Reprise du message précédent :

T'es sur ce topic depuis assez longtemps pour savoir que la ligne directrice de Netanyahu est de faire assimiler le Hamas, à l'EI, à Boko Haram afin de se poser en premier rempart de l'Occident face à l'intégrisme islamiste.

Son discours est clair, c'est le même depuis des années, il est évident que ce n'est pas l'islam en tant que religion qui est visée.
Et, il l'a précisé pas plus tard qu'il y a deux jours.

Ce n'est pas parce que tu soutiens pas quelqu'un que tu ne peux pas rectifier les erreurs qui sont dites à son sujet.

Esfahani ne portait pas Mahmoud dans son coeur, et pourtant c'est lui qui m'a appris qu' il avait été "victime" d'une erreur de traduction.

Il est banni trois semaines je crois, si on pouvait éviter de parler de gens qui ne peuvent pas répondre, ça serait bien...

 
non mais blague à part, je comprend et veux bien te croire quand au fait que ta perception soit celle là.  
 
mais reconnais que le mot manquant change radicalement (c'est le cas de le dire) la perception que d'autres peuvent en avoir.  
 
si c'est un oubli, c'est un oubli malheureux, sinon terriblement maladroit, qui aurait mérité un éclaircissement le plus immédiat possible.    
mais je respecte ta perception.

 
Ce scoop Les derniers massacres commis en France à raison de l'appartenance à une communauté, ça concernait à chaque fois les juifs, et je crois qu'en effet ça n'a pas dû leur échapper, aux juifs. Par contre il semble que ça échappe à beaucoup d'autres, qui s'acharnent à leur renvoyer à la gueule leur ''paranoia'' ou je ne sais quel ''deux poids deux mesures'' lorsqu'ils expriment leur inquiétude.

Il me semble pourtant avoir cité une partie de son discours qui "éclaircit" ce point, l'as tu lues ?

 
Avec ton smiley pourri, t'as raté mon édit sur les ratonnades, tu veux un historique en la matière et tu veux comparer ? Comme tu dis "Il semble que ça échappe à beaucoup d'autres, qui s'acharnent à leur renvoyer à la gueule leur ''paranoia'' ou je ne sais quel ''deux poids deux mesures'' lorsqu'ils expriment leur inquiétude".
 
Merci

 
le problème c'est qu'au sujet de mahmoud, c'est un sens différent d'interprétation.  
Là c'est un mot manquant, qui change quand même radicalement le sens.  
 
Après, j'avoue que faire la distinction entre islam et islam radical , est à mon sens une nécessité sinon une obligation, encore plus importante en ces moments de tension.  
Forcément j'ai du mal à voir un simple oubli, pour celui qui maitrise tant et tellement ses discours.  
 
mais je fais confiance en ce que tu dis de ta perception, que je pense au moins sincère.    
 

 
Je n'ai rien compris, mais je subodore qu'il n'y a rien à comprendre.

 
mais... c'est pas le même discours non?  
le discours dont tu parles c'est celui d'après non?
 
celui dont je parle, c'est lorsque justement, l'ambassadeur Maisonnave prend la peine de rectifier en précisant à la suite, la nécessité de dénoncer les « amalgames » et de préciser que « l’islam, ce n’est pas le djihad ».
 
sur la vidéo on le voit même tiquer, de l'absence peut être du mot "radical".?  
 
bref..
 
l'absence est au moins maladroite et malheureuse, et finalement, regrettable. On est au moins daccord là dessus, indépendamment du sens que chacun interprètera, au hasard de sa sensibilité.

 
Pas de soucis, au hasard 1961 par exemple, pour te montrer qu'il y a un truc à comprendre :
 

 
Une autre question pour subodorer ?

Concernant la communauté juive en France, outre le fait qu'il existe une palanquée de vrais antisémites dans le pays, j'ai aussi l'impression, en regardant et écoutant autour de moi, que certains sont surtout agacés par le discours de beaucoup de politiques concernant cette communauté.
Les juifs en France, c'est un peu comme le premier de la classe : il n'a rien demandé à personne, mais comme le professeur le chouchoute, certains élèves le transforme en tête de turc
C'est malheureux.

 
 
Provocation ignoble !  
 

 
 
C'est en effet un problème de perception à cause des politiques et des medias : des gens qui se font racketer, tabasser, massacrer... il y  en a plein les faits-divers. Mais cela soulève peu d'intérêt, alors que quand la victime est juive c'est un barouf national. Je ne veux pas hiérarchiser les victimes, mais dans un contexte de services publics en recul, d'un Etat incapable dans certains endroits d'assurer ses missions régaliennes, cela crée un sentiment d'injustice.
 
La faute donc non pas aux juifs mais aux pouvoirs publics.

 
Ah, le malentendu réside donc dans le fait que je parlais de ces dernières années puisqu'il était question d'un phénomène actuel, à savoir l'augmentation d'une inquiétude pesante parmi les juifs de France. T'étais pas forcément obligé d'adopter ce ton bêtement agressif.

 
Je ne veux pas être agressif, mais tu te moques du monde, tu as dit :
 

 
Et en plus tu te fous de tout le monde avant qu'on te mette les faits historiques sous le nez.
 
Mais pas grave, j'apprécie en général beaucoup tes messages. Une erreur historique disant que les massacres en raison d'une communauté n'arrivent qu'aux juifs en France, alors que dans les 60 dernières années (en France) c'était les arabes le pire, ça peut arriver.
 
Peut-être que maintenant tu as une vague idée du deux poids deux mesures.

C'est un peu ça    
 

Y a plusieurs trucs qui se recoupent :
- les meurtres/attentats (edit: récent) communautaires touchent essentiellement les juifs (à ma connaissance)
- les actes islamophobes ne manquent pas, y en a eu un paquet depuis l'attentat de la semaine dernière. (Auquel on peut ajoutter la montée en puissance inquiétante du FN)
 
A ce niveau, les musulmans et les juifs ont les raisons qu'il faut pour être inquiet.  
 
Ce qui est un peu relou, c'est la récupération politique qu'il y a derrière :
- jouer sur la peur pour inciter les gens à quitter la France pour Israel
- l'islamophobie qui nourrit le radicalisme et qui fait qu'on se retrouve avec une cassure forte. Des jeunes qui n'arrivent par exemple même pas à comprendre qu'être contre les caricatures de CH n'implique pas de chercher à justifier le meurtre/attentat de ses dessinateurs.
- le conflit israelo-arabe qui vient en plus se rajoutter à une situation déjà très compliqué
 
Bref, y a un peu tout qui se mélange.

La faute à tout le monde.
La faute d'avoir "banalisé" les agressions en tout genre et qu'un enfant qui meurt poignardé dans son école ne semble interessé que le journal régional de France 3.
La faute aux idiots qui trouvent plus choquant que "la communauté juive" s'insurge d'être la cible facile de certains que les actes eux mêmes.
La faute aux idiots qui en ont marre qu'on parle de l'antisémitisme mais qui n'ont que ce mot à la bouche et passent leur temps à expliquer qu'il y en a pas et que c'est le hasard si ça tombe souvent sur des juifs...ah qu'il est taquin le hasard !
La faute aux idiots qui au lieu de condamner fermement en profite pour dire "oui mais Israel..."
La faute aux idiots qui filtrent leurs flux RSS avec le mot juif et s'étonnent que toutes les news ne parlent que des juifs.

On ne vit clairement pas dans le meme monde, c'est dingue    

 
Non mais sérieux, comme si je n'avais jamais entendu parler de l'épisode de 61.. Tu n'as pas dû lire ce que j'ai écrit dans le post précédent, à savoir que les meurtres auxquels je faisais référence dans mon post initial sont ceux survenus récemment, pas il y a cinquante ans. Faut se détendre là, et lire les posts calmement.

On y est arrivé finalement...

Il est passé le témoignage du mec qui a récemment passé du temps en Palestine ?

 
Ok, tu as raison, si tu entends par massacres en France 4 personnes, et pas des dizaines de personnes décédées avec des centaines de blessés, tu as raison. La Seine dit oui. Je ne vais même pas te demander à quand remontent les derniers "massacres" en France pour toi.

Pas encore.

What !?  Qu'Israël détient la bombe nucléaire ou que le Mossad a commis des assassinats un peu partout ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mossa [...] .C3.A8bres

http://www.lefigaro.fr/internation [...] ossad-.php
http://www.lefigaro.fr/internation [...] n-iran.php

Qu'est ce que t'as contre ces vérités et surtout pour qui essaies-tu de me faire passer si j'en parles ici ?

Mon intervention n'était que pour contre balancer la remarque qu'il n'y avait que des musulmans pour tuer des juifs en occident.

 
Avec un fait divers vieux de 40 ans? Tu nous prends pas un peu pour des billes?

Ce qui est bien avec Israel c'est que même si ils font des tonnes de conneries avec leurs opérations y a quand même une justice et les mecs qui font n'importe quoi sont sanctionnés.

Wahou, le Mossad soupçonné. Quelle preuve.
Et les autres assassinats, le lien avec le programme nucléaire iranien.
Tu parts en full conspiration sur l'Iran, qui n'est pas la dernière à le faire, je réagis dessus et tu me sorts des faits qui n'ont rien à voir.
J'ai pas besoin de te faire passer pour rien du tout, tu le fais tout seul.

ps et edit : et inutile de faire une recherche Google sur Mossad / Iranian scientist, je connais déjà

Puis le mélange Israel, juifs, musulmans....
Bref, j'attends de savoir jusqu'où il va pouvoir aller comme ça.

Si par exemple tu parles de Mehrad visant expressément des juifs. Ca reste un peu faux. Ces premières victimes sont intentionnellement des personnes à "ressemblance arabe" qui aux yeux du tueur étaient encore plus des traîtres à sa cause.

Je m'avance un peu... mais il est fort probable que des mêmes motivations ont fait choisir une policière noire au Kouliballet.    

Cela devient hs quand même    
 

 
T'es sûr de ça? Je n'avais pas suivi en détail, mais je pensai qu'il avait surtout chercher à prendre pour cible des militaires français dans un premier temps (sans chercher à ce qu'ils soient musulman ou arabe).  

Ok bon, on va en rester là parce que je ne comprends tout simplement pas ce que tu dis.

Sûr... non
 
Il me semble bien avoir entendu à l'époque des truc de ce genre. Mais bon, pas envie de refaire des recherches googles... pour ensuite me refaire traiter de complotiste

 
ce taré de Merah à tué 3 Arabes parce qu'Arabe et militaire.

 
Il a ciblé exclusivement des Arabes.

 
Ok, autant pour moi alors. J'en étais resté au fait qu'il avait cherché à cibler des militaires avant tout.

 
Tu as raison, quand on parle de massacres en France, le mieux est de rester dans les 15 derniers jours. Merci

J'en étais resté à l'idée selon laquelle pour comprendre un phénomène (ici, l'inquiétude actuelle des juifs de France), le mieux est de considérer les faits se rapportant à ce phénomène. Je comprends vraiment pas pourquoi tu t'énerves là.  

Il a ciblé en premier lieu des militaires.  
 
Et sinon je pense que dans l'école on peut dire qu'il visait des juifs.