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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°38912897
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 19:38:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

djamalun961 a écrit :

C'est comme un enfant avec un canif qui se défend contre un adulte avec un couteau de boucher.  Qui a tu envies de protéger ?
Même si l'enfant en question peut blesser malgré tout.


peut etre que l'enfant a tuer tout sa famille avec son canif' et que l'adulte essaie juste de se defendre  [:petoulachi]


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
mood
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Posté le 20-07-2014 à 19:38:08  profilanswer
 

n°38912905
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 20-07-2014 à 19:39:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38912922
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-07-2014 à 19:41:32  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
L'arrêt des opérations d'Israël, ou moins la retenue aux opérations dont on est sur qu'elles feront ce qu'on veut (tuer des terros et pas des enfants.) .


Donc Israel arrête, le hamas continu, et ça négocie ?
Ca te parait plus "équitable" que "chacun arrête et ça négocie" ?

n°38912934
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2014 à 19:42:52  answer
 

freddy021 a écrit :


Donc Israel arrête, le hamas continu, et ça négocie ?
Ca te parait plus "équitable" que "chacun arrête et ça négocie" ?


 
y a l'occupation qui compte aussi  [:campi:1]

n°38912945
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 20-07-2014 à 19:44:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


J'ai un peu de mal tu vois à lire d'un coté de ta part que toute victime est une tragédie, comme tu le fais là, et dire que des roquettes tirées sur une capitale sont anecdotiques, simplement parce que non nombreuses, alors que la volonté de les tirer était de faire des victimes. Mais bon :o
 


 
 
sont anecdotique par le nombre pas par leurs effet, même si, selon les chiffres, ils restent limités.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°38912967
simon123
Posté le 20-07-2014 à 19:47:53  profilanswer
 

J'ai vu que France 24 avait un envoyé spécial à gaza, est-ce le cas de Bfm ou iTele ?

n°38912972
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 20-07-2014 à 19:48:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38913019
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-07-2014 à 19:52:34  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Alors je peux te retourner la question : en quoi est-ce que la politique israélienne peut permettre la paix?


Tu prêches un convaincu (par dworkin le pro israelien notoire qui vote likoud soit dit en passant)
Le problème c'est que certains mélanges solutions à court terme, moyen terme et long terme.
Comme si que l'ont allé sortir de l'opération actuel grace à un accord de paix qu'ils n'arrivent pas à trouver depuis 60ans.
 
Aujourd'hui, y'a une priorité, arrêter les pertes des deux cotés.
Ca passe par un arret des roquettes et un arret des bombardements.
C'est simple, personne n'en ressort vainqueur ni vaincu.
 
Malheureusement le hamas n'en veut pas de cette solution.

n°38913035
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 19:53:42  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Tu prêches un convaincu (par dworkin le pro israelien notoire qui a voté pour les verts soit dit en passant)


fixed
street cred': 0
 
 [:petoulachi]


---------------
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n°38913037
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-07-2014 à 19:54:18  profilanswer
 

simon123 a écrit :

J'ai vu que France 24 avait un envoyé spécial à gaza, est-ce le cas de Bfm ou iTele ?


France24 fait vraiment du bon boulot sur le moyen orient, bon hormis le partie pris évident pour les palestiniens :o, on peut déceler par moment (quand ils vont à Sdérot par exemple) une réelle envie d'informer.
C'est déjà pas mal.
 
Quant à BFM TV, j'ai cru voir un soir des correspondants des deux cotés, mais je t'avoue que je regarde peu la chaine.

mood
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Posté le 20-07-2014 à 19:54:18  profilanswer
 

n°38913040
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2014 à 19:54:24  answer
 

freddy021 a écrit :

 

Malheureusement le hamas n'en veut pas de cette solution.

 

le hamas pense peut etre qu'en forçant israel à bombarder et donc à tuer des civils, une réaction des pays voisins est envisageable ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-07-2014 à 19:55:12
n°38913044
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 20-07-2014 à 19:54:41  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°38913049
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 19:55:26  profilanswer
 


 [:cerveau afrojojo]


---------------
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n°38913054
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-07-2014 à 19:55:36  profilanswer
 


Qui donc ? à part la Turquie, personne ne peut les blairer.

n°38913062
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2014 à 19:56:49  answer
 

freddy021 a écrit :


Qui donc ? à part la Turquie, personne ne peut les blairer.


 
je sais pas, ils se font des films quoi, genre les opinions publiques seront tellement écœurées par les atrocités d'israel qu'ils se mettront ensemble pour leur botter le cul

n°38913072
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2014 à 19:58:07  answer
 


 
t'es con   :D

n°38913081
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 19:58:52  profilanswer
 

et du coté de l'onu ça continue de s'indigner (de la qualité du cacaviar sur les toasts :o ) ? :o


Message édité par totoz le 20-07-2014 à 19:59:09

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n°38913085
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 19:59:54  profilanswer
 

au fait pkoi ya pas de cacasques bleus sur place ? :o


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n°38913095
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2014 à 20:01:37  answer
 

totoz a écrit :

au fait pkoi ya pas de cacasques bleus sur place ? :o


 
à gaza je sais pas
 
en israel c'est parce que ils doivent pas vouloir

n°38913109
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 20:02:59  profilanswer
 


tu veux dire qu'ils ne sont pas foutu de faire autre chose que de veiller sur les pays africain fournisseurs de matière fissible nucléaire ?  [:totoz]


---------------
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n°38913119
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-07-2014 à 20:03:46  profilanswer
 

totoz a écrit :

au fait pkoi ya pas de cacasques bleus sur place ? :o


Y'a déjà la FINUL pour remplir le quota de touristes dans la région :o


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°38913130
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 20:05:12  profilanswer
 

vivement lundi que jss nous vomissent une petite dizaine d'article de kalitay :love:


---------------
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n°38913166
_hendrix_
Posté le 20-07-2014 à 20:10:19  profilanswer
 

totoz a écrit :

vivement lundi que jss nous vomissent une petite dizaine d'article de kalitay :love:


 
 
Et les habitués pour les poster ici en guise de source fiable :love:

n°38913170
nehoria
Posté le 20-07-2014 à 20:10:32  profilanswer
 

Offensive terrestre à Gaza: "Netanyahu est dans la réaction tactique, pas dans la stratégie"

Citation :

  • Pourquoi, en dépit de sa supériorité militaire, Israël n'est-il jamais parvenu, même après trois interventions militaires en 2006, 2009 et 2012, à stopper les roquettes en provenance de Gaza ?

On est face à l'un des conflits les plus asymétriques que l'on puisse imaginer Israël dispose en effet d'une supériorité militaire écrasante, notamment grâce à l'aide américaine. On est face à l'un des conflits les plus asymétriques que l'on puisse imaginer. Mais quand des gens vivent dans des conditions intenables, n'ont aucune liberté, aucun espoir, rien ne peut les empêcher d'arriver à des conclusions irrationnelles. A considérer qu'ils n'ont d'autre issue, pour faire payer leurs tourments, que d'infliger des souffrances à la partie adverse. Israël fait d'ailleurs le même calcul: "Si on fait souffrir suffisamment les Palestiniens, ils se soumettront à notre volonté".  
Une puissance asymétrique n'empêchera jamais la partie la plus faible de réagir, d'une façon ou d'une autre, d'exprimer sa colère, sa frustration. Les Américains et la coalition dont ils se sont entourés en Irak ou en Afghanistan en savent quelque chose.  
Tant qu'Israël rejettera toute solution politique, rien ne mettra fin à la menace sécuritaire qu'il prétend combattre par cette offensive. Il gagnera au mieux quelques mois de tranquillité. Et à la place des tunnels surgira une autre menace. Les roquettes qui menaçaient Sderot il y a quelques années sont désormais capables d'atteindre Tel Aviv.

Citation :

  • De son côté, pourquoi le Hamas a-t-il rejetté le cessez-le-feu ?

Le mouvement islamiste veut faire comprendre que le "calme pour le calme" recherché par Netanyahu n'est plus possible. Si le calme revient, la vie en Israël pour les Israéliens redeviendra très confortable, mais les Palestiniens retourneront à la situation de siège qui leur est imposée depuis plusieurs années, alors que leurs conditions de vie ne cessent de s'aggraver. Le Hamas veut mettre fin à cette équation.

Citation :

  • Quels sont les scénarios de sortie de crise pour Netanyahu ?

L'objectif primordial de Netanyahu est de maintenir un contrôle maximum sur les territoires palestiniens avec un minimum de problèmes. Pour Gaza, Il a trois options:  
- réoccuper le territoire. Cela coûterait très cher, comme on l'a vu. Netanyahu n'y est pas favorable;  
- s'appuyer sur Mahmoud Abbas, le président de l'Autorité palestinienne, qui a des intérêts communs avec lui: le retour au calme, mais aussi l'affaiblissement du Hamas. Pour cela, il faudrait admettre qu'Abbas aboutisse, d'une façon ou d'une autre, à un accord avec le Hamas, sans qui aucun arrangement n'est possible. C'est l'option d'un gouvernement palestinien de coalition rejetée le Premier ministre en juin dernier.  

  • Et la troisième option ?

C'est de considérer que le partenaire d'Israël à Gaza est le Hamas, un Hamas affaibli, mais le Hamas quand même. A mon sens, cette dernière option a la faveur du Premier ministre israélien. Principalement, parce qu'elle présente moins de danger, pour lui, que les deux autres: le danger de la guerre, si Israël occupe Gaza; la menace de la paix, si Abbas parvient, grâce à un accord avec le Hamas, à reprendre le contrôle de Gaza.  
Partant de là, il fait face à un défi épineux: faire en sorte que le Hamas ne soit pas trop fort, mais pas trop faible non plus. Si l'intervention aboutit à une humiliation du Hamas, sortir de l'impasse actuelle sera très difficile. En effet, pour négocier un cessez-le-feu avec le mouvement islamiste, il faudra bien lâcher quelque chose.  
La position de l'Egypte dans cette crise est inquiétante. Le cessez-le-feu présenté par Le Caire en début de semaine visait à écarter et humilier le mouvement palestinien. Or, Israël et l'Egypte n'ont pas exactement le même but. Israël tient moins à détruire le Hamas que l'Egypte ne le souhaiterait. Ce qui place l'Etat juif face à une absence de médiateur.  
Enfin trop affaiblir le Hamas risque aussi d'encourager une radicalisation incontrôlable du type de celle de L'Etat islamique, qui ferait regretter aux Israéliens tant d'occasions manquées.

Message cité 2 fois
Message édité par nehoria le 20-07-2014 à 20:24:34

---------------
// Guillemin.
n°38913171
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-07-2014 à 20:10:35  profilanswer
 

totoz a écrit :

vivement lundi que jss nous vomissent une petite dizaine d'article de kalitay :love:


Je pourrais miser mon salaire sur la présence de "islamo fasciste" "alliance rouge vert brun"


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°38913173
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 20:11:05  profilanswer
 

_hendrix_ a écrit :


 
 
Et les habitués pour les poster ici en guise de source fiable :love:


tu oses affirmer le contraire ? que faisait ta famille pendant la WW2 ?  [:totozzz]  [:petoulachi]


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°38913181
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-07-2014 à 20:12:46  profilanswer
 

_hendrix_ a écrit :

 


Et les habitués pour les poster ici en guise de source fiable :love:


Tiens, t'es sur ce topic depuis quand ?


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°38913216
spacex
Space commando is in da place
Posté le 20-07-2014 à 20:17:00  profilanswer
 

Drap.
 
Les palestiniens devraient s'avouer vaincu plutôt que de s'acharner. Ils vont pas aller loin les gars ...  
 
ça  
http://www.lefigaro.fr/medias/2014/07/19/PHO078dd736-0ea5-11e4-a67a-098b1a6bba40-700x453.jpg
 
Vs ça
http://www.lefigaro.fr/medias/2014/07/19/PHOc25a4992-0eae-11e4-a67a-098b1a6bba40-805x453.jpg
 
http://media0.giphy.com/media/2dJ5Iait4QrW8/200.gif

n°38913224
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 20:17:59  profilanswer
 

spacex a écrit :

Drap.
 
Les palestiniens devraient s'avouer vaincu plutôt que de s'acharner. Ils vont pas aller loin les gars ...  
 
ça  
http://www.lefigaro.fr/medias/2014 [...] 00x453.jpg
 
Vs ça
http://www.lefigaro.fr/medias/2014 [...] 05x453.jpg
 
http://media0.giphy.com/media/2dJ5Iait4QrW8/200.gif


il est bien joli ton merkakava mais si c aussi simple alors pkoi c tjs fini ? :o


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°38913236
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2014 à 20:18:53  answer
 

totoz a écrit :


il est bien joli ton merkakava mais si c aussi simple alors pkoi c tjs fini ? :o


 
parce que le but c'est pas d'exterminer les palestiniens

n°38913237
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-07-2014 à 20:18:53  profilanswer
 

Oh merde, déjà que c'était chaud mais si en plus on rajoute des nouveaux de ce genre.. c'est pas fair play.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°38913242
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 20:19:45  profilanswer
 


ah oui ?  [:totozzz]


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°38913244
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 20-07-2014 à 20:19:47  profilanswer
 

totoz a écrit :


il est bien joli ton merkakava mais si c aussi simple alors pkoi c tjs fini ? :o


C'est un merkava ça ?


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°38913256
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 20:21:39  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


C'est un merkava ça ?


non :o


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°38913266
spacex
Space commando is in da place
Posté le 20-07-2014 à 20:22:23  profilanswer
 

 


C'est pour exterminer le Hamas bien sûr, pas les civils

Message cité 1 fois
Message édité par spacex le 20-07-2014 à 20:26:27
n°38913271
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2014 à 20:22:56  answer
 

totoz a écrit :


ah oui ?  [:totozzz]


 
je crois  [:darms:1]

n°38913287
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 20-07-2014 à 20:24:36  profilanswer
 

spacex a écrit :


C'est pour exterminer le Hamas bien sûr, pas les civils


et toutes les femmes enceintes  :o


---------------
InstaKAKAgramLa bouffe de TotozSteam▲BattleTag: Totoz#1835
n°38913292
goodvibe13
Posté le 20-07-2014 à 20:24:58  profilanswer
 
n°38913358
simon123
Posté le 20-07-2014 à 20:31:49  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


France24 fait vraiment du bon boulot sur le moyen orient, bon hormis le partie pris évident pour les palestiniens :o, on peut déceler par moment (quand ils vont à Sdérot par exemple) une réelle envie d'informer.
C'est déjà pas mal.
 
Quant à BFM TV, j'ai cru voir un soir des correspondants des deux cotés, mais je t'avoue que je regarde peu la chaine.


Cimer :jap:

n°38913369
_hendrix_
Posté le 20-07-2014 à 20:32:22  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Tiens, t'es sur ce topic depuis quand ?


 
Depuis 2012 tout comme toi et je le lurk depuis 2009 (l'Opération plomb Durci).

n°38913435
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2014 à 20:38:00  answer
 

 

'tain ces vidéos, à chaque fois ça me fou un stress...

 

edit : c'est 2x la même

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-07-2014 à 20:38:37
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