Reprise du message précédent :
Les elections pourraient etre repoussees a cause de la situation dans le sud, si je comprends bien ce que je lis dans le Israel Hayom d'aujourd'hui ...

Attends de voir notre super diplomate en action

donner une bonne leçon aux journalistes un peu trop pro palestiniens ?

 
Fabius ?

Ils parlent de la souffrance des palestiniens et des israéliens, mais un des deux est de trop ²

Nan, la lybie c'était bien autre chose:

Les anglais suivent les ricains

les ricains veulent d'une guerre ou ils ne sont pas en ligne de front, un truc remporté rapidement, pour montrer qu'obama est très bon. Si vous ne me croyez pas matez le vote de la résolution, et vous verrez que la personne qui manage l'affaire, c'est l'américaine

Les français veulent retrouver les comptes de campagne de sarko, et tendre un piège à l'opposition française. Ainsi que répondre à une attendre d'une part de la population française, ainsi que de répondre à une part de la population locale (qui elle réclamait une aide externe).

Ben le problème est que pour les personnes qui ont de la compassion pour les palestiniens, le fait qu'ils portent au pouvoir des islamistes, pouvoir qui encourage la résistance , que moi j'appelle terrorisme (ie tirer pour atteindre des civils). Ben désolé ça aide pas à générer de la compassion.

a contrario, la colonisation israelienne fait qu'on ne peu non plus soutenir cet état.

  c'est pour cela que pour les extérieurs il est compliqué de "choisir" un camp.

c'est pour cela que pour les extérieurs il est compliqué de "choisir" un camp.

Et si ça se trouve, ya des fançais des deux cotés

c'est pour cela que pour les extérieurs il est compliqué de "choisir" un camp.

c'est pour cela que pour les extérieurs il est compliqué de "choisir" un camp.

attendre encore une semaine ou deux.

 
J'ai etendu ca aussi a la radio, si c'est vrai ca ecarte l'idee d'une treve a court terme

Mais qu'est ce qu'il vient foutre sérieux, il veut jouer le super modérateur ? (d'autant plus qu'il va voir que le président palestinien, totalement dépassé, et aucuns gars du Hamas).

Et en Cisjordanie ?
 
 
Mais c'est qu'une partie du problème de toute façon.
Le noeud, le coeur meme, du probleme, c'est Jerusalem.
Les Juifs veulent Jerusalem comme capitale (ce qu'ils ont).
Les Palestiniens veulent Jerusalem comme capitale (ce qu'ils n'ont pas).
 
On peut virer tous les colons, faire revenir tous les réfugiés, il y aura toujours des attentats terroristes ou des roquettes lancées pour une raison X ou Y.
 
Et le Hamas a besoin de ca pour montrer que les gens ont besoin de lui. Ils lancent des roquettes, ils passent pour des résistants, ils font se faire massacrer par les F16, ils vont passer pour des opprimes, c'est tout bénef au niveau politique.

 
En meme temps, en ce moment, ca peut etre dangereux d'essayer de rencontrer des gens du hamas

 
donner le change face à l'opinion française. au pire, il pourra dire "on a essayé", au mieux ya un cessez le feu qui lui permet de mettre une cape blanche.

Certes, mais comment veux tu espérer conclure une trêve si tu ne vois qu'une seule partie de belligérants ?

 
Ca n'a pas l'air si complique que ca, manifestement

Tu ouvre les hostilités, tu t'expose.

 
C'est pour ca que l'Egypte a plus de chances d'y arriver que Fabius, dans l'absolu  

 
L'important c'est d'être actif même si ça sert à rien  

 
Ben oui c'est exactement ce qui se passe. C'etait relativement calme dans le sud, et brutalement des roquettes ont recommence a tomber sur les civils du sud, dont le territoire n'est meme pas occupe Les islamistes ont ouvert les hostilites, et se sont exposes, eux et tout gaza, ce qui est quand meme une tactique completement stupide, quel que soit le cote duquel tu regardes ca.
 
Alors que des signes montraient qu'une evolution etait possible au niveau economique, avec l'investissement du qatar notamment ...
 
Bref j'espere que ca va se calmer parce que c'est en train de partir en couille, la
 

 
Le fameux bougisme  

 
je bouge donc je suis.  

 
Le pire c'est que la je suis meme pas certaine que le hamas avait vraiment envie de la confrontation

 
 
http://www.lematin.ch/monde/action [...] y/30773409
 
Internet
Les pirates informatiques du groupe Anonymous ont annoncé samedi avoir bloqué les sites internet de dizaines d'organisations israéliennes pour protester contre l'offensive israélienne sur Gaza.
 
«Pendant trop longtemps, les Anonymous se sont contentés comme le reste du monde de regarder avec désespoir le traitement barbare, brutal et méprisable du peuple palestinien» par l'armée israélienne, ont déclaré les Anonymous dans un communiqué.
 
 

drapal...

 
Ils feraient mieux de se laisser coloniser, c'est quoi leur problème ??

 
Non ils feraient mieux d'arreter d'etre idiots a aller chercher une confrontation qu'ils sont surs de perdre alors que plus personne ne les colonise a gaza, et surtout pas les civils du sud d'Israel

 
Le pourquoi personne ne bouge ou presque (je veux dire de la communauté internationale) ? Ben c'est bien parce qu'il y a des griefs des deux cotés.  
 
 
oui.
 

 
Non, le fait de choisir un camp

à partir du moment où tu envoie des civils à la colonisation, les civils deviennent partie prenante dans le conflit, c'est Israël qui expose ses citoyens en les utilisant comme armes. Et je ne vois pas la différence entre le sud d’Israël ou le nord d’Israël. Israël c'est Israël, point. Une armée, un peuple et une colonisation comme arme de guerre en plus de l'aviation. Je trouve Israël bien exigeant envers les habitants d'un territoire qu'elle colonise, il faudrait finasser alors que eux ne font pas vraiment dans le détail.

non, c'est parce Israel est allié des états-unis. Supprime ce soutien et je te garanti que le problème se résout en moins de 6 mois.

Pas possible.  

 
Deja tu ignores une fois de plus le fait que gaza n'est plus colonisee depuis 7 ans, et ensuite ce raisonnement est completement stupide, je suis desolee. Je te donnerais probablement raison si c'etait des colons qui etaient vises, mais ce n'est pas le cas.  
 
Et c'est quand meme incroyable de pas etre capable de constater qu'en cisjordanie occupee, ou il n'y a plus de terrorisme, ils affichent un taux de croissance economique record, et ont un niveau de vie qui s'est envole et qu'a cote de ca, gaza qui continue obstinement a tirer sur des civils qui ne colonisent personne, croupit dans l'un des pires endroits du monde.
 
A un moment, ca pourrait quand meme les aider d'arreter d'etre completement idiots et de commencer a comprendre qu'ils n'ont rien a gagner a faire ce qu'ils font.

 
Tu parles des votes a l'ONU ? Ca changerait quoi ?  

La Bande de Gaza est-elle vraiment indépendante ? Il me semble pas. L’accès a la mer est strictement contrôlé par Israël, non ?

 
J'ai ri aussi  
 
La vieille legende du soutien americain condition sine qua non de la survie d'Israel a la vie dure.

 
Je suis d'accord, il faut aussi faire cesser ce blocus a la con qui n'a en plus aucun effet sur les capacites de nuisance des islamistes.
 
J'esperais qu'on avance dans ce sens la avec le changement de regime en egypte ou avec des visites prometteuses comme celle du qatar le mois dernier. Mais la du coup ca me parait du domaine du fantasme ...    

On ne remerciera jamais assez olmert pour ce blocus a la con, et toutes les autres conneries dont il nous a gratifies pendant son sinistre mandat, d'ailleurs

Bon bah la treve, c'est pas pour tout de suite visiblement
 

En fait je n'ai jamais bien compris si c'était les juifs sionistes qui contrôlaient les États-Unis ou si Israël était un pion des Américains...
 
(Mais bon, le NWO contrôle les deux de toute façon... )

 
Tu n'as pas compris. Je reformule.
 
Je ne nie à personne le droit d'être pro palestinien. Ce que je critique, c'est la façon dogmatique et sans nuance de l'être : toute volonté de chercher à comprendre au-delà du colon/colonisé est volonté de nuire au discours pro-palestinien, il suffit d'être pro-palestinien dans ce conflit, etc. Surtout quand beaucoup de gens que j'ai entendu tenir ce discours n'ont pas les moyens de le faire : tu leur parles de la colonisation française, bizarrement le discours est tout de suite plus nuancé (je ne parle pas de toi dans ce cas précis !)
Le conflit israelo-palestinien tient dans leur système de valeurs une place spéciale, à part, qui ne peut ressembler et n'être comparé à rien.
 
Je pense simplement qu'un discours nuancé en tout domaine est plus intéressant et enrichissant.