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Auteur Sujet :

Charlie Hebdo: attentats et polémiques liées (ET RIEN D'AUTRE)

n°31734026
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 11:39:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

taliesin74 a écrit :

 

Forcement, il a tout perdu au casino de la Mecque  [:taliesin74:3]

 

C'est un peu ça l'avantage quand on est musulman : on ne peut manquer de respect à aucun prophète... :)

 

Message cité 1 fois
Message édité par pompono le 20-09-2012 à 11:39:44

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
mood
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Posté le 20-09-2012 à 11:39:33  profilanswer
 

n°31734058
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 20-09-2012 à 11:42:07  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Juste comme ça , tu connais combien de musulmans pratiquant ?
Crois moi si il n' y'avait pas une lumière dans la pratique religieuse, alors on se vautrerais tous dans le matérialisme ambiant...


 
Moi j'en connais bcp et aussi des chrétiens pratiquant d'ailleurs.
 
Tout ce qu'on veut dire, c'est que les "savants" qui remettent en question les textes, comprennent leur contexte historique, mais croient en Dieu, ont une vraie réflexion etc... c'est 1% du total dans chaque religion. La masse suit bêtement sans comprendre quoi que ce soit. Et malheureusement, c'est surement du côté des musulmans en France que c'est le pire, non pas parce qu'ils sont naturellement bête, mais parce qu'ils sont peu instruits et pauvres. Bien sûr qu'une religion quelle qu'elle soit tente de tendre vers l'Art, l'absolu, Dieu etc... personne ne dit que c'est pas "noble" d'une certaine manière, mais ça concerne presque personne sur terre et c'est responsable d'un nombre important de mort et de guerres etc...


---------------
Expert en expertises
n°31734059
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 20-09-2012 à 11:42:10  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Juste comme ça , tu connais combien de musulmans pratiquant ?
Crois moi si il n' y'avait pas une lumière dans la pratique religieuse, alors on se vautrerais tous dans le matérialisme ambiant...


 
J'en ai connu et j'ai vécu dans un pays musulman aussi. Et j'ai bien vu tout ce qu'il pouvait y avoir d'hypocrite et de forcé dans tout ça, tout comme dans des pays catho hein. L'alccool interdit mais en fait non pas vraiment, faut simplement pas être vu. Le sexe interdit en dehors du mariage mais les jeunes comme partout ben ils ont envie de baiser, faut pas être pris, les parents aussi, qui parfois demandent à leur femme de participer à des partouzes. Bref des êtres humains comme partout, mais contraint par leur culture/religion d'état imposée, tiraillés entre leurs envies et des règles (débiles désolé). Des musulmans pratiquants qui ont la lumière o que sais-je, très bien, mais qu'on t'impose une façon de vivre, je supporte pas.
 
Ah et tu peux remplacer "musulman" dans tout ça par catho ou juif, pour moi c'est kif kif :o.

Message cité 2 fois
Message édité par tamino le 20-09-2012 à 11:45:31
n°31734105
Ar Paotr
Posté le 20-09-2012 à 11:45:59  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
J'en ai connu et j'ai vécu dans un pays musulman aussi. Et j'ai bien vu tout ce qu'il pouvait y avoir d'hypocrite et de forcé dans tout ça, tout comme dans des pays catho hein. L'alccool interdit mais en fait non pas vraiment, faut simplement pas être vu. Le sexe interdit en dehors du mariage mais les jeunes comme partout ben ils ont envie de baiser, les parents aussi, qui parfois demandent à leur femme de participer à des partouzes. Bref des êtres humains comme partout, mais contraint par leur culture/religion d'état imposée, tiraillés entre leurs envies et des règles (débiles désolé). Des musulmans pratiquants qui ont la lumière o que sais-je, très bien, mais qu'on t'impose une façon de vivre, je supporte pas.
 
Ah et tu peux remplacer "musulman" dans tout ça par catho ou juif, pour moi c'est kif kif :o.


Oui et au concours des règles débiles imposées sans comprendre pourquoi les plus "what the fuck", le Judaïsme arrive largement premier :D

n°31734140
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 20-09-2012 à 11:49:06  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :


Oui et au concours des règles débiles imposées sans comprendre pourquoi les plus "what the fuck", le Judaïsme arrive largement premier :D


 
Je suis persuadé que toute ces règles "wtf" ont un sens, renforcer l'emprise sur les "croyants", renforcer la sensation de culpabilité quand on les suit pas, marquer la différence d'avec les autres et renforcer le sentiment d'appartenance, etc... Bref certains ont leur cheptel de brebis, il s'agit de pas en égarer et de bien les marquer au fer rouge.

Message cité 1 fois
Message édité par tamino le 20-09-2012 à 11:49:51
n°31734183
yngwie
Mundo de mierda
Posté le 20-09-2012 à 11:52:23  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
C'est un peu ça l'avantage quand on est musulman : on ne peut manquer de respect à aucun prophète... :)
 


 
C'est aussi un peu ça l'avantage quand on est athée : on peut manquer de respect à tous les prophètes :jap:  


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“Je bloque le forum, tant que Agathe ne dit rien désolé :o“ Croco le 16 11 2018
n°31734194
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2012 à 11:52:59  answer
 

taliesin74 a écrit :


 
Ben, c'est pas parce que tes parents sont cons qu'il faut douter de l'existence de Dieu


 
 
Marrant ce besoin d'avoir une béquille sur laquelle se reposer.

n°31734208
Devil'sTig​er
Posté le 20-09-2012 à 11:54:08  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Aucune religion ne prône ça, en tout cas pas la mienne.  
 
Pour moi c'est un problème pris à l'envers, la question n'est pas de savoir ce que la religion apporte ou non mais ce qu'elle à de vrai ou de faux, la religion c'est simplement la reconnaissance du fait que l'on à un Créateur. C'est un moyen de s'élever des simples besoins physiques quotidiens, en gros, comprendre que la vie n'est pas uniquement un moment où l'on doit subvenir à ses besoins physiques...


 

pompono a écrit :


 
Juste comme ça , tu connais combien de musulmans pratiquant ?
Crois moi si il n' y'avait pas une lumière dans la pratique religieuse, alors on se vautrerais tous dans le matérialisme ambiant...


Je lurkais tranquille mais là... ça...
 
Donc pour toi si l'on est pas religieux, a aucun moment on peut prendre le recul sur ce que l'on est entrain de faire ?
De même, sans la religion, si je suis ce que tu dis ici, on ne peut être que matérialiste et de "bas niveau" ?
 
Et après tu tentes de nous faire croire que seule la religion est capable d'apporter ces réponses, a aucun moment tu ne te dis que là haut dans ta tête, il y a un cerveau qui est capable de recréer la bible/coran/ce que tu veux et ses principes, moyennant un peu de jugeotes ? Car les principes de ces livres sont quand même terriblement liés à la bienséance et au respect de l'autre, ce que, avec ou sans enseignements religieux, tout le monde est capable de comprendre s'il s'en donne la peine.
Souviens toi quand tu étais enfant, tu ne comprenais pas grand chose à la bible/coran/ce que tu veux, et pourtant tu étais déjà capable de savoir si ce que tu avais fait c'était mal ou pas.
 
Globalement t'a une vision très réduite de ce qu'un être humain est capable de faire sans la religion. C'est navrant.

Message cité 2 fois
Message édité par Devil'sTiger le 20-09-2012 à 11:57:25
n°31734222
Ar Paotr
Posté le 20-09-2012 à 11:55:08  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Je suis persuadé que toute ces règles "wtf" ont un sens, renforcer l'emprise sur les "croyants", renforcer la sensation de culpabilité quand on les suit pas, marquer la différence d'avec les autres et renforcer le sentiment d'appartenance, etc... Bref certains ont leur cheptel de brebis, il s'agit de pas en égarer et de bien les marquer au fer rouge.


Ah c'est sur, quand t'es tellement occupé à te demander si une anguille a des écailles pour savoir si t'as le droit de la manger ou non, et à couper la lumière du figo le vendredi pour avoir le droit de l'ouvrir le lendemain, ça laisse moins de temps pour se poser la question du bien-fondé de l'ensemble de ces règles :D

n°31734246
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 20-09-2012 à 11:58:02  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :


Ah c'est sur, quand t'es tellement occupé à te demander si une anguille a des écailles pour savoir si t'as le droit de la manger ou non, et à couper la lumière du figo le vendredi pour avoir le droit de l'ouvrir le lendemain, ça laisse moins de temps pour se poser la question du bien-fondé de l'ensemble de ces règles :D


 
 :lol:

mood
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Posté le 20-09-2012 à 11:58:02  profilanswer
 

n°31734267
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2012 à 11:59:57  answer
 

pompono a écrit :


 
 

Citation :

« Un peu de science éloigne de Dieu, mais beaucoup y ramène. »

Pasteur
 


 
Raté, try again.
 

Ar Paotr a écrit :


Ah c'est sur, quand t'es tellement occupé à te demander si une anguille a des écailles pour savoir si t'as le droit de la manger ou non, et à couper la lumière du figo le vendredi pour avoir le droit de l'ouvrir le lendemain, ça laisse moins de temps pour se poser la question du bien-fondé de l'ensemble de ces règles :D


 
 
 [:rofl]


Message édité par Profil supprimé le 20-09-2012 à 14:34:00
n°31734293
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2012 à 12:02:27  answer
 

Ma conclusion sera qu'il y a autant d'integristes de chaque cote..... Ca doit faire parti de la nature humaine....

n°31734296
Ar Paotr
Posté le 20-09-2012 à 12:02:57  profilanswer
 

Je viens de faire une recherche magique sur Google pour voir : "lumière frigo shabbat"

 

Et je tombe là-dessus :

 
Citation :

Kvod haRabbanim,
Shabat dernier, j'ai oublié de mettre le scotch sur la lumière du frigo avant Shabat et je m'en suis aperçu vendredi soir en l'ouvrant. Dès lors, ma réaction spontanée fut de mettre le scotch (et donc d'éteindre la lumière), car c'est religieux chez moi, mais plutot traditionnaliste, c'est-à-dire que même si mpi je n'ouvrais plus le frigo, je sais que mes parents l'auraient fait (enfin je pense ... ). Donc est-ce que j'ai bien fait ?
Toda raba

 

La réponse :
Vous n'auriez pas du l'éteindre [Igrot Moshé vol.2 res.68].
Il fallait bloquer la porte de façon à ce qu'elle ne se ferme pas complètement.

 

On ne fait pas un [relativement] petit péché pour empêcher d'autres d'en faire de plus graves [voir Shabbat 4a et commentaires].

 


C'est merveilleux de bêtise :love:

 

Edit : un autre ici, pour rire :o
http://www.cheela.org/popread.php?id=332

Message cité 1 fois
Message édité par Ar Paotr le 20-09-2012 à 12:06:06
n°31734358
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2012 à 12:08:25  answer
 

Ar Paotr a écrit :

Je viens de faire une recherche magique sur Google pour voir : "lumière frigo shabbat"
 
Et je tombe là-dessus :
 

Citation :

Kvod haRabbanim,
Shabat dernier, j'ai oublié de mettre le scotch sur la lumière du frigo avant Shabat et je m'en suis aperçu vendredi soir en l'ouvrant. Dès lors, ma réaction spontanée fut de mettre le scotch (et donc d'éteindre la lumière), car c'est religieux chez moi, mais plutot traditionnaliste, c'est-à-dire que même si mpi je n'ouvrais plus le frigo, je sais que mes parents l'auraient fait (enfin je pense ... ). Donc est-ce que j'ai bien fait ?
Toda raba
 
La réponse :  
Vous n'auriez pas du l'éteindre [Igrot Moshé vol.2 res.68].  
Il fallait bloquer la porte de façon à ce qu'elle ne se ferme pas complètement.  
 
On ne fait pas un [relativement] petit péché pour empêcher d'autres d'en faire de plus graves [voir Shabbat 4a et commentaires].


 
 
C'est merveilleux de bêtise :love:
 
Edit : un autre ici, pour rire :o
http://www.cheela.org/popread.php?id=332


 
Effarant de connerie  [:dipterolyse]

n°31734411
hegoalde
Cheers mother rockers !!
Posté le 20-09-2012 à 12:12:03  profilanswer
 

Devil'sTiger a écrit :


Je lurkais tranquille mais là... ça...
 
Donc pour toi si l'on est pas religieux, a aucun moment on peut prendre le recul sur ce que l'on est entrain de faire ?
De même, sans la religion, si je suis ce que tu dis ici, on ne peut être que matérialiste et de "bas niveau" ?
 
Et après tu tentes de nous faire croire que seule la religion est capable d'apporter ces réponses, a aucun moment tu ne te dis que là haut dans ta tête, il y a un cerveau qui est capable de recréer la bible/coran/ce que tu veux et ses principes, moyennant un peu de jugeotes ? Car les principes de ces livres sont quand même terriblement liés à la bienséance et au respect de l'autre, ce que, avec ou sans enseignements religieux, tout le monde est capable de comprendre s'il s'en donne la peine.
Souviens toi quand tu étais enfant, tu ne comprenais pas grand chose à la bible/coran/ce que tu veux, et pourtant tu étais déjà capable de savoir si ce que tu avais fait c'était mal ou pas.
 
Globalement t'a une vision très réduite de ce qu'un être humain est capable de faire sans la religion. C'est navrant.


 
Et même, je ne vois pas en quoi le fait d'être matérialiste pose problème, en quoi c'est "mal".


---------------
Not just a man...
n°31734441
Jambier
Posté le 20-09-2012 à 12:14:13  profilanswer
 


 
On appel ça la religion.  :o  
 
Moi les croyants ne me dérangent pas: La peur et le refus de la mort, la peur et l'envie de savoir de l'inconnue, le besoin de soumission, toutes ces choses sont assez naturelles et les gens par non effort on envie de s'y soumettre.
Pourquoi pas. Moi je trouve ça absolument débile mais c'est leur choix.
 
Par contre que des organisations exploitent ça et appel ça des religions, ça me déplaît beaucoup beaucoup plus.
 
Et qu'après, on essai même de l'imposer à ceux qui n'en veulent pas... j'ai pas les mots pour décrire mon dégoût .
 
 
Nous sommes quand même en 2012, on a compris des choses, on a appris à en relativiser, on a éduquer les gens un minimum, faudrait commencer à arrêter ces histoires de superstitions..

n°31734591
tourtour
Posté le 20-09-2012 à 12:26:35  profilanswer
 

J'ai vu à l'instant la lumière ( du frigo ) [:shimay:1]

n°31734650
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2012 à 12:33:34  answer
 

Entre ça ou s’immolant en brulant un drapeau américain, le choix du plus con est vite trouvé.
 
En tout cas, ça a le mérite d'emmerder personne (sauf peut-être les parents s'ils en ont rien à foutre qui ne trouveront rien dans le frigo :o)

n°31734674
Ar Paotr
Posté le 20-09-2012 à 12:36:19  profilanswer
 


Mais ça peut coûter cher au syndic !
http://www.cheela.org/popread.php?id=1759 (ne pas lire si cardiaque, la crise de rire pourrait vous être fatale)
:D
 
Effectivement, ça ne fait de mal à personne donc si ça leur plaît d'observer leurs superstitions en permanence (sachant que la superstition est interdite dans cette religion :whistle:), qu'ils le fassent, ça m'est bien égal. :jap:

n°31734686
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2012 à 12:37:23  answer
 

Faudrait qu'on m'explique pourquoi "rael" est interdit en france et pas les autres religions?
 
c'est des croyances pareil ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-09-2012 à 12:37:58
n°31734690
Le Luron
Lu et approuvé
Posté le 20-09-2012 à 12:37:47  profilanswer
 

Jambier a écrit :


Moi les croyants ne me dérangent pas: La peur et le refus de la mort, la peur et l'envie de savoir de l'inconnue, le besoin de soumission, toutes ces choses sont assez naturelles et les gens par non effort on envie de s'y soumettre.
Pourquoi pas. Moi je trouve ça absolument débile mais c'est leur choix.


 
Je te laisse à tes "certitudes"..  :lol:  :lol:  
 
Essaye d'imaginer un mec en accord avec soi même, qui ne vit pas la religion comme une contrainte... Essaye...

n°31734748
tourtour
Posté le 20-09-2012 à 12:46:06  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :


Mais ça peut coûter cher au syndic !
http://www.cheela.org/popread.php?id=1759 (ne pas lire si cardiaque, la crise de rire pourrait vous être fatale)
:D
 
Effectivement, ça ne fait de mal à personne donc si ça leur plaît d'observer leurs superstitions en permanence (sachant que la superstition est interdite dans cette religion :whistle:), qu'ils le fassent, ça m'est bien égal. :jap:


Citation :

vous pouvez les obliger a vous installer une clé sans electricité pour vous specialement car cela vous derange et vous empeche de respecter votre confession.

 :love:

n°31734778
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2012 à 12:49:56  answer
 


 
 
Ok donc suffit d'attendre sa mort et cela deviendra une religion officielle.
 
 
 :o


Message édité par Profil supprimé le 20-09-2012 à 12:50:11
n°31734783
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 12:50:20  profilanswer
 

tamino a écrit :

 

J'en ai connu et j'ai vécu dans un pays musulman aussi. Et j'ai bien vu tout ce qu'il pouvait y avoir d'hypocrite et de forcé dans tout ça, tout comme dans des pays catho hein. L'alccool interdit mais en fait non pas vraiment, faut simplement pas être vu. Le sexe interdit en dehors du mariage mais les jeunes comme partout ben ils ont envie de baiser, faut pas être pris, les parents aussi, qui parfois demandent à leur femme de participer à des partouzes. Bref des êtres humains comme partout, mais contraint par leur culture/religion d'état imposée, tiraillés entre leurs envies et des règles (débiles désolé). Des musulmans pratiquants qui ont la lumière o que sais-je, très bien, mais qu'on t'impose une façon de vivre, je supporte pas.

 

Ah et tu peux remplacer "musulman" dans tout ça par catho ou juif, pour moi c'est kif kif :o.

 

Mais ça c'est pas des pratiquants, ce sont des musulmans "sociologiques"...

 

Malheureusement, avec la désislamisation des pays dits "musulmans" et encore plus profondes, des communautés musulmanes d'Occident, c'était prévisible. . .

 


Message édité par pompono le 20-09-2012 à 12:53:57

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31734784
tourtour
Posté le 20-09-2012 à 12:50:26  profilanswer
 


Un bon prophète, quoi.

n°31734798
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 12:52:09  profilanswer
 

Devil'sTiger a écrit :


Je lurkais tranquille mais là... ça...

 

Donc pour toi si l'on est pas religieux, a aucun moment on peut prendre le recul sur ce que l'on est entrain de faire ?
De même, sans la religion, si je suis ce que tu dis ici, on ne peut être que matérialiste et de "bas niveau" ?

 

Et après tu tentes de nous faire croire que seule la religion est capable d'apporter ces réponses, a aucun moment tu ne te dis que là haut dans ta tête, il y a un cerveau qui est capable de recréer la bible/coran/ce que tu veux et ses principes, moyennant un peu de jugeotes ? Car les principes de ces livres sont quand même terriblement liés à la bienséance et au respect de l'autre, ce que, avec ou sans enseignements religieux, tout le monde est capable de comprendre s'il s'en donne la peine.
Souviens toi quand tu étais enfant, tu ne comprenais pas grand chose à la bible/coran/ce que tu veux, et pourtant tu étais déjà capable de savoir si ce que tu avais fait c'était mal ou pas.

 

Globalement t'a une vision très réduite de ce qu'un être humain est capable de faire sans la religion. C'est navrant.

 

Tu m'a très mal compris mais bon c'est assez courant.

 

Nous croyons que l'être humain peut tout à fait atteindre l'excellence morale et philosophique sans religion pour la simple et bonne raison que nous croyons en la "fitra" c'est à dire la nature originelle de l'homme ou sa morale naturelle si tu préfère.

 

La religion n'a pour but que de renouveler ou de "maintenir" cette "fitra" selon les cas.  ;)

 


Edit : Pour les autres, il faut distinguer le trait morale du matérialisme et la philosophie matérialiste. Il peut y'avoir des ascètes de philosophie matérialiste ;)

Message cité 1 fois
Message édité par pompono le 20-09-2012 à 12:54:56

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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31734813
tourtour
Posté le 20-09-2012 à 12:54:02  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Tu m'a très mal compris mais bon c'est assez courant.
 
Nous croyons que l'être humain peut tout à fait atteindre l'excellence morale et philosophique sans religion pour la simple et bonne raison que nous croyons en la "fitra" c'est à dire la nature originelle de l'homme ou sa morale naturelle si tu préfère.  
 
La religion n'a pour but que de renouveler ou de "maintenir" cette "fitra" selon les cas.  ;)


Ah ouais, forcément si vous pensez que l'Homme est bon par nature, c'est foireux dès le départ.

n°31734822
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 12:55:13  profilanswer
 

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/156209_277059189078551_200353677_n.jpg
 
 
Pas le même siècle, mais la même haine...


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31734827
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 12:55:46  profilanswer
 

tourtour a écrit :


Ah ouais, forcément si vous pensez que l'Homme est bon par nature, c'est foireux dès le départ.

 

Pas du tout. Nous croyons que l'homme est "neutre" par nature, mais qu'il connait le bien et le mal, il peut donc choisir naturellement.

 

C'est pour cela que nous ne croyons pas que les athées ou les agnostiques sont incapable d'avoir le moindre sens morale.

Message cité 1 fois
Message édité par pompono le 20-09-2012 à 12:56:21

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31734904
Jambier
Posté le 20-09-2012 à 13:05:06  profilanswer
 


 
Soit les lobby, soit parce qu'on sait bien que les religions ça va bien deux secondes, on autorise les traditionnelles mais en avoir d'autres non...
Aux US par exemple toutes les sectes sont acceptés, aussi bien le christianisme que d'autres
 
 

Le Luron a écrit :


 
Je te laisse à tes "certitudes"..  :lol:  :lol:  
Essaye d'imaginer un mec en accord avec soi même, qui ne vit pas la religion comme une contrainte... Essaye...


 
Oh il y a aussi le refus volontaire de réalité, la tentative d'espoir etc...
Quel intérêt d'avoir une religion si ce n'est compenser quelque chose.

n°31734906
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2012 à 13:05:27  answer
 

tourtour a écrit :


Un bon prophète, quoi.


 
 :whistle:

n°31734921
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 20-09-2012 à 13:07:47  profilanswer
 

Voici une biographie du Prophète Muhammad (psl) par le peintre Etienne Dinet, converti à l'islam au début du XXème siècle :
 
http://www.librairie-boutique-musulmane.com/media/17571.jpg
 
Le savoir est plus fort que toutes les attaques stériles...


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°31734925
tiegodelav​ega
Posté le 20-09-2012 à 13:08:24  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Ben, c'est pas parce que tes parents sont cons qu'il faut douter de l'existence de Dieu  


 
"Quand tu mourras il se passera la même chose qu'avant ta naissance. Nada." :o

n°31734926
Jambier
Posté le 20-09-2012 à 13:08:35  profilanswer
 

pompono a écrit :

Voici une biographie du Prophète Muhammad (psl) par le peintre Etienne Dinet, converti à l'islam au début du XXème siècle :
http://www.librairie-boutique-musu [...] /17571.jpg
Le savoir est plus fort que toutes les attaques stériles...


 
Moi aussi je peux t'écrire un roman sur un personnage de fiction ou pas.
 
Autant j'arrive a comprendre même si c'est idiot, qu'il y ait des croyants, des gens qui "croient" en un ou plusieurs dieu ou force supérieure, même si vraiment je trouve ça idiot.
Mais pourquoi pas si ça les aide a vivre, qu'ils prient leur dieu, se fassent leur règles.
 
Mais alors faire partie  d'une religion "officielle" et ne pas voir la quenelle qui est pourtant tellement obvious. Les gens font tellement peu d'effort qu'ils ne veulent même pas faire leur règles

Message cité 1 fois
Message édité par Jambier le 20-09-2012 à 13:10:35
n°31734938
tourtour
Posté le 20-09-2012 à 13:09:47  profilanswer
 

Il a représenté le prophète sous forme d'une assiette [:klemton]

n°31734943
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2012 à 13:11:07  answer
 

tourtour a écrit :

Il a représenté le prophète sous forme d'une assiette [:klemton]


 
 [:gottfer_damnt] Infidèle !!!

n°31734944
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 20-09-2012 à 13:11:10  profilanswer
 

pompono a écrit :

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/156209_277059189078551_200353677_n.jpg

 


Pas le même siècle, mais la même haine...


http://www.maitre-eolas.fr/post/20 [...] rlie-hebdo

 
Citation :

Citation :

Attendu que le dernier dessin incriminé montre le visage d’un homme barbu, à l’air sévère, coiffé d'un turban en forme de de bombe à la mèche allumée, sur lequel est inscrite en arabe la profession de foi de l’islam : « Allah est grand, Mahomet est son prophète » ; qu’il apparaît d’une facture très différente et beaucoup plus sombre que les onze autres caricatures danoises, elles-mêmes pourtant très diversifiées tant dans leur style qu’en ce qui concerne le sujet précisément traité ; qu’il ne porte nullement à rire ou à sourire mais inspire plutôt l’inquiétude et la peur ;

 

Attendu que, dans l’éditorial jouxtant ce dessin, Philippe VAL a notamment écrit :

 

« Quant au dessin représentant Mahomet avec une bombe dans le turban, il est suffisamment faible pour être interprété n'importe comment par n'importe qui, et le crime est dans l’oeil de celui qui regarde le dessin. Ce qu'il représente, ce n'est pas l’islam, mais la vision de l’islam et du prophète que s'en font les groupes terroristes musulmans » ;

 

Que le prévenu a maintenu à l’audience que ce dessin n’était, à ses yeux, que la dénonciation de la récupération de l’islam par des terroristes et qu’il ne se moquait que des extrémistes ;

 

Attendu que cette interprétation réductrice ne saurait être retenue en l’espèce ;

 

Attendu qu’en effet, dans son article publié en page 4 du même numéro de CHARLIE HEBDO, Caroline FOUREST admet volontiers que, parmi les dessinateurs danois, « ""un seul fait le lien entre le terrorisme et Mahomet, dont se revendiquent bel et bien des poseurs de bombes..."" » et que « ""ce dessin-là soulève particulièrement l’émoi"" »;

 

Attendu que l’un des témoins de la défense entendus par le tribunal, Abdelwabab MEDDEB, écrivain et universitaire, a insisté sur le caractère problématique de cette caricature en lien avec une longue tradition islamophobe montrant le prophète "belliqueux et concupiscent" ; qu’il a en outre déclaré que ce dessin pouvait être outrageant et constituer une manifestation d’islamophobie, dès lors que son interprétation est univoque en ce qu’il réduit un personnage multidimensionnel à un seul aspect ;

 

Qu’un autre témoin, Antoine SFEIR, politologue et rédacteur en chef des Cahiers de l’Orient, s’est dit ému à la vision de ce dessin, comprenant que l’on puisse en être choqué ;

 

Voilà l'explication tant attendue par des commentateurs sur pourquoi ce dessin est quant à lui susceptible de constituer une injure.

 

Attendu que la représentation d’une bombe formant le turban même du prophète symbolise manifestement la violence terroriste dans nos sociétés contemporaines; que l’inscription de la profession de foi musulmane sur la bombe, dont la mèche est allumée et prête à exploser, laisse clairement entendre que cette violence terroriste serait inhérente à la religion musulmane ;

 

But des parties civiles.

 

Ha, mais le juge de touche a levé son drapeau ?

 
Citation :

Attendu que si, que par sa portée, ce dessin apparaît, en soi et pris isolément, de nature à outrager l’ensemble des adeptes de cette foi et à les atteindre dans leur considération en raison de leur obédience, en ce qu’il les assimile - sans distinction ni nuance - à des fidèles d’un enseignement de la teneur, il ne saurait être apprécié, au regard de la loi pénale, indépendamment du contexte de sa publication ;

 

Qu’il convient, en effet, de le considérer dans ce cadre factuel, en tenant compte des manifestations violentes et de la polémique suscitées à l’époque, mais aussi de sa place dans le journal ;

 

Ha, on demande l'arbitrage vidéo.

 
Citation :

Attendu que, relativement à la publication des caricatures de Mahomet, CHARLIE HEBDO ne s’est pas prévalu d’un objectif d’information du public sur un sujet d’actualité, mais a clairement revendiqué un acte de résistance à l’intimidation et de solidarité envers les journalistes menacés ou sanctionnés, en prônant « la provocation et l'irrévérence » et en se proposant ainsi de tester les limites de la liberte d’expression, que cette situation rend CHARLIE HEBDO peu suspect d' avoir, comme le prétendent les parties civiles, été déterminé à publier ces caricatures dans une perspective mercantile au motif qu’il s’agissait d’un numéro spécial ayant fait l’objet d’un tirage plus important et d’une durée de publication plus longue qu’à l’ordinaire ;

 

Attendu que la représentation du prophète avec un turban en forme de bombe à la mèche allumée a été reproduite en très petit format parmi les onze autres caricatures danoises, au sein d’une double page où figuraient également, outre l’éditorial de Philippe VAL, un texte en faveur de la liberté d’expression adressé à CHARLIE HEBDO par l’ASSOCIATION DU MANIFESTE DES LIBERTES (AML) rassemblant « des hommes et des femmes de culture musulmane qui portent des valeurs de laïcité et de partage », ainsi qu’un dessin de WOLINSKI montrant MAHOMET hilare à la vue des caricatures danoises ;

 

Attendu, surtout, que le dessin en cause, qui n’est que la reproduction d’une caricature publiée par un journal danois, est inclus dans un numéro spécial dont la couverture éditorialise l’ensemble du contenu et sert de présentation générale a la position de CHARLIE HEBDO, qu’en une telle occurrence il ne peut qu’être regardé comme participant à la réflexion dans le cadre d’un débat d'idées sur les dérives de certains tenants d’un islam intégriste ayant donne lieu a des débordements violents ;

 

Attendu qu’ainsi, en dépit du caractère choquant, voire blessant, de cette caricature pour la sensibilité des musulmans, le contexte et les circonstances de sa publication dans le journal CHARLIE HEBDO apparaissent exclusifs de toute volonté délibérée d’offenser directement et gratuitement l’ensemble des musulmans, que les limites admissibles de la liberté d’expression n’ont donc pas été dépassées, le dessin litigieux participant du débat public d'intérêt général né au sujet des dérives des musulmans qui commettent des agissements criminels en se revendiquant de cette religion et en prétendant qu’elle pourrait régir la sphère politique ;

 

Que le dernier dessin critiqué ne constitue dès lors pas une injure justifiant, dans une société démocratique une limitation du libre exercice du droit d'expression ;

 

Et le but est finalement refusé pour hors jeu.

 

(et que dans les années 30, il n'y avait pas d'intégriste juif qui posait des bombes au nom de YHVH)


Message édité par 240-185 le 20-09-2012 à 13:17:19

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°31734946
Jambier
Posté le 20-09-2012 à 13:11:21  profilanswer
 

tourtour a écrit :

Il a représenté le prophète sous forme d'une assiette [:klemton]


 
Il était peut être polymorphe qu'es ce tu en sais  :o

n°31734967
Coyote a f​oie jaune
Posté le 20-09-2012 à 13:14:31  profilanswer
 

pompono a écrit :

Voici une biographie du Prophète Muhammad (psl) par le peintre Etienne Dinet, converti à l'islam au début du XXème siècle :

 

http://www.librairie-boutique-musu [...] /17571.jpg

 

Le savoir est plus fort que toutes les attaques stériles...

 

Elle est à chier cette couverture. Ils auraient au moins pu mettre une de ses peintures en illustration :

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/La_lutte_des_baigneuses_-_Etienne_Dinet.jpg

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/Etienne_Dinet_Raoucha.jpg/567px-Etienne_Dinet_Raoucha.jpg

 

[:cerveau zebra]

Message cité 1 fois
Message édité par Coyote a foie jaune le 20-09-2012 à 13:15:52
mood
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