la colonisation a eu un rôle positif, cest la loi qui le dit

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Auteur	Sujet : la colonisation a eu un rôle positif, cest la loi qui le dit

Killall-9

+on&2foo...

Reprise du message précédent :

Si on en est à comparer nos âges je sais pas si tu as fait ton service militaire, de préférence dans une arme de mélée. Si c'est le cas tu dois te rendre compte le cauchemard que c'est de prendre une grotte d'assaut. Dans un combat standard on se fait pas chier: on dynamite. Mais si pour une raison ou une autre il faut rentrer nettoyer, bonne chance! Dans une grotte, y'a des recoins partout, c'est très facile à défendre.

Franchement, encore aujourd'hui je me demande comment les gendarmes ont réussi à neutraliser les terroristes sans perdre un seul otage. Les esprits chagrins auront beau dire, c'est un fait d'arme dont ils peuvent être fiers.

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philibear

Orbital Bacon

Killall-9 a écrit :

Si on en est à comparer nos âges je sais pas si tu as fait ton service militaire, de préférence dans une arme de mélée. Si c'est le cas tu dois te rendre compte le cauchemard que c'est de prendre une grotte d'assaut. Dans un combat standard on se fait pas chier: on dynamite. Mais si pour une raison ou une autre il faut rentrer nettoyer, bonne chance! Dans une grotte, y'a des recoins partout, c'est très facile à défendre.

Franchement, encore aujourd'hui je me demande comment les gendarmes ont réussi à neutraliser les terroristes sans perdre un seul otage. Les esprits chagrins auront beau dire, c'est un fait d'arme dont ils peuvent être fiers.

justement. c'est ça qui est étrange [:itm]

gc1066

Si vis pacem, para bellum

philibear a écrit :

justement. c'est ça qui est étrange [:itm]

Nous avons les meilleurs gendarmes au monde, stout.

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"Le monde ne vaut que par les extrêmes et ne dure que par les moyens. Il ne vaut que par les ultras et ne dure que par les modérés" Paul Valéry.

korrigan73

Membré

philibear a écrit :

justement. c'est ça qui est étrange [:itm]

bah le GIGN francais c'est loin d'etre des manchots, suffit de voir ce qu'ils ont reussi comme mission tout autour du globe...
bref, le gign a tres bien mené son assaut, tout comme ils l'ont fait pour marignane en 95. :jap:

---------------
El predicator du topic foot

philibear

Orbital Bacon

korrigan73 a écrit :

c'est pas le gign qui a fait l'assaut de la grotte

korrigan73

Membré

philibear a écrit :

c'est pas le gign qui a fait l'assaut de la grotte

ah bon...
http://www.gign.org/groupe-interve [...] .php?id=66

---------------
El predicator du topic foot

philibear

Orbital Bacon

korrigan73 a écrit :

ah bon...
http://www.gign.org/groupe-interve [...] .php?id=66

ben non, legorjus lui même était dégouté que ça ne soit pas eux qui aient mené l'affaire, ils étaient là pour renseigner/récupérer les otages, c'est sans doute le 11e choc qui commandait réellement. (ou alors legorjus refuse la responsabilité, mais pourquoi alors ? )

http://www.lexpress.fr/info/france [...] ida=416718

Citation :

-C'est quand même un peu curieux de ne pas aimer la violence quand on est patron d'une unité d'élite!...
Pas quand on a des principes. Les miens sont simples: aucune raison d'Etat au monde ne justifie la mort d'un seul homme. A partir de là, tout devient clair: il faut sauver la vie des otages, celle des hommes chargés de les libérer, celle du «salaud» aussi. Quand un otage est libéré, il n'est pas indispensable de coller une balle dans la tête du ravisseur...

- C'est ce type de principes qui, à Ouvéa, vous a valu quelques démêlés avec les hommes du 11, choc et les nageurs de combat du commando Hubert?
La différence était dans les têtes. Eux étaient là pour prendre une position ennemie. Moi, pour sauver la vie de ceux qui y étaient enfermés. Cela dit, je ne leur en veux pas: je n'ai simplement jamais compris pourquoi on les avait envoyés là-bas.

- Je suppose qu'il vous est quand même arrivé de vous servir d'une arme?
Au GIGN, j'étais célèbre parce que, à l'entraînement, je tirais de 10 000 à 12 000 cartouches par an, ce qui est énorme. L'objectif était simple: arriver à se servir d'une arme sans émotion, A partir de là, on est quasi invulnérable...

- Et à Ouvéa
A Ouvéa, je n'ai jamais eu une arme à la main. Ma préoccupation était technique: parvenir à me procurer les plans de la grotte, positionner les hommes. Et tant pis si, après ça, le mythe du supergendarme en prend un coup,

Message édité par philibear le 23-06-2005 à 16:26:05

Killall-9

+on&2foo...

La seule chose que dit ton lien c'est qu'ils se sont pris la gueule sur la marche à suivre. Maintenant le coup était simple: chirac a pris les 3 unités d'élite projetables et les a envoyées en disant "rêglez moi ça". Problème, comme souvent dans ce genre de montage, on oublie de désigner à défaut de celui qui commande au moins celui qui "pilote" l'affaire.

Donc voilà 3 leaders autour d'une table, chacun avec ses techniques et ses impératifs, avec pour mission de rêgler le problème. Ça a sans doute valu quelques empoignades viriles, et la présence du GIGN n'est certainement pas étrangère à la sauvegagde des otages. Quand aux commandos, c'est des mecs sympas, genre qui te pose la main sur l'épaule avec un sourire alors que tu guettes son arrivée tous azimuths.

Ça reste un haut fait d'armes.

Profil supprimé

korrigan73 a écrit :

si les relations avec gbagbo se sont degradées ca n'est pas du tout la faute de ce braquage.
la c'est de la mauvaise foi pure et simple.
si les relations se sont degradées avec cette pourriture c'est d'une parce que c'est un faciste.
de deux, il a incité sa population a attaquer des ressortissants francais, et au passage des pillages de baraques de francais et des viols de leur occupantes y'en a eu bcp.
de trois, il a continuellement tenté d'attaquer les rebelles du nord en forcant les lignes de demarcations francaise.
de quatre il a tenté de faire degager l'armée francaise, sous mandat de l'onu afin d'etre protegé par les ricains ou les anglais.
de cinq, il a engagé des mercenaires israeliens specialistes dans le maniements des foules et des emeutes, ainsi que dans la surveillance via des drones.
de sept il a ordonné une attaque qui a causé la mort de 9 soldats francais.
de huit, il nous a demandé d'intervenir pour lui sauver la peau apres la deroute de son armée devant les rebelles et apres il fout en l'air la tentative de reconcilation nationale.
de neuf il est allé louer des mercenaires dans tous les etats qui en font le commerce.
etc etc etc.
donc non, je suis heureux que les francais soient la bas, et j'ai honte qu'un type comme gbagbo, cet espece de nazillons version afrique de l'oust existe encore aujourd'hui.

tu accuses l'agence reuter de mauvaise foi !
tu as des sources pour les mercenaires israeliens ?
avec ce braquage, l'image de la france n'en est pas sortie grandie aux yeux des ivoiriens
si on y ajoute les soldats français qui ont tire à balles reelles sur des civils non armes
les expatries qui sont assimiles a des des mafieux neo colonialistes
et tout le reste
http://www.afrikara.com/index.php? [...] =458&d=454
Pourtant des images françaises existent puisquune équipe de Canal+ était sur les lieux avant la reprise des violences de début novembre. On y voit entre autres les soldats français ouvrant le feu sans sommation sur des ivoiriens désarmés, des hélicoptères couvrant les manifestants de balles, un homme transformé en torche humaine selon le quotidien Libération du 26 novembre 2004 et lanalyse du Canard enchaîné daté du 24 novembre.

Profil supprimé

Killall-9 a écrit :

Je voudrais pas être méchant, mais citer comme source des sites anarchistes... :lol:
On a déjà vu plus fiable et plus sérieux. Et même eux ne sont pas sûrs de ce qu'ils avancent...
"puisqu'il semble que"
"les gendarmes auraient"
Quand aux minutes du sénat, je te pris d'apprendre un peu de francais: un assaut meurtrier, c'est pas un assaut où il y a des meurtriers, c'est un assaut où il y a eu des morts...
Bref, beaucoup de liens, mais aucune affirmation. On note un emploi systématique du conditionnel y compris sous la plume d'anarchistes ce qui montre la crédibilité que l'ont peut accorder à la dite information. Je ne reviens pas sur la grossière faute de français que tu fais dans ta lecture du site du senat, mais là il est évident que ta foi t'aveugle, ça confine au fanatisme.

il y a une différence entre assaut meurtrier et assaut mortel
au lieu de donner des conseils de français, ouvre un dico, tu y apprendra le sens du mot

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Dr Bolkestein

Parle le lamentin

oui, c'est de l'opinion de journaliste, j'estime que la miènne a autant de valeur.

Si je te trouve 2 ivoiriens qui on braqué une supérette, dois je dire que l'image de la Cote d'Ivoire n'en sort pas grandie aux yeux des francais ? Ou de tels propos seraient ils jugés populistes et manipulateurs ?

quelques dizaines de soldats sous mandat de l'onu dont la position est attaquées par une foule manipulée par des agitateurs criant au lynchages des francais, foule brandissant des armes 'baton barres de fer, machettes etc), mais aussi quelques pistolets et kalach. Des coups de feu visent les soldats, ceux ci répliquent conformement au droit international sur les individus qui les prenne pour cible. (si ils avaient vraiment "tiré sur la foule", à la mitrailleuse et au mortier il y aurait eu des centaines de morts)

quel média indépendant...

Les soldats francais se ont comportés en bouchers, massacre à l'hélico et au lance flamme... ou sont les milliers de cadavres de ces exactions ?
On vient aider un pays en guerre civil, la désinformation va bon train, tout le monde tape sur ce bouc émissaire idéal ce qui permet de cacher ses exactions... On aurat peut-être du les laisser s'entre massacrer à la machette ca aurait été mieux ?

philibear

Orbital Bacon

Killall-9 a écrit :

:lol: un commandant (de gendarmerie) qui se prend la gueule avec un général (vidal) (oeuvrant pour le sdece) ça a pas du servir à grand chose [:monsieur merdocu]
il n'y avait pas 3 leader autour d'une table, le 11 choc, le commando hubert et les quelques autres troupes de marine étaient tous sous le même commandement.
quand legorjus est arrivé il a très bien compris pourquoi les autres étaient là, et il a fait ce qu'il a pu, en vain, pour éviter le nettoyage. oui les gign ne sont pas étranger à la sauvegarde des otages (c'est eux qui négocient d'abord ce qui permet de cartographier les lieux, c'est eux qui ont fait parvenir une arme aux otages, ils ont 2 blessés en sécurisant les dits otages) mais l'assaut ce ne sont pas eux :non: ils ne le voulaient pas comme ça.

Message édité par philibear le 23-06-2005 à 19:45:20

Killall-9

+on&2foo...

:lol:

Citation :

Dictionnaire de L'Académie française, 8ème Edition (1932-5)

MEURTRIER, IÈRE. (Page 2:185)

MEURTRIER, IÈRE. n. Celui, celle qui a commis un meurtre. Elle a poursuivi le meurtrier de son fils. La meurtrière a été arrêtée.

Il s'emploie aussi adjectivement et signifie Qui cause la mort de beaucoup de personnes. Guerre meurtrière. Combat, siège meurtrier. Un climat meurtrier.

Voilà la démonstration faite que tu es tellement aveuglé par ton fanatisme que tu en oublies jusqu'au sens des mots. Je crois que je puis me permettre de te donner des leçons de français. Encore que ton obsession de voir des complots et des massacres de masse partout commence à être d'un ennui...

... mortel.

Message édité par Killall-9 le 23-06-2005 à 22:50:43

Killall-9

+on&2foo...

philibear a écrit :

:lol: un commandant (de gendarmerie) qui se prend la gueule avec un général (vidal) (oeuvrant pour le sdece) ça a pas du servir à grand chose [:monsieur merdocu]

Tu paries? "La fonction l'emporte sur le grade". Et quand ils sont tous la même mission attribuée par la même autorité, ils ont interêts à s'entendre pour que ça ne capote pas, parce que si ça avait merdé, ils autaient tous soupés à la même assiette.

Après c'est surtout une question de personnalité. Un mec charismatique et fort en gueule aura moins de mal à imposer ses vues.

philibear

Orbital Bacon

Killall-9 a écrit :

il faut tout lire il y avait à la fois le grade et la fonction dans ma phrase [:totozzz]
ils n'avaient pas la même mission. le gign était là pour négocier et renseigner. les autres pour "mettre le feu".

Message édité par philibear le 23-06-2005 à 20:22:03

idiotduvillage

:lol: Canal +...un peu comme pour l'affaire Baudis et les prostituées ? :lol:

idiotduvillage

philibear a écrit :

Je crois que cela fait bcp de certitudes sur les opérations militaires dont les forumeurs n'en savent surtout absolumment RIEN. :lol:

Killall-9

+on&2foo...

idiotduvillage a écrit :

Je crois que cela fait bcp de certitudes sur les opérations militaires dont les forumeurs n'en savent surtout absolumment RIEN. :lol:

Qui sait...

Sur l'Internet on ne sait jamais sur qui on tombe. 99% de mythos, certes, mais parfois...

Profil supprimé

gc1066 a écrit :

Laisses tomber, j'ai arrêté d'y répondre. Ils apprendront les choses de la manière dure dans la vraie vie. La masse silencieuse se lèvera et fera sentir sa colère impitoyable. On récolte ce qu'on sème. On sème des crachats sur un pays qui vous accueille, il ne faut pas s'étonner que les lois deviennent plus dures et qu'on vous claque la porte au nez au bout d'un certain temps. Il n'y a que des mal élevés par leur môman qui crachent sur le visage de l'hôte de la maison dans laquelle ils sont invités. Le coup de pied dans le cul, donné par l'hôte sera méchant. Et ça va venir très vite... :whistle: On a un très bon ministre de l'Intérieur.

ça vaut mieux, le silence c'est mieux que ce ramassis de connerie
tu ne sembles pas etre au courant des réalités migratoires, ni de la composition de la population francaise

idiotduvillage

Pfffff! :pfff: :lol: Voilà ce que mérite tes interventions. :lol:

gaffy

15°dan de babyfoot

C'est pas plutot la "decomposition?"

Message édité par gaffy le 24-06-2005 à 00:33:56

---------------
Bien sot celui qui croit pouvoir se passer des autres,mais encore plus sot celui qui croit que les autres ne peuvent pas se passer de lui (prov. Hassidique)

Profil supprimé

gaffy a écrit :

C'est pas plutot la "decomposition?"

explique nous ce que tu appelles la "decomposition" de la population francaise ?

idiotduvillage

Avoir des éléments comme toi qui la minent de l'intérieur.

Profil supprimé

idiotduvillage a écrit :

Avoir des éléments comme toi qui la minent de l'intérieur.

désolé de ne pas partager tes opinions sur
les bons et les mauvais francais
les francais intelligents et les francais paresseux
le moins qu'on puisse dire c'est que les thèses et idées du FN que tu véhicules
contribuent à la fracture entre les groupes

idiotduvillage

blablablabla....et puis blablablabla.... et encore blablablabla....

Profil supprimé

idiotduvillage a écrit :

blablablabla....et puis blablablabla.... et encore blablablabla....

voila une réponse de très haute qualité
elle illustre bien le niveau de tes interventions

idiotduvillage

blablablabla....et puis blablablabla.... et encore blablablabla....

Profil supprimé

Killall-9 a écrit :

Je voudrais pas être méchant, mais citer comme source des sites anarchistes... :lol:

On a déjà vu plus fiable et plus sérieux. Et même eux ne sont pas sûrs de ce qu'ils avancent...

"puisqu'il semble que"

"les gendarmes auraient"

Quand aux minutes du sénat, je te pris d'apprendre un peu de francais: un assaut meurtrier, c'est pas un assaut où il y a des meurtriers, c'est un assaut où il y a eu des morts...

Bref, beaucoup de liens, mais aucune affirmation. On note un emploi systématique du conditionnel y compris sous la plume d'anarchistes ce qui montre la crédibilité que l'ont peut accorder à la dite information. Je ne reviens pas sur la grossière faute de français que tu fais dans ta lecture du site du senat, mais là il est évident que ta foi t'aveugle, ça confine au fanatisme.

ok mais evite les attaques personnelles et les jugements
je ne le fais pas bien qu il y ait beaucoup a dire
peux tu trouver un site ou lien qui donne une autre version ?

Killall-9 a écrit :

donc tu as changé de tactique
tu ne me menaces plus de procès en diffamation ou de non respect des règles du forum
tu es pitoyable quand tu t'aventures sur ce terrain de l'attaque personnel
donne moi tes sources et on fera la comparaison

Message édité par Profil supprimé le 24-06-2005 à 06:17:15

idiotduvillage

oui:

www.nsdap.de

zcoold

Get It By Your Hands

Killall-9 a écrit :

En effet...

Petit rappel: 20 août 1955

Citation :

-Quand on connaît la crédulité des foules, et de celles du Maghreb en particulier, on comprend que, faisant flèche de tout bois, Zighout soit parvenu à mobiliser son monde pour le 20 août. Jusqu'à laisser croire aux fellahs (paysans) que, dans les camions qui pouvaient les transporter, Allah les changerait en moutons au moment de passer devant les militaires...

-----Le 20 août à midi. Pourquoi midi ?

-----Parce que c'est l'heure brûlante, où le soleil donne tous les vertiges. C'est elle aussi qui va permettre, dans les coins perdus, de trouver les Européens chez eux. A table, ou faisant la sieste. Il faut profiter de la surprise.

-----Sur le carnet de route de Zighout, les noms des villes et des villages où le sang va couler : Philippeville, Djidjelli, Collo, El-Milia, Le Kroub, Guelma, Bône, Jemmapes, El-Arrouch, Oued-Zenati, Saint-Charles, Robertville, Aïn-Abid, El-Halia, Catinat, Kellermann, Gallieni, Condé-Smendou, Aïn-Kercha, la liste n'en finit plus...

-----Revenons à Aïn-Abid et à El-Halia.

-----Ils restent dans les mémoires comme les "Oradour" de la guerre d'Algérie.

-----La formule n'est pas outrée. Elle recouvre des scènes dont l'horreur laisse pantelant et dont les photos ne sont décemment pas publiables. Qu'il suffise de savoir qu'à Aïn-Abid, une petite fille de cinq jours, Bernadette Mello, fut tronçonnée sur le rebord de la baignoire, devant sa mère, dont on ouvrit ensuite le ventre pour replacer la nouveau-née Que, sous le même toit, Faustin Mello, le père, est assassiné dans son lit amputé à la hache, des bras et des jambes, que la tuerie n'épargne ni Marie-José Mello, une fillette de onze ans, ni la grand-mère de soixante-seize ans. Qu'à El-Halia, sur 130 Européens; 32 sont abattus à coups de hache, de serpe, de gourdin, de couteau, les femmes violées, les tout petits enfants fracassés contre les murs.

-----Des enfants dEl-Halia après le passage des massacreurs du 20 août 1955.

-----« Pas de pitié, pas de quartier », avait dit Zighout Youssef.`

-----La confiance piégée

-----Ces exemples ne sont pas cités par complaisance morbide. Ils peuvent aider, non pas à justifier, mais à comprendre la réaction de ces Européens du Nord Constantinois dont le frère, ou le fils, ou la femme eurent à subir pareil sort.

-----Et d'éviter de tirer des massacres du 20 août, une leçon unilatérale et la morale d'une histoire dont la répression seule ferait les frais.

-----À El-Halia et à Aïn-Abid, la stupéfaction se mêle à l'horreur. Ceux qui levaient brusquement le couteau sur les Européens étaient des familiers, des villageois musulmans paisibles. Au point qu'à Aïn-Abid le maire avait refusé toute protection militaire, craignant que des uniformes ne vinssent troubler la paix des rapports entre les deux communautés.

-----El-Halia est attaqué entre 11 h 30 et midi. C'est un petit village proche de Philippeville, sur le flanc du djebel El-Halia, à trois kilomètres environ de la mer. Là vivent 130 Européens et 2000 musulmans. Les hommes travaillent à la mine de pyrite, les musulmans sont payés au même taux que les Européens, ils jouissent des mêmes avantages sociaux. Ils poussent la bonne intelligence jusqu'à assurer leurs camarades Degand, Palou, Gonzalez et Hundsbilcher qu'ils n'ont rien à craindre, que si des rebelles attaquaient El-Halia, « on se défendrait » au coude à coude.

------A 11 h 30, le village est attaqué, à ses deux extrémités par quatre bandes d'émeutiers, parfaitement encadrés, et qui opèrent avec un synchronisme remarquable. Ce sont, en majorité, des ouvriers ou d'anciens ouvriers de la mine et, la veille encore, certains sympathisaient avec leurs camarades européens...

-----Devant cette foule hurlante, qui brandit des armes de fortune, selon le témoignage de certains « rescapés », les Français ont le sentiment qu'ils ne pourront échapper au carnage. Ceux qui les attaquent connaissent chaque maison, chaque famille, depuis des années et, sous chaque toit, le nombre d'habitants. A cette heure-là, ils le savent, les femmes sont chez elles à préparer le repas, les enfants dans leur chambre, car, dehors, c'est la fournaise et les hommes vont rentrer de leur travail.
-----Les Européens qui traînent dans le village sont massacrés au passage.
-----Un premier camion rentrant de la carrière tombe dans une embuscade et son chauffeur est égorgé.
-----Dans un second camion, qui apporte le courrier, trois ouvriers sont arrachés à leur siège et subissent le même sort.

-----Les Français dont les maisons se trouvent aux deux extrémités du village, surpris par les émeutiers, sont pratiquement tous exterminés. Au centre d'El-Halia, une dizaine d'Européens se retranchent, avec des armes, dans une seule maison et résistent à la horde. En tout, six familles sur cinquante survivront au massacre.

-----Dans le village, quand la foule déferlera, excitée par les « you-you » hystériques des femmes et les cris des meneurs appelant à la djihad, la guerre sainte, certains ouvriers musulmans qui ne participaient pas au carnage regarderont d'abord sans mot dire et sans faire un geste. Puis les cris, l'odeur du sang, de la poudre, les plaintes, les appels des insurgés finiront par les pousser au crime à leur tour.

-----Alors, la tuerie se généralise. On fait sauter les portes avec des pains de cheddite volés à la mine. Les rebelles pénètrent dans chaque maison, cherchent leur « gibier » parmi leurs anciens camarades de travail, dévalisent et saccagent, traînent les Français au milieu de la rue et les massacrent dans une ambiance d'épouvantable et sanglante kermesse.

-----Des familles entières sont exterminées : les Atzei, les Brandy, les Hundsbilcher, les Rodriguez.

-----Outre les 30 morts, il y aura 13 laissés pour morts et deux hommes, Armand Puscédu et Claude Serra, un adolescent de dix-neuf ans, quon ne retrouvera jamais. Quand-les premiers secours arrivent, El-Halia est une immense flaque de sang.

-----Aïn-Abid, dans le département de Constantine, est attaqué à la même heure. Un seul groupe d'émeutiers s'infiltre par différents points du petit village, prenant d'assaut, simultanément, la gendarmerie, la poste, les coopératives de blé, l'immeuble des travaux publics et les maisons des Européens.

-----Comme à El-Halia, jusqu'à 16 heures, c'est la tuerie, le pillage, la dévastation.

-----Les centres sont isolés les uns des autres, les Français livrés aux couteaux.

-----Mais, à Aïn-Abid, les civils sont mieux armés et ils se défendent avec un acharnement qui finit par tenir les rebelles en respect jusqu'à l'arrivée des renforts militaires, vers 16 heures. C'est à cette heure-là qu'on découvrira le massacre de la famille Mello.

-----Ce nuage de sang dissipé, viendra l'heure des informations plus claires et des bilans. On se rendra compte que, dans cette journée du 20 août, la chasse à l'homme commença d'abord, sur les ordres de Zighout, par la chasse aux Européens.

Ca fait des années que je me demande pourquoi nulle part on entend parler du génocide des pieds-noirs, ça me touche d'autant plus que la famille de ma mère en est, et a été témoin de nombre d'horreurs passées sous silence pur et simple... on ne parle que de "l'exode", le reste tout le monde s'en tape.
par contre on insiste bien sur les "attentats" de l'OAS et gnagnagna

enfin ça me fait marrer aussi ceux qui s'imagine que les fellaghas n'ont pas torturé, mais que les français le faisait sans vergogne...

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ray=out

zcoold

Get It By Your Hands

ce style d'écriture, ces posts hachés avec des retours à la ligne à outrance... tu n'es qu'un vulgaire multi d'un pseudo banni de HFR pour ses propos plus que douteux, je me trompe? [:skyx@v]

Message édité par zcoold le 24-06-2005 à 03:12:05

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ray=out

Profil supprimé

zcoold a écrit :

Ca fait des années que je me demande pourquoi nulle part on entend parler du génocide des pieds-noirs, ça me touche d'autant plus que la famille de ma mère en est, et a été témoin de nombre d'horreurs passées sous silence pur et simple... on ne parle que de "l'exode", le reste tout le monde s'en tape.
par contre on insiste bien sur les "attentats" de l'OAS et gnagnagna
enfin ça me fait marrer aussi ceux qui s'imagine que les fellaghas n'ont pas torturé, mais que les français le faisait sans vergogne...

des saloperies, il y en a eu des 2 côtés . ou as-tu lu que les fellaghas étaient vertueux ?
je remarque juste que l'armée francaise a eu recours couramment a la torture et aux executions sommaires
allant jusque l'enseigner aux armées étrangères
ces faits historiques me semblent incompatibles avec un état démocratique et civilisé
qui avait de surcroit signé les conventions internationales sur les usages de la guerre
je compatie avec la douleur de ta famille
mais elle n'y était pas en vacances, je te rapelle qu'il y avait des COLONISATEURS et COLONISES
avec tout ce que cela implique comme responsabilité
en ce qui concerne le genocide dont tu parles, il y a aussi eu celui des harkis
qui ont ete abandonnés a la vengeance populaire
16/05 : télégramme de Louis Joxe interdisant le rapatriement des harkis et autres supplétifs
Charles de Gaulle ayant déclarés : "on ne va pas refaire la guerre pour les harkis"
maintenant si tu dis que les pieds noirs sont les gentils dans cette histoire
ou bien que l'independance aurait pu etre obtenue de manière pacifique
je veux bien mais je n'y adhérerais pas

zcoold a écrit :

ce style d'écriture, ces posts hachés avec des retours à la ligne à outrance... tu n'es qu'un vulgaire multi d'un pseudo banni de HFR pour ses propos plus que douteux, je me trompe? [:skyx@v]

mon pseudo = Alladin ; si ça te pose un probleme, je ne peux rien y faire

Message édité par Profil supprimé le 24-06-2005 à 06:01:29

zcoold

Get It By Your Hands

il faudrait apprendre à faire la différence entre civils (c'est à dire les colons) et les militaires et autres miliciens... les pieds-noirs valaient autant que ceux de Tunisie et du Maroc, et il y avait des profiteurs (c'est un fait qui n'a même pas besoin d'être avéré quand on connait la nature humaine) maos la majorité de la population ne faisait pas "suer le burnous" aux autonchtones comme les barbouzes et autres pieds-rouges le faisait croire.

en fait il n'y a pas d'histoire d'Algérie française ou d'Algérie indépendante, on aurait jamais du y foutre les pieds, c'est certain, vu le bordel que ça a engendré en France comme ailleurs... et puis à quoi bon coloniser si c'est pour abandonner un pays à des terroristes? on voit ce que ça donne maintenant :sarcastic:

mais je persiste et je signe: il y a reconnaissance du génocide des Harkis, il y a reconnaissance des exactions de l'Armée Française, MAIS jamais le pseudo état Algérien n'a fait le moindre mea culpa quand à ses exactions ainsi que celles de son parti quasi-unique au pouvoir... mais le pire c'est l'état français qui n'accorde même pas la reconnaissance nationale à ses expatriés et à ceux qui sont morts en martyre, hommes, femmes et enfants, il n'y a malheureusement que des mairies d'extrême-droite flanquées de nostalgiques pour oser construire des mémorials ou poser des plaques :sweat:
c'est un fait avéré le massacre des pieds-noirs, pourquoi personne n'en parle? pourquoi tout le monde la ferme sur ce sujet? pourquoi n'y a t'il pas une seule allusion à leur calvaire dans les manuels d'histoire? il faut faire quoi pour qu'enfin ils soient reconnus tous ces gens?

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ray=out

speedyop

que pensez vous du cas du tibet et de la chine qui déclare que sa colonisation a apporté le progres au tibet?

Profil supprimé

zcoold a écrit :

il faudrait apprendre à faire la différence entre civils (c'est à dire les colons) et les militaires et autres miliciens...

l'autochtone ne voit que l'oppression blanche et le système dans son ensemble
et pas forcemment la subtile différence entre celui qui tient le fusil et le facteur

les pieds-noirs valaient autant que ceux de Tunisie et du Maroc,

cad pas grand chose pour la métropole
car les pieds noirs étaient des gens modeste à la base
ex à cayenne, on envoyait les prostituées et les bagnard

et il y avait des profiteurs (c'est un fait qui n'a même pas besoin d'être avéré quand on connait la nature humaine) maos la majorité de la population ne faisait pas "suer le burnous" aux autonchtones comme les barbouzes et autres pieds-rouges le faisait croire.
en fait il n'y a pas d'histoire d'Algérie française ou d'Algérie indépendante, on aurait jamais du y foutre les pieds, c'est certain, vu le bordel que ça a engendré en France comme ailleurs... et puis à quoi bon coloniser si c'est pour abandonner un pays à des terroristes? on voit ce que ça donne maintenant :sarcastic:

terroristes qui ont été à bonne école

mais je persiste et je signe: il y a reconnaissance du génocide des Harkis, il y a reconnaissance des exactions de l'Armée Française, MAIS jamais le pseudo état Algérien n'a fait le moindre mea culpa quand à ses exactions ainsi que celles de son parti quasi-unique au pouvoir... mais le pire c'est l'état français qui n'accorde même pas la reconnaissance nationale à ses expatriés et à ceux qui sont morts en martyre, hommes, femmes et enfants, il n'y a malheureusement que des mairies d'extrême-droite flanquées de nostalgiques pour oser construire des mémorials ou poser des plaques :sweat:
c'est un fait avéré le massacre des pieds-noirs, pourquoi personne n'en parle? pourquoi tout le monde la ferme sur ce sujet? pourquoi n'y a t'il pas une seule allusion à leur calvaire dans les manuels d'histoire? il faut faire quoi pour qu'enfin ils soient reconnus tous ces gens?

tu n' as pas lu le post d'origine !

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idiotduvillage a écrit :

oui:
www.nsdap.de

tu fais des progrès
c ce site qui t'inspire tes théories ?

idiotduvillage a écrit :

:lol: Canal +...un peu comme pour l'affaire Baudis et les prostituées ? :lol:

pourtant j'ai indiqué clairement le mot " images " à moins que tu ne crois pas ce que tu vois
a t'entendre, c+ devrait fermer boutique

Message édité par Profil supprimé le 24-06-2005 à 06:09:47

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Dr Bolkestein a écrit :

oui, c'est de l'opinion de journaliste, j'estime que la miènne a autant de valeur.

heureusement pour le monde du journalisme, ce n'est pas le cas
t'es un rigolo, tu te compares à reuter
bientot tu vas nous dire que tu es plus intelligent que einstein

Si je te trouve 2 ivoiriens qui on braqué une supérette, dois je dire que l'image de la Cote d'Ivoire n'en sort pas grandie aux yeux des francais ? Ou de tels propos seraient ils jugés populistes et manipulateurs ?

la question est simple, pas la peine de la tourner dans tous les sens
met toi dans la tete d'1 ivoirien et pose toi la question

quelques dizaines de soldats sous mandat de l'onu dont la position est attaquées par une foule manipulée par des agitateurs criant au lynchages des francais, foule brandissant des armes 'baton barres de fer, machettes etc), mais aussi quelques pistolets et kalach. Des coups de feu visent les soldats, ceux ci répliquent conformement au droit international sur les individus qui les prenne pour cible. (si ils avaient vraiment "tiré sur la foule", à la mitrailleuse et au mortier il y aurait eu des centaines de morts)
quel média indépendant...
Les soldats francais se ont comportés en bouchers, massacre à l'hélico et au lance flamme... ou sont les milliers de cadavres de ces exactions ?
On vient aider un pays en guerre civil, la désinformation va bon train, tout le monde tape sur ce bouc émissaire idéal ce qui permet de cacher ses exactions... On aurat peut-être du les laisser s'entre massacrer à la machette ca aurait été mieux ?

les images existent ( j'en ai vu certaines ) les témoignages aussi
le chantage au génocide, ça fait paternaliste
magadishio licorne meme combat, les armées occidentales en afrique seront tjs mal perçues

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un ami me disait hier que les jeunes sont lobotomisés, je ne voulais pas le croire et pourtant .
comment veux tu qu'ils acceptent ne serait ce que le quart de ce que tu dis ?
Le capitaine Legorjus a qualifié cette opération de « gâchis » : « Le gouvernement a eu tort de considérer que la gendarmerie nétait pas capable de régler le problème seule. Quand jai retrouvé sur place les hommes du 11e choc et du commando Hubert que je connaissais bien, jétais catastrophé de les voir engagés. Pons sentait quon avait tous les moyens dune résolution pacifique. »
aloors que

korrigan73 a écrit :

gc1066 a écrit :

Nous avons les meilleurs gendarmes au monde, stout.

Les gendarmes sont sortis glorieux, ont sauvé des vies d'otages et c'est cela leur priorité.

Killall-9 a écrit :

Franchement, encore aujourd'hui je me demande comment les gendarmes ont réussi à neutraliser les terroristes sans perdre un seul otage. Les esprits chagrins auront beau dire, c'est un fait d'arme dont ils peuvent être fiers.

moi je vois dans cette affaire plusieurs points litigieux
l'assault a obéit à une logique politicienne
au détriment de la sécurité des otages ( gendarmes ) et des preneurs d'otages ( kanaks )
il a eut lieu trois jours avant le deuxième tour de la présidentielle
on a privilegié l'assault à la négociation et enfin les executions ...
je passe sur le fait que l'un d'entre vous a ecrit " sans perdre un seul otage "
on se demande s'il a lu quoi que ce soit sur cet assault ( 2 gendarmes ont perdus la vie )
si les otages avaient été des civils l'assault aurait-il été fait dans les memes conditions ?
la grotte d'ouvea aurait-elle aussi été bouclée à la presse ?
auraient-on fait usage de lance flamme LFP57 (lance-flamme portatif à mixture semi-gélifiée) ?

Message édité par Profil supprimé le 24-06-2005 à 07:23:26

idiotduvillage

Tu fais la différence entre otage et gendarme ? :heink: Laisses tomber, tu veux te convaincre d'un truc, bah vas y. Tu dois mieux t'y connaître en affaire de prise d'otage que des spécialistes et que le gouvernement. :sarcastic: Tu dois mieux savoir qu'eux quand il faut donner l'assaut ou quand il y a espoir par la négociation ou pas. Me demande bien ce que tu fous sur un forum au lieu de devenir conultant pour les Force Spéciales du monde.

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idiotduvillage a écrit :

je l'ai ecrit plus haut, meme le capitaine Legorjus a qualifié cette opération de "gâchis"
tu te crois plus malin que lui alors qu il était sur les lieux ? qu'il l'a vécu de l'intérieur
si tu avait été à la place des familles des 2 gendarmes morts durant l'assault, tu verrais les choses différemment
c toi qui devrait laisser tomber, evite mes posts, je te pose des questions auxquelles tu ne répond pas
et tu refuses de reconnaitre tes erreurs
tu as ecris :"Tu fais la différence entre otage et gendarme ?"
kesako ? les otages étaient tous gendarmes c pénible cette manie que tu as
il faut constamment te décoder; c comme quand tu parles de laicité quand act up s'est rendu à notre dame

Message édité par Profil supprimé le 24-06-2005 à 07:49:28

idiotduvillage

Ce qu'un militaire dit à la presse est contrôlé, j'en sais qq chose. On dit à la presse ce qu'on veut qu'elle comprenne. Et non je ne verrai pas les choses autrement. Parles de ce que tu sais. Tu ne sais rien de ma vie ou de ma famille, tout comme tu ne sais pas grand chose sur rien et comme d'habitude tu te permets de parler. :sarcastic: Et comme d'habitude, tu te crois plus malin que tout le monde. :lol: Encore une fois me demandes bien ce que tu fous sur un forum si tu es si connaisseur en assaut Opérations Spéciales...

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