Reprise du message précédent :
 
 
 
Les musulmans sont les maitres de la terre sainte depuis le compagnon du prophète Omar Ibn Khattab en 637 d'ailleurs à l'entrée des musulmans, aucun juif n'était présent à Jerusalem car on le rappel ils avaient été massacrés par les byzantins 8 ans plus tôt, c'est les musulmans qui autorisent le retour des juifs a Jerusalem et leur accorde la liberté de culte.
 
Donc de 637 à aujourd'hui nous avons 1369 ans.
 
 
 
Quant aux juifs je crois que tu ignores pas mal de choses, beaucoup de juifs se sont accomodés de leur présence en cette terre, mais une partie qui est très religieuse, résiste.
Ta réponse est à 1min12
https://www.youtube.com/watch?v=Lyoy5rU0zt0

Qu'est ce qui ne devait pas se faire ?  

il manque des mots dans ta phrase, non ?
et le mandat britannique ?

Mon ami es-tu juif ? Il serait étonnant que ce soit des "goys" qui t'apprennent ce que dis ta religion.

en effet, je trouve cela assez consternant de voir à quel point votre vision est éloignée de la religion juive (dans son rapport a la terre d'Israel ou dans d'autres domaines).  
Savez vous qui fixe la loi juive aujourd'hui ?

 
A quoi rime cette référence constante à la bible???? Tu es sûr de te rappeler sur la base de quelles justifications des européens sont allés s'installer au moyen orient??    
Pour le peuple français, rien à voir, à moins que tu nous retrouve un ancien texte mythologique ibero/germanico/latino/celte qui raconte la formation du peuple français à partir de 4 mecs qui auraient engrossée la même fille un peu comme dans l’épisode "la meute" de x-files.
Quand dieu dit à Abraham qu'il fera une grande nation de sa postérité, je doute fort qu'il était aussi question de tous les chiens errants et chats de gouttière du quartier.
 
Et pour le reste il me semble assez blasphématoire de prétendre que dieu a un nom de famille, que ce soit hitler ou pas

Tu renierai que ta religion dise que seul (celui que vous appelez) le Machiah pourra créer un état d'israel dans la terre sainte ?
 

 
J'en sais rien ils avaient arrêté d’écrire le bouquin avant ces événements là.
Après si tu veux tu peux faire un parallèle avec les événements que je mentionnais plus haut et la bible est très explicite au sujet du fait que dieu a envoyé contre les juifs des nations étrangères pour les attaquer, les dominer, et parfois même en déporter certains parce-qu’ils n'avaient pas respecté ses commandements dont, entre autre, le fait d'avoir prix pour époux/épouse des cananéens et le fait d'avoir des dressé des autels et fait des sacrifices aux baal et astarté

en effet, je ne vois pas du tout ou c'est ecrit.
(Et pour info, la religion juive est celle de la remise en question perpétuelle donc on peut et on doit poser des questions)

Bref, c'est une vraie arnaque de fonder la création de son état sur un motif religieux (israel la nation juive ou foyer juif) tout en étant en complète contradiction avec sa religion.  
Israel est illégitime sur tout les plans.

D'ou ce que je dis quant au changement de perspective.  
 
Mais encore une fois ce n'est pas le sujet. Et quand qqn est dans le sujet on pourrait presque croire qu'il délire et devrait poster ailleurs...

[/b]
   
Tu évoques une raison pour laquelle l'Islam considére la religion juive comme complétement égarée.
On ne remet pas en question la parole de Dieu, c'est soi même qu'on remet en question.
 

j'ai lu ton message, mais je ne vois pas de source claire a ces propos. Ou est il ecrit que les juifs n'ont pas le droit de fonder un etat ? d'amener tous les juifs en Israel ? (c'est une vraie question)

 
Ça c'est faux, rien dans le judaïsme n'interdit aux juifs (l'assemblée d’Israël, je précise )de retourner s'installer en Israël, et d'ailleurs toujours d'un point de vue strictement religieux, les périodes durant lesquelles dieu a puni les hébreux en les mettant à la merci de leurs ennemis n'ont toujours été que temporaires. Il n'a jamais été question d'annihiler Israël pour ses péchés.

 
Ben alors, on parle sans s'informer ?
 

   
Ce topic est trop haut  

On utilise souvent le rire pour masquer le manque de répartie. M'enfin venant d'un spectateur (comme tu t'es désigné la dernière fois) je ne peux pas m'attendre à grand chose.

 
Tu notes que je n'ai fait que donner des chiffres.
La question de la legitimite morale est discutable, les chiffres pas vraiment.
 
 

Que de gratitudes    
 
En attendant Jerusalem est deja a majorite juive un demi siècle avant la declaration Balfour.  

 
C'est ptet pas le sondage le plus récent, mais je pense que les derniers qui sont sortis vont dans le même sens :
 
http://www.ynetnews.com/articles/0 [...] 88,00.html
 

 
Ce qui ne veut pas dire qu'ils n'éprouvent évidemment pas une solidarité forte avec les Arabes palestiniens qui n'ont pas la nationalité israélienne.  
Mais ta phrase en gras me semble tout de même complètement fausse.

Que de mensonges  
 
Voici le recensement de la population en 1872, soit 45 ans (presque un demi siécle   ) avant la déclaration de Balfour
Les juifs sont une minorité dans toutes les localités de la Palestine , les chrétiens sont bien plus nombreux dans la région de Jérusalem
 

ça manque de israhell et tsahalle  

 
Est-ce que tu peux nous dire d'où vient ce quote ? J'imagine que c'est un copier/coller de quelque part, sinon tu n'aurais pas utilisé les balises quote.
La source m'intéresse

Ça sort d'où "traité ksubos"?    
 
Ce topic  

Topic judaïsme pls.

 
Qu'est ce qu'un journal israelien pourrait dire d'autres ? Tu crois vraiment qu'ils vont t'expliquer que les arabes detestent israel ?
 
Un peu de réalité, voila la réalité du terrain
https://www.youtube.com/watch?v=Gt1n9n1_NdE

Je t'invite à aller lire le traité de Ksubos , folio 111

C'est vrai. Et il ne se proclame pas expert de l'Islam et du judaisme, enfin je crois pas

Je ne sais pas d'ou sortent tes chiffres. C'est le minimum de sourcer. Tu as remarque que je parlais de Jerusalem.
Tiens, un exemple parmi d'autres:
https://commons.wikimedia.org/wiki/ [...] ligion.svg
D'autres exemples:
http://palestineisraelpopulation.blogspot.co.il/

En 1850 Marx evaluait deja une population juive quasi equivalente aux 2 autres communautes; la majorite juive a la fin du XIX n'est contestee par personne.

 
la source de ce truc... enfin... vraiment  

Topic HS

Qu'est ce que c'est que ce graphique wikipedia ? Et suivi d'un blog israelien ? On trafique les chiffres.
 
Mes chiffres viennent du recensement ottoman puissance dirigeante de la Palestine à l'époque.
 
Eh bien, même à Jerusalem les juifs étaient minoritaires. Ils étaient à peine un peu plus nombreux que la communauté chrétienne. 50 ans avant la déclaration de Balfour.
 
 

Faut lire. C'est écrit : Traité Ksubos, folio 111

 
ca n'existe pas peut etre?...

c est marrant tu tappes Traites Ksubos sur google.. tu trouves ques des sites horribles avec le meme copier coller.... bref    

En fait c'est des écrits d'un rabin antisioniste des années 40 qui s'est fait arnaquer par les nazis je crois.
Comme quoi toutes les exégèses des la bible ne sont pas faites par la crème de la crème...

Ca doit être ça william72 arnaqué par les nazis comme tu dis

Bah c'est quoi Traité Ksubos, folio 111 ? Un livre ?

C'est le talmud
Vous devriez être plus calés que moi question judaisme.

Et ce traité, c'est un extrait du Talmud ? Folio 111, c'est la page ? Je suis perdu.

personne n'a simplement un URL ?

 
   
 
Affirme des verites sans verifier les sources. apres fais genre "je suis pas un expert".... ta source cite clairement la Torah...
 
le talmud c est une compilation de discussions rabbiniques...  
 
...  
 
http://www.chabadtalk.com/forum/showthread.php3?t=5619
http://hirhurim.blogspot.co.uk/200 [...] ah-iv.html