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Auteur Sujet :

Choisir de travailler dans le privé ou dans le public...

n°612013
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 05-06-2003 à 03:09:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

UrAnuS a écrit :


 
On va s'enchianter mutuellement :D  

Oué mais non, en fait, j'ai pas trop le moral, alors je vais me coucher (c'est qu'il est 3h du mat par ici)  
 
 
 :hello:


---------------
Rock'n Roll - New Noise
mood
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Posté le 05-06-2003 à 03:09:09  profilanswer
 

n°612015
filpinpin
Posté le 05-06-2003 à 03:14:02  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
bof c'est peut etre pas la glande partout mais niveau horaires de travail y'a pas photo... de toute facon je vois pas ce que je pourrais faire dans la fonction publique en etant ingenieur. EdF et GdF (25 jours de RTT :love:) n'ont deja pas voulu de moi, qu'est ce qu'il reste? Le CEA (un vrai repere de glandeurs)? La gestion du parc de 386 des ministeres? y'a pas bcp de debouchés :/


 
Analyste programmeur?
->Informaticien


Message édité par filpinpin le 05-06-2003 à 03:18:29
n°612290
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-06-2003 à 09:32:03  profilanswer
 

Citation :

Non, perso ce que je ne supporte pas, c'est que de nos jours:
Ils aient un salaire valant largement les salaires du privé


 
1) C'est totalement faux! On est bien plus payé dans le privé que dans le public.
2) Quand ya une crise dans le privé, forcément les salaires baissent en embauche et donc on hurle aux privilèges du public. Quand la conjoncture repartira, curieusement, plus personne n'enviera le public.  
 
Sache qu'à diplome égal, un prof gagne en fin de carrière à peu près la moitié d'un équivalent dans le privé.
 


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°612331
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 05-06-2003 à 09:44:45  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Citation :

Non, perso ce que je ne supporte pas, c'est que de nos jours:
Ils aient un salaire valant largement les salaires du privé


 
1) C'est totalement faux! On est bien plus payé dans le privé que dans le public.
2) Quand ya une crise dans le privé, forcément les salaires baissent en embauche et donc on hurle aux privilèges du public. Quand la conjoncture repartira, curieusement, plus personne n'enviera le public.  
 
Sache qu'à diplome égal, un prof gagne en fin de carrière à peu près la moitié d'un équivalent dans le privé.
 
 

on peut toutefois bosser dans le privé et gagner une misere... :'(


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°612339
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-06-2003 à 09:46:32  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

on peut toutefois bosser dans le privé et gagner une misere... :'(


 
Ca dépend en partie de tes diplomes et si tu les utilises.
 


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°612368
Clarinette
Fournisseur officiel
Posté le 05-06-2003 à 09:53:19  profilanswer
 

Public (ça tombe bien, j'y suis). Il n'est pas dans mon caractère de marcher sur les autres pour réussir [:spamafote]  
 
Et vu comment je dors mal quand je suis inquiète, si je rentrais chaque soir en me demandant si le lendemain ne serait pas ma dernière journée de travail... :whistle:


---------------
Avec C l a r i n e t t e©, l'internet est clair et net !
n°612394
Clarinette
Fournisseur officiel
Posté le 05-06-2003 à 09:58:07  profilanswer
 

UrAnuS a écrit :


 
Ben fonctionne ta un tas de congé en plus il se permette de pas se presser le cul, bon faut pas généraliser, mais a chaque fois qu'on cause a un fonctionne ça fini bien souvent par ne pas aboutir...


 :D


---------------
Avec C l a r i n e t t e©, l'internet est clair et net !
n°612423
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 05-06-2003 à 10:02:53  profilanswer
 

Filpinpin a écrit :


 
Analyste programmeur?
->Informaticien


 
Pourquoi pas... mais bon l'info ca commence a me saouler, en plus jsuis une quiche dans ce domaine. De toute facon je suis bon a rien, je me disais donc que la fonction publique etait faite pour moi  :whistle:

n°612525
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 05-06-2003 à 10:28:48  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Citation :

Non, perso ce que je ne supporte pas, c'est que de nos jours:
Ils aient un salaire valant largement les salaires du privé


 
1) C'est totalement faux! On est bien plus payé dans le privé que dans le public.
2) Quand ya une crise dans le privé, forcément les salaires baissent en embauche et donc on hurle aux privilèges du public. Quand la conjoncture repartira, curieusement, plus personne n'enviera le public.  
 
Sache qu'à diplome égal, un prof gagne en fin de carrière à peu près la moitié d'un équivalent dans le privé.
 
 


Ce n'est pas ce que j'ai lu dans les journeaux ces dernier temps.
A diplome egal, ca ne veut pas dire grand chose. Dans le privé, le salaire ne se calcule pas a l'ancienneté mais surtout en fonction des competences et des responsabilités.
J'ai pas l'impression qu'un prof de lycée soit plus mal payé qu'un programmeur qui pisse du code pour site web a longueur d'année.
A+,

n°612563
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 05-06-2003 à 10:36:14  profilanswer
 

gilou a écrit :


Ce n'est pas ce que j'ai lu dans les journeaux ces dernier temps.
A diplome egal, ca ne veut pas dire grand chose. Dans le privé, le salaire ne se calcule pas a l'ancienneté mais surtout en fonction des competences et des responsabilités.
J'ai pas l'impression qu'un prof de lycée soit plus mal payé qu'un programmeur qui pisse du code pour site web a longueur d'année.
A+,
 


 
Ces raccourcis prêtent à toutes les interprétations. S'il est vrai que les salariés avec un niveau BAC-2, gagne moins que dans le public, la différence de rémunération s'inverse pour les plus diplômés et parfois assez drastiquement.
 
Par ailleurs, tu trouveras de moins en moins d'agents de la fonction publique sur des postes correspondant à leur niveau de formation -> Surdiplômés. Ainsi pour les catégories B (niveau bac), plus de 80% des recrutés actuels ont un niveau BAC+2/+3 voire parfois +4 (eh oui). Conclusion, à niveau de diplôme égal, tu gagnes moins dans le public.  
 

mood
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Posté le 05-06-2003 à 10:36:14  profilanswer
 

n°612568
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-06-2003 à 10:37:20  profilanswer
 

gilou a écrit :


Ce n'est pas ce que j'ai lu dans les journeaux ces dernier temps.
A diplome egal, ca ne veut pas dire grand chose. Dans le privé, le salaire ne se calcule pas a l'ancienneté mais surtout en fonction des competences et des responsabilités.
J'ai pas l'impression qu'un prof de lycée soit plus mal payé qu'un programmeur qui pisse du code pour site web a longueur d'année.
A+,
 


 
Un prof de lycée est un BAC+5... un programmeur qui pisse du code à pas cher, c'est BAC+2 comme niveau.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°612570
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 05-06-2003 à 10:37:37  profilanswer
 

P.S : Je suis jury de concours, ce décalage entre diplôme exigé/diplôme des candidats, je le constate tous les ans depuis 1998  ;)

n°612657
bozo le cl​own
Posté le 05-06-2003 à 11:00:18  profilanswer
 

Mouais, tu sais qu ils existent certaines personnes qui sont à moitié dans le privé et le public? enfin, perso j en fais parti


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°612785
bardass
TEUBDEFER
Posté le 05-06-2003 à 11:20:37  profilanswer
 

bozo le clown a écrit :

Mouais, tu sais qu ils existent certaines personnes qui sont à moitié dans le privé et le public? enfin, perso j en fais parti


 
super, comme ça tu cumules les inconvénients des deux


---------------
à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
n°612805
bozo le cl​own
Posté le 05-06-2003 à 11:26:03  profilanswer
 

Bardass a écrit :


 
super, comme ça tu cumules les inconvénients des deux

ouais, enfin dans le cas present ce serai plutot l avantage des 2 :D


---------------
Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
n°612842
qop
Posté le 05-06-2003 à 11:32:21  profilanswer
 

de toute facon,
c'est suivant ton point de vue,
 
si tu est une feneasse,
qui na pas besoin de fric,
qui aime la securite de l'emplois,
et les vacances et pont.
 
saute sur le public,
 
mais si tu aime le fric,
n'a pas peurt de travailler et des heures sup
et etre pres a changer de d'entreprise
prend le privee cela $$$

n°612847
parappa
taliblanc
Posté le 05-06-2003 à 11:33:12  profilanswer
 

Wesh wesh [:negueu]


Message édité par parappa le 05-06-2003 à 11:33:25
n°612894
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 05-06-2003 à 11:41:27  profilanswer
 

qop a écrit :

de toute facon,
c'est suivant ton point de vue,
 
si tu est une feneasse,
qui na pas besoin de fric,
qui aime la securite de l'emplois,
et les vacances et pont.
 
saute sur le public,
 
mais si tu aime le fric,
n'a pas peurt de travailler et des heures sup
et etre pres a changer de d'entreprise
prend le privee cela $$$
 


 
:pfff:

n°612949
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 05-06-2003 à 11:49:01  profilanswer
 

Miguelito Loveless a écrit :


 
Ces raccourcis prêtent à toutes les interprétations. S'il est vrai que les salariés avec un niveau BAC-2, gagne moins que dans le public, la différence de rémunération s'inverse pour les plus diplômés et parfois assez drastiquement.
 
Par ailleurs, tu trouveras de moins en moins d'agents de la fonction publique sur des postes correspondant à leur niveau de formation -> Surdiplômés. Ainsi pour les catégories B (niveau bac), plus de 80% des recrutés actuels ont un niveau BAC+2/+3 voire parfois +4 (eh oui). Conclusion, à niveau de diplôme égal, tu gagnes moins dans le public.  
 
 


Mais c'est exactement mon propos: le salaire ne doit pas etre fonction du diplome, mais du type de poste/responsabilité/compétences/expérience.
Comparer les salaires a diplome egal n'a aucun sens.  
A part dans certains pays d'inspiration "socialiste" dont les economies se sont cassé la gueule, avoir un diplome universitaire n'a jamais signifié avoir un boulot et un salaire fonction de ce diplome.
A+,

n°612967
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-06-2003 à 11:52:04  profilanswer
 

gilou a écrit :


Mais c'est exactement mon propos: le salaire ne doit pas etre fonction du diplome, mais du type de poste/responsabilité/compétences/expérience.
 


 
Prof est un poste à très haute responsabilités et compétences. Pourtant, c'est moins bien payé à compétence/responsabilité égales que le privé.


---------------
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n°612977
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 05-06-2003 à 11:54:28  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Un prof de lycée est un BAC+5... un programmeur qui pisse du code à pas cher, c'est BAC+2 comme niveau.


Voir mon post precedent. Moi je trouve qu'un poste de prof en college/lycée ne me semble ni plus ni moins difficile que de pisser du code pré-formatté (ie ne demandant pas de longue phase d'analyse) [et je sais de quoi je parle, j'ai fait les deux].
A+,

n°612982
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 05-06-2003 à 11:55:04  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Prof est un poste à très haute responsabilités et compétences. Pourtant, c'est moins bien payé à compétence/responsabilité égales que le privé.


 
prof c'est surtout une vocation. C'est pour ça qu'il faut les admirer/respecter

n°612997
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 05-06-2003 à 11:57:50  profilanswer
 

gurney_halleck a écrit :


 
prof c'est surtout une vocation. C'est pour ça qu'il faut les admirer/respecter

ca devient meme une mission tres penible dans certains etablissements... :/

n°612998
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-06-2003 à 11:58:09  profilanswer
 

gilou a écrit :


Voir mon post precedent. Moi je trouve qu'un poste de prof en college/lycée ne me semble ni plus ni moins difficile que de pisser du code pré-formatté (ie ne demandant pas de longue phase d'analyse) [et je sais de quoi je parle, j'ai fait les deux].
A+,


 
Mouarf, quelle blague!!! :lol:
 
Et les élèves récalcitrant qui ont les glandes qui travaillent? Les lycées à problemes? Le fait de bosser debout et de causer pendant des heures ? Franchement c'est TRES loin niveau fatigue de pisser du code.
 
Et moi aussi je sais de quoi je parle, des formations, j'en ai fait un paquet, du code j'en ai pissé un paquet aussi.


---------------
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n°613018
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 05-06-2003 à 12:00:43  profilanswer
 

gilou a écrit :


Voir mon post precedent. Moi je trouve qu'un poste de prof en college/lycée ne me semble ni plus ni moins difficile que de pisser du code pré-formatté (ie ne demandant pas de longue phase d'analyse) [et je sais de quoi je parle, j'ai fait les deux].
A+,


 
C'est clair que s'il y a temps de dépressifs chez les enseignants, c'est sans doute parce que ce métier attire des personnalités fragiles. Et puis ils pissent tous les B.O sans se poser de question.  :)


Message édité par Miguelito Loveless le 05-06-2003 à 12:00:57
n°613078
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 05-06-2003 à 12:09:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Prof est un poste à très haute responsabilités et compétences. Pourtant, c'est moins bien payé à compétence/responsabilité égales que le privé.


Tres haute responsabilite, bof, faudrait pas exagerer tout de meme. Ou alors comment tu qualifies celle d'un chef de gare ou un standardiste du Samu?? Tres Tres haute responsabilité?
 
Quand aux competences, a part les agreges, faudrait pas exagerer non plus. Vu le niveau du Capes qui n'a fait que baisser...
Et les competences a enseigner, ca ne signifie pas necessairement avoir un super diplome inutile vu ce qu'on va te demander d'enseigner. Honnetement, pour enseigner le programme du Lycée, un niveau Bac+2 ou +3 est largement suffisant. Le reste, c'est du superflu qui permet de voir les choses de plus haut, mais ne te servira pas vraiment dans ce que tu as a apprendre a tes eleves.
Il y a eu néanmoins récemment des tentative plus ou moins concluantes de formation a la pedagogie (IUFMs...) des futur profs qui vont dans un bon sens. Mais finalement, ce sont surtout les stages dans une classe a regarder un enseignant deja experimenté faire cours qui sont le plus formateur (de l'avis des futur profs)  
 
A+,  
 

n°613089
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 05-06-2003 à 12:10:55  profilanswer
 

gurney_halleck a écrit :


 
prof c'est surtout une vocation. C'est pour ça qu'il faut les admirer/respecter

Pour un petit pourcentage en effet. Pour les autres, c'est une vocation a un travail relativement peu penible et avec pas mal de vacances.
A+,

n°613099
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-06-2003 à 12:12:34  profilanswer
 

gilou a écrit :

Pour un petit pourcentage en effet. Pour les autres, c'est une vocation a un travail relativement peu penible et avec pas mal de vacances.
A+,  


 
Du grand n'importe quoi!


---------------
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n°613103
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 05-06-2003 à 12:13:34  profilanswer
 

gilou a écrit :


Tres haute responsabilite, bof, faudrait pas exagerer tout de meme. Ou alors comment tu qualifies celle d'un chef de gare ou un standardiste du Samu?? Tres Tres haute responsabilité?
 
Quand aux competences, a part les agreges, faudrait pas exagerer non plus. Vu le niveau du Capes qui n'a fait que baisser...
Et les competences a enseigner, ca ne signifie pas necessairement avoir un super diplome inutile vu ce qu'on va te demander d'enseigner. Honnetement, pour enseigner le programme du Lycée, un niveau Bac+2 ou +3 est largement suffisant. Le reste, c'est du superflu qui permet de voir les choses de plus haut, mais ne te servira pas vraiment dans ce que tu as a apprendre a tes eleves.
Il y a eu néanmoins récemment des tentative plus ou moins concluantes de formation a la pedagogie (IUFMs...) des futur profs qui vont dans un bon sens. Mais finalement, ce sont surtout les stages dans une classe a regarder un enseignant deja experimenté faire cours qui sont le plus formateur (de l'avis des futur profs)  
 
A+,  
 
 

t as du croisé des profs plus feignants les uns ke les autres pour en arriver a penser ca d eux... :heink:  
j ai eu la chance d avoir kkes profs ki ne m ont pas seulement gavé de cours plus ou moins utiles,mais ki m ont aussi appris a marcher seul,ki ne consideraient pas seulement leur metier comme un elevage de betes de concours et tentaient de former des individus...

n°613119
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 05-06-2003 à 12:15:30  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Mouarf, quelle blague!!! :lol:
 
Et les élèves récalcitrant qui ont les glandes qui travaillent? Les lycées à problemes? Le fait de bosser debout et de causer pendant des heures ? Franchement c'est TRES loin niveau fatigue de pisser du code.
 
Et moi aussi je sais de quoi je parle, des formations, j'en ai fait un paquet, du code j'en ai pissé un paquet aussi.
 


Euh, des Lycées techniques a pb, avec les eleves qui lisent Playboy en cours, et ou le censeur est quasi ivre du matin au soir, j'ai connu, ne t'en fais pas.
Ben néanmoins c'est nettement moins fatiguant que une deadline avec recette trop courte. Sur que quand tu as connu que un boulot de prof et rien d'autre (le cas d'une majorité de profs), tu as l'impression que c'est beaucoup de travail. Mais quand tu bosses dans le privé tu te rends compte que finallement, c'etait assez coulos.
A+,

n°613134
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 05-06-2003 à 12:16:50  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Du grand n'importe quoi!


J'ai ete prof, alors on ne me la fait pas sur ce coup la.
A+,

n°613148
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-06-2003 à 12:18:40  profilanswer
 

gilou a écrit :


Euh, des Lycées techniques a pb, avec les eleves qui lisent Playboy en cours, et ou le censeur est quasi ivre du matin au soir, j'ai connu, ne t'en fais pas.
Ben néanmoins c'est nettement moins fatiguant que une deadline avec recette trop courte. Sur que quand tu as connu que un boulot de prof et rien d'autre (le cas d'une majorité de profs), tu as l'impression que c'est beaucoup de travail. Mais quand tu bosses dans le privé tu te rends compte que finallement, c'etait assez coulos.
A+,  


 
Portnawak!!!! :lol: On doit pas avoir les mêmes notions de la fatigue. Pourtant des projets à la bourre, j'en ai eu! :lol:


---------------
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n°613155
Miguelito ​Loveless
Non Serviam
Posté le 05-06-2003 à 12:19:23  profilanswer
 

gilou a écrit :


J'ai ete prof, alors on ne me la fait pas sur ce coup la.
A+,


 
Y a combien d'années, aussi ?  :D  
 
La déliquance qui se résume à lire playboy en cours ->  :lol:

n°613165
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-06-2003 à 12:21:44  profilanswer
 

gilou a écrit :


J'ai ete prof, alors on ne me la fait pas sur ce coup la.
A+,


 
J'ai été élève, j'ai des parents profs par vocation, je connais un tas de profs de par la situation, , alors on ne me la fait pas sur ce coup là.  
 
Tu franchis allégrement les limites du poujadisme, chapeau :jap: , c'est grâce à ce genre de réflexion débile qu'on monte les CSP les unes contre les autres!


---------------
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n°613172
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 05-06-2003 à 12:23:22  profilanswer
 

Miguelito Loveless a écrit :


 
Y a combien d'années, aussi ?  :D  
 
La déliquance qui se résume à lire playboy en cours ->  :lol:  


 
Ouais terrible :D . Faudra que je lui présente ma tante à gilou... qui lui expliquera les raisons d'une partie de l'absentéisme : "séjour aux baumettes" :D .


---------------
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n°613178
Spad VIII
Toujours dans les airs...
Posté le 05-06-2003 à 12:24:53  profilanswer
 

Pour moi le privé uniquement.
Car (petite généralisation, mais je parle pour quelqu'un de formation informatique comme moi):
 
* Il y a surment des postes passionnant dans le public; malheureusement, le système fait vite perdre toute motivation. Faire du "zèle" ne rapporte souvent pas beaucoup (de satisfaction et de bénéfices pécuniers).
 
* Dans le privé, se "battre", fini (en général) par être payant (dans tous les sens du terme). Il n'y a pas la sécurité de l'emploi (exemple, je vais devoir partir/être viré de ma boite, car elle déménage totalement en Irlande, et ma femme ne veut pas suivre. Ce qui m'arrange bien au final, je veux changer, mais ce n'est pas la meilleurs période pour ça). Mais au final, ça me boost, me motive beaucoup, car je sais que je vais travailler avec de nouvelles personnes, changer totalement d'environnement, bref, mettre un peu de piquant dans le train train quotidien. Et aussi devoir tenir ma future nouvelle place.
 
On arrête pas de gueuler sur les fonctionnaires, qui ont plein d'avantages, qui ne devraient pas être à plaindre etc...
 
Mais je me demande au final, vu ce que j'ai vécu, si ils ne sont pas réèlement à plaindre; j'en ai pas rencontré beaucoup qui semblait heureux d'aller bosser les matins. Et ça, c'est vraiment terrible.


---------------
[:spad viii] Restons calme!
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