Reprise du message précédent :
ce qui est sûr en voyant les images c'est qu'il n'a pas été massacré à coup de feu. Le mec devait avoir une insuffisance cardiaque et la manif lui a donné trop d'émotions. Pour moi pas un meurtre du tout.

 
Bof. Abbas lui-meme a participe a l'elaboration et au financement du massacre de Munich en 1972, si on va par la    (D'ailleurs en Israel, certains premiers ministres n'etaient pas clairs non plus, Sharon, par exemple, pour le massacre de Qibya)
 

Ils se mettent à imiter Israel.

Et dans 3 ans ils diront que en effet il a juste fait une crise cardiaque.Sharon il était dans tous les coups.
En même temps vu la région c'est normal... Vouloir des mecs blancs comme neige alors qu'y a eu des tonnes de guerre c'est pas possible.

 
   
 
Pardon

On ne voit pas ce qu'il s'est passé avant qu'il soit à terre, facile de faire des conclusions hâtives.

 
Sans parler de tout ceux qui ont fait partie de l'irgoun et de la hagannah a l'epoque et qui ont fait des attentats et des assassinats contre des anglais ou des arabes.

C'est clair, surtout quand tu vois d'ou viennent les mecs et quels sont leurs substrats culturels et ideologiques.

Le gros probleme de Sharon, au-dela de ses methodes de brigand, c'est surtout qu'il a jamais ete foutu de respecter un putain d'ordre  

Alors, forcement, en 73, on va pas cracher dessus, c'est un peu grace a sa forte tete et son refus d'attendre que le sud d'Israel a ete sauve pendant la guerre, mais le cote "je fais qu'est-ce que je veux et je vous zute", globalement, ca nous aura quand meme attire beaucoup d'emmerdes, au final, notamment au Liban.

La proposition de Netanyahou d'avancer la date des elections est passee, par contre j'ai cru comprendre que Saar a reussi a reunir ses 500 signatures grace a une tres forte activite de ses soutiens.
 
A confirmer et a suivre, cette primaire s'annonce passionnante.

 
Dérespecte-pas Sharon
 
Un sacrée renard du désert ce bonhomme

 
Un excellent militaire, clairement
 
Mais une PUTAIN de tete de bourrique  

Les mecs en train de filmer et de prendre les photos comme des tocards.
Ça leur viendrait pas à l'idée de demander de l'aide, nan voyons un ministre a terre pendant une manif c'est tellement bien pour le scoop de la semaine..
Et les deux autres qui lui tapent dans le dos et prennent la pose juste après..

 
Vidéo (partielle aussi) montrant une échauffourée quelques instants avant (à partir de 35s) http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html
 

 
Enfin quelqu'un qui s'intéresse à ce qui a pu se passer avant au lieu de répéter bêtement ce qui les arrange, merci.

 
Ah oui, c'est clair que c'est pas un cas isolé
Je voulais juste souligner que c'était "marrant" d'apprendre ça quand les journaux refont la bio du gars, après sa mort. Ca dénote un peu avec les épitaphes des ministres de par chez nous, quoi

Faut vraiment que les palestiniens fassent quelque chose avec leurs médecins qui pratiquent les autopsies, c'est une blague à chaque occasion.

Bah apres avoir lu ici que les palestiniens sont moins "intelligents" que les israelien, je vois pas ce qu'il y a d'etonnant
D'ailleurs ca pose pas de probleme de dire ca ici  

C'est si compliqué que ca à comprendre que oui il est probablement mort d'une crise cardiaque mais que celle ci a très bien pu être induite par un stress suite aux échauffourées avec les militaires.

Non, tout le monde semble l'avoir compris... enfin sauf les "experts" palestiniens.

 
Tu sais, tous les anciens d'israel ou presque ont du sang sur les mains, mais c'est pour eux ça compte pas hein...
 
 
 
Sinon, il y a cette immersion :
 
http://www.youtube.com/watch?v=x2MNC4S-G1Y
 

 
Ben là, le mec est mort quand même.  
Je sais pas encore comment se sont passé les funérailles. Enfin bon, le contexte actuel reste de toute façon assez chaud.

 
Je crois pas que quiconque ait dit qu'ils sont moins ''intelligents''. Mais globalement moins éduqués oui, c'est une évidence et ça n'a rien d'insultant de le constater.

Noraj Dworkin

ça veut dire que Bibi va éclater Feiglin à la primaire, donc?

Damned

Y'aura 3 candidats, il ne faut pas oublier danon

Bibi vous enterrera tous...Puis t'as l'impression qu'il ne vieillit jamais, il doit s'agir d'une mutation génétique caractéristique des reptiliens de type ashkénaze, à l'instar de Michel Drucker

Après qui sait, peut être (mais c'est qu'une hypothèse) qu'il y a une sorte de petit ras le bol à l'usage systématique et injustifié de la violence par l'armée Israëlienne (sur un territoire qui n'est même pas le sien). Mais bon, ils doivent être trop cons pour faire la part des choses.

Mais grave ...

 
Je l'ai croisé y'a pas longtemps (Michel pas Bibi ), il a pris un coup de vieux, il a pas dû se baigner dans du sang de vierge depuis un bail.
Pour Bibi, avoir servi chez les Sayeret Matkal est peut être une raison pour sa "bonne" forme.

C'est censé être un scientifique, on lui demande une expertise, pas son avis.
Et quand on sait les conséquences que ça peut avoir, il ferait bien mieux de s'en tenir à ce qu'on lui demande.
Aussi, ça fait deux fois que ce genre de chose arrive en très peu de temps, c'est une sérieuse atteinte à la crédibilité des médecins palestiniens.
Comment ne pas remettre en cause à l'avenir un "rapport" d'un médecin si ces derniers se conduisent comme des politiciens.
Enfin, si les palestiniens ont besoin de truquer des expertises médico légales pour démontrer un usage systématique et injustifie de la violence, il faut se poser certaines questions..

 
Donc déjà c'est un ministre et non pas le médecin légiste qui a dit que les causes sont les coups qu'il a recu et les gazs lacrymogene.
 
Ensuite quand il y a un lien de cause à effet et qu'on prend en compte le contexte, on peut très bien comprendre que le ministre invoque le fait que les militaires sont responsables de sa mort car ils ont provoqué son arrêt cardiaque, indirectement, même si l'on est pas d'accord avec cela.
 
Enfin quand on est pas médecin et que la seule source qu'on a c'est timesofisrael, on évite les affirmations toutes faites tout en accusant les palestiniens de tout et n'importe quoi.

non mais en gros les deux ont raison.
Il est probablement mort suite à des coups et du gaz lacrimo, sauf que ça n'aurait pas tué une personne bien portante.

Ils manifestaient contre quoi précisément ?

 
Ah mais moi je suis d'accord, la question reposant donc sur le bien-fondé ou non de la violence des militaires israeliens pour déterminer les responsabilités.
 
Par contre lire "les palestiniens sont des incapables qui racontent n'importe quoi", j'ai un peu de mal, même si j'ai l'habitude venant de lui.

J'aurais bien pris l'article d'un journal norvégien mais vu que ça ne se passe pas chez eux, les infos se font rares.
C'est étonnant de prendre un journal israelien quand on cherche un article sur ce qu'il se passe en Israel  

Je sais même pas ce qu'il me prend de vouloir discuter avec toi.

Oulah, ton raisonnement a glissé jusqu'à un point de n'importe quoi. Dans 2 secondes tu va nous dire qu'il n'y a pas une répression quasi-systématique et idiote et jamais de bavures
En plus, le médecin n'a absolument pas donné un avis politique donc bon ...

Franchement, tu es tellement partisan que toute parole semble inutile.

 
S'il il a réussi à avoir ses signatures malgré l'avance d'une semaine pourquoi il se retire maintenant alors ?  

Je parle des experts palestiniens, tu me réponds :

Mais j'imagine que ça n'avait aucun rapport avec mon poste et que tu t'es trompé en citant.
Au temps pour moi alors.
 
Dans le cas contraire, ce n'est pas moi qui ait suggéré un certains ras le bol pour justifier leur interpretation des faits.

 
 
Raison de plus pour ne pas en faire des dirigeants politiques. Mais c'est une tradition dans le coin : les commanditaires du meurtre de Folke Bernadotte firent de la politique comme si de rien n'était. On me répliquera que côté palestinien c'est pareil, mais est-ce une raison ?
 
 
Cette région a vraiment des côtés archaïques, comme dans les temps anciens où pour accéder au pouvoir il était vu comme normal d'avoir les mains pleines de sang.