début, parce qu'un autre chantier attend "de l'autre côté de la Ligne Verte" où des entrées de tunnels ont également été détectées, et le problème du Hezbollah reste entier, et qu'il est autrement plus épineux que celui du Hamas. Ce que je vois à la TV tous les jours me conforte pour le moment dans l'idée que cette guerre n'est qu'une version XL de Plomb Durci, même si ça va encore durer probablement des mois.

 
Autre article/  
 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] a-20231231
 
Il va plus loin et veut chasser les habitants de Gaza : «Si nous agissons de manière stratégiquement correcte et encourageons l'émigration, s'il y a 100.000 ou 200.000 Arabes à Gaza et non pas 2 millions, tout le discours du jour d'après (guerre) sera complètement différent»
 
Il a beaucoup de défauts mais au moins il est franc et annonce la couleur.

 
 
Tiens, en passant, l'AS n'est-elle pas en train de construire une ville géante susceptible d'héberger des millions d'habitants ? Pour que le solidarité islamique ne soit pas que des mots et en prime, c'est pas très loin.
 
De plus, ça serait en terrain connu (mais moins médiatisé, allez savoir pourquoi).

 
On ne doute pas que nos valeureux justiciers pro-palestiniens vont protester vigoureusement contre ce nettoyage ethnique.    

Rassure moi, tu ne crois pas que ce projet grotesque de ville géante a la moindre chance d'émerger ?