Reprise du message précédent :

 
La démocratie en Russie, ça a duré 2-3 ans, pas beaucoup plus. Et dieu sait pourtant que j'ai toujours une image positive d'Elstine

 
assez guignolesque comme débat

 
Pourquoi se cacheraient-ils ? ils ne sont jamais inquiétés par la justice...

 
en tout cas cette émission est vraiment pas mal, c'est du lundi au jeudi à 20h35 un truc comme ça et tous les soirs y a des débats sur pleins de thèmes, un peu comme C dans l'air

 
ils pourraient très bien faire un groupe privé où seul les gens autorisés pourraient observer leur conversation.

 
mouep ce serra sans moi  
 
entre le débat émotionnel, le reportage pour faire pleurer mémé... c'est tout bonnement ridicule, populiste à crever.
 

 
tu peux toujours demander à participer pour faire remonter le niveau

 
en passant, sur la question israel/palestine/US , quel qu'un ici a t'il lut le livre de EW.Said et N.Chomsky "Israël, Palestine, États-Unis : le triangle fatidique"

Je suis d'accord c'est plutôt nul et guignolesque de toutes parts. Même Bouteldja je l'ai connue en meilleure forme et plus cohérente dans ses attaques, c'est ce que je reproche à son mouvement, la monomanie sur Israel etc, c'est pas le bon angle d'attaque je crois...

 
nop
 

 
bha ça y a un moment pour être crédible c'est sur que bon, voilà quoi.

Quand on se dit Indigène de la Republique (et le manifeste de départ de ce mouvement est plutôt bon et j'y adhère) je pensais qu'on s'inscrivait plus dans le processus démocratique national et républicain justement. Là c'est centré sur une politique internationale ou alors historique (sur l'histoire peu glorieuse de la France), c'est un peu dommage. /HS.

 
Il etait drole, lui, au moins  

le problème est je pense bien plus profond que des tentions inter-communautaires locales/globales. En france bien que ne faisant pas partie de la communautée musulmane, il est évident qu'elle est stigmatisée et historiquement consciament oublié , quand à elle, la communautée juive perd (au fil des conflits) peut a peut son status de victime. Et donc on observe une sorte d'équilibrage des mémoires...  Ou serrais-ce une course à la victimisation...

Ce serrait bien de commencer quel que part la réflexion. Je suis surpris qu'en 1300 pages de topic personne n'ait cité Said... C'est je pense un intellectuel de premier plan quand à la question de la palestine, et globalement de l'orient.

 
 
 
 
cette remarque est grotesque :  je ne vois pas en quoi un individu ne peut pas être credible parce que critique envers israel

Oui, c'est le principe d'une dictature.

 
Toujours aussi haineuse cette Bouteldja. C'est marrant on parlait d'elle justement il y a quelques jours sur un autre topic, et de sa fixette délirante sur le conflit Isrëlo-Palestinien.

L'usine militaire soudanaise qui aurait été bombardée hier par Tsahal appartiendrait à l'Iran :
 

http://www.haaretz.com/news/middle [...] m-1.472090

 
Ya une histoire (une parmi d'autres) qui traine a son propos : En visite aux US, il etait loge dans une dependance de la maison Blanche a Wahington en ville. Il etait tellement bourre un soir qu'il est sorti par les cuisines en faussant compagnie a ses gardes du corps et a arrete un taxi dans la rue car il voulait s'acheter une pizza   Je ne sais pas si l'histoire est vraie mais ya pas de fumee sans feu  

ACTION : La Ligue de Défense Juive (LDJ) rend visite à Houria Bouteldja
 
 

Parcequ'en face le député ump est mieux loti ? Et du coup là elle s'est faite agressée , qui c'est le violent ?

Après la tarte a la crème, la peinture rouge .
 
Je préférais la tarte a la crème quand même ....

 
je parlais de la monomanie, évidemment qu'on peut critiquer israel, qu'est ce que je m'en fout qu'on critique israel,  le problème est pas là, le problème c'est de ne voir QUE israel.

 
et ça te gène pas ?

 
Merci    
 
Ca se trouve facilement en librairie ? genre Steimatzky ou autres ?

Ouais ça n'a pas de rapport avec les entartrages, la c'est de la peinture et on s'attque à certaines personnes pour leur postures ideologiques. Les attaques punitives organisées par la LDJ sont parfois bien plus violentes. Dans les libraires pour Soral ou Hessel , contre lez conferences sur la palestine etc. Un vrai poison, même s'ils ne sont qu'une poignée ils meritent le même que Forsane alizza.

Dans *tous* les pays arabe il existe des gens qui se battent pour la Démocratie, l'état de droits, la liberté d’expression...
Je ne vois pas ce qui fondamentalement empêcherait une démocratie de naitre dans un seul de ces pays (à plus ou moins long termes, ok).

 
la volonté de se démarquer de l'Occident ?

 
Cela, c'est juste une excuse des dictateurs pour justifier leur régime...

 
Moubarak et Ben ali  étaient plutot pro Occidentaux, les premiers résultats de la démocratie est un rejet dans les urnes.

 
Oh bah oui je me doute que ça a été musclé : 2 generaux en chef, vieux routards des plateaux et maitres de la dialectique (tout est relatif), un pti gauchiste pour l'habituel "mais vous pensez pas quand même que quelque part Israel à commis quelques erreurs ?", et Bouteldja... Bouteldja, quoi... que dire sur elle qui ne soit pas une insulte... inculte c'est pas une insulte, c'est un fait. Incompétente. Idi... ah non, ça pourrait être une insulte ça.
 
Résultat net ?
 

 
C'est ce qui se passe quand on invite des gens comme elle. Correction, c'est pour ça qu'on l'invite.
 
 
Bref c'est se moquer du monde de parler de débat musclé ou même de débat tout court.

 
Oui la Russie se développe bien    

 
 
ben en l'occurence, c'est le sujet là donc, je vois pas en quoi c'est de la monomanie.

 
ou inversement, tout ce qui n'est pas calqué du modèle euro/americain est forcément mauvais.... Il est un poil réducteur que d'appliquer les jugement de valeur que dans un sens...
 
 En quoi les valeurs Euro/Américaines sont meilleurs que d'autres ? en quoi la démocratie comme on la définie est en sois un modèle à imposer ? . Plus largement hors contexte colonialiste et impérialiset quel valeur ont les droits de l'homme ?  
 
 

 
disons que la situation dans la région s'intègre dans un environnement spatial et temporel plus large qu'il est dur d'ignorer. Mettre en perspective.
 
 
 

 
 
la démocratie permet aux individus d'exister au minimum le temps du vote, c'est mieux que rien
 
quels valeurs ont les droits de l'homme ? peut être établir une trame moderne de principes capables de s'adapter et d'évoluer dans le temps pour garantir aux humains de prendre de plus en plus en considération leur condition.
 
les droits de l'homme ne sont pas absolus, pas figés.
 
on peut la critiquer, la remettre en question.

Nouveau coup de theatre politique, Netanyahou et Lieberman annoncent une union pour les prochaines elections.

Ca va avoir beaucoup de consequences, la principale pour l'heure, c'est evidemment d'assurer a Netanyahou q'il va rester au pouvoir 4 ans de plus.

 
moi qui espérais une alternance

 
 
lieberman, c'est bien l'extreme droite israelienne?

 
il me semble

 
oui, droite nationaliste/extreme-droite laique, meme si il est adepte de zigzags ideologiques en fonction du sens du vent

 
ca, tu peux oublier, y'a aucun chef de parti qui peut pretendre aujourd'hui disputer le leadership de Netanyahou, et aucun parti ne peut rivalise raujourd'hui avec l'assise et la popularite du Likoud