Reprise du message précédent :
 
 
 
   
 
comment sait on que dans certains pays, il n'y a pas de liberté d'expression? Et bien, tout simplement parce que dans ces pays, il y'a de la liberté d'expression !

 
Je crois que vous venez de comprendre ce que veut dire la liberté d'expression. La liberté d'exprimer même ce qui vous abjecte, fussent des cinglés anti avortement. C'est donc exactement cela. Et le meurtre ou les menaces directes de meurtre ne sont en eux même pas plus légaux pour autant.

tout à fait POUR que le journal aille au tribunal, histoire que l'on rende officiellement un jugement qui affirme que l'on peut se moquer de la religion en France.

ya quand même une différence entre un dessin sarcastique et un appel au meutre

 
Ai-je dis que le journalisme était un mal ? C'est le sacraliser qui l'est !  
 
Celà a été révélé par les off avant tournage.  
 

 
Ben quand ce sont des appelés. Deplus étant donné que la liberté d'expression ne devrait selon toi, n'avoir aucune limite, comment peux-tu accepter que les soldats d'une armée aient des restrictions ?
 

 
 
Parcequ'ils ont choisi de se mettre au service du public avec ce que cela implique d'obligations, et que leurs roles d'arbitre de la vie publique leur enjoint certaines obligations, comme de ne pas se droguer (alcool) en service ou ne pas emettre leurs opinions raciales par exemple. Encore une fois, personne ne les a forcé a signer.

Sauf tj les appelés. Changeons d'exemple alors :
 
Pourquoi interdir aux sectes d'avoir pignon sur rue ? De s'exprimer à la TV ?

 
Si tu avais cherché un peu tu aurais su qu'il s'agissait d'une rediff'.
 
 

 
Alors ça c'est énorme. Ca mérite le topic honte.

 
Ca ne me réjouis pas mais je suis d'accord. Car si on continue à interdire la liberté d'expression pour ce qui nous semble de mauvais gout, ca rendra l'entrée de la Turquie dans l'Europe plus simple: c'est nous qui arrivons a son niveau.
 
Je comprend bien que les horreurs de la second guerre mondiale on marqué l'Europe au point d'avoir commencé par interdire les apologistes des massacres, mais je ne suis pas d'accord pour autant avec ces limitations. Il est vrai que la liberté d'expression met les gens en présence de dires qui ne leur plaisent pas forcement, ou qui peuvent les influencer d'une mauvaise facon; mais je crois aussi que le bénéfice de laisser chacun comprendre les opinions des autres mêmes les plus abjectes, c'est promouvoir l'intelligence sociale, et s'eloigner plus foncièrment de ce qu'on voudrais supprimer par des lois contre la libre parole.

Houla évitons les débats politiques (enfin je me comprends)
 
Je me suis dit plutot que c'est pour éviter des conflits inter-éthnique dans des sociétés qui sont devenu plurielles. Le maintiens de l'ordre est prioritaire pour un dirigeant. (N'interdis-tu pas à tes enfants de s'insulter entre eux ?)
 
Je serai pour la liberté d'expression totale le jour où les gens seront assez intelligent pour réfléchir avant de parler.  
J'avoue que moi meme j'ai parfois les paroles qui vont trop loin par rapport à ma pensée. Ce qui créé des petits conflits dans mon cercle de connaissance.
 
Que dire de personnes qui ont une vrai porté de leur parole ?

 
 
ok alors pas de poursuite si on brule le drapeau français dans la rue (forme d'expression) ?

 
Très antinomique. En gros, on a le droit de tout dire mais faut ménager les susceptibilités de certains parce que c'est politiquement incorrect, c'est ça ?

 
Ca vaut mieux que la chape de plomb habituelle.

Il y a peu etre une difference entre un dessin et des actes

 
 
ha on commence à reduire petit à petit.. Tout à l 'heure c'etait "y'a une difference entre un appel au meurtre et un dessin", maintenant, c'est "y'a une difference entre un dessin et des actes"... On devine aisement où on va atterrir d'ici peu  

 
 
clairement, quand je vois comment on a crucifier Dieudonné, je ne peux qu'approuver.

Pourquoi, vous mettriez en prison quelqu'un qui brule un drapeau ? pour simple référence c'est autorisé aux usa, de quoi souffrent ils a cause de cela ? de quoi soufririons nous si c'était autorisé également ? on aurait tous le sens patriotique qui nous coulerai du cerveau par le nez rien qu'a voir ca ?

Ben dans un dessins satiriques tu peux bruler un drapo et frapper quelqu'un
Par contre dans la realité il ne vaut mieux pas faire ça
 
t'a peu etre du mal a comprendre le sens de satirique

 
 
la liberté d'expression ne se limite pas au dessin que je sache, et dans l'absolu, je ne vois pas la gravité de brulé un bout de tissu (même si c'est pas le bout de tissu qu'on brule mais ce qu'il represente) comme certain pense qu'il n'y a rien de mal a dessiner des trucs religieux.  
 
C'est des trucs comme ça qui font que j'aime m'essuyer les fesses avec les propos de ceux qui parlent de liberté d'expression que dans un sens. C'est doux.

Un site iranien publie
un dessin sur l'holocauste
http://archquo.nouvelobs.com/cgi/a [...] elobs.com/

 
Non, le drapeau francais est l'emblême de notre 5 ème république , faut se foutre dans le crane, qu'en france, il a autrement plus de valeur que n'importe quel prophète à la noix, que n'importe quelle religion, c'est comme ça,  si tu ne comprends pas ou est la gravité de bruler le drapeau français, si tu ne fais pas la différence entre publier des caricatures religieuses et bruler notre drapeau national, notre loi la fera pour toi de toute façon ....  

La liberté d'expression concernant les religions est la meme pour tous légalement mais sociologiquement, rien à voir.
 
Le judaïsme : Absolument intouchable, référence directe, à la Shoah. Toute réserve ou mini-critique, peut etre considéré comme de l'antisémitisme. Les seuls "habilités" à critiquer cette religion, culture etc... sont les musulmans.
 
Le christianisme : Liberté d'expression totale. On peut allègrement, traiter le pape de Hitler et laisser entendre que tous les prêtres sont pédophiles (cf toutes les émissions satiriques). Bien sur, il y a de la résistance mais toutes les assos chrétiennes qui poursuivent en justice, sont raillées et ridiculisées. Il est de bon ton d'étre anti-chrétien.
 
L'Islam : Moins intouchable que pour les juifs, mais à prendre avec des pincettes très fines. La critique est extrememment délicate.Le political correctness est passé par là. D'ailleurs, des assos, se font un plaisir de débusquer tout ce qu'il leur parait etre de l'islamophobie (pour moi c'est n'importe quoi ça) ou de l'arabophobie.  
Pourquoi, je dis que l'islamophobie c'est du délire ?
 
En france, on peut dire : Le christianisme me débecte, je déteste ces coyances rétrogrades et ceux qui représentent ce courant religieux.
Pour l'Islam, pas possible, c'est ce que l'on appelle de l'islamophobie. Osez me dire que c'est faux. D'ailleurs, je vois pas en quoi, dire qu'une religion ne nous plait pas est punissable.
 
Une seule loi, 3 religions, 3 différences d'appréciations de la liberté d'expression.

Pour ce qui est de l'islamophobie, le danger vient de la tentative de certains (le mrap par ex) de faire passer ça pour une forme de racisme, ce qui est absurde, ça ne viendrait pas à l'esprit de quiconque, pour le moment du moins, de faire passer la "christianophobie" (dont on entend bizarrement pas souvent parler) pour une forme de racisme mais étant donné qu'en France, nous avons le droit de critiquer les religions et de blasphémer, utiliser cette escroquerie intellectuelle leur permet d’essayer d’attaquer nos droits de manière détournée …. heureusement, cela échoue (voir houellebecq, imbert, etc)....

la loi du plus fort !    
face au fétichisme républicain et à la dictature de la communauté gauloise islamophobe laic/athée,
une seul issue, le communautarisme   minorités, unissez vous !

tu dis que l'islamophobie/christinaophobie n'existent pas ! seul la judéophobie existerait, car tu n'en a pas parlé
négationisme de bas étage  

 
Mon dieu , t'es un sacré numéro toi, t'es le multi de qui au fait ? ....

 
 
je ne sais pas qui c'est mais si il continue ses insinuations douteuses et ses provocs a  2 balles je sent que sa liberté d'expression va en prendre un coup.

 
fait gaffe tu vas te faire traiter de negationiste.

 
sale negationiste pro sioniste à tendance trotkyste

 
Nan, pas du tout. La liberté d'expression totale n'existe pas. Du au fait que la liberté totale tout court n'existe pas.
 
Faut pas dire n'importe quoi juste parce que tu sais aligner 2 mots ensembles. C'est comme "réfléchir avant d'agir" : "Réfléchit avant de parler !"
 
C'est comme l'humour sur le petit grégory, dans un contexte (VFL par ex) ca passe, sortie de son contexte (dans la rue) C'est une insulte gratuite en sa mémoire et celle de sa famille.

 
Purement interprétation personnelle. Aucun crédit la dessus. Limite paranoia.

 
Desole, mais je vois rien le dessin est trop petit... avec la legende ca va mieux.
 

A gauche : Auschwitz 1942, "Le travail rend libre". A droite : Israël 2002 : "La guerre apporte la paix"
 
C'est bien tout ca, mais je crois qu'ils ont oublie d'etre drole.
 
(Desole pour les accents, QWERTY pas de fr sur le pc, toussa)

 
c'est surtout mon talent qui rend cela si drole  

 
Brûler un drapeau dans la rue ça relève de la liberté d'expression maintenant ?
 
Et si je casse la gueule à un connard qui me revient pas je dis aux flics que j'exprimais ma désapprobation du bonhomme, donc que j'ai le droit de lui démonter le portrait, rapport à la liberté d'expression ?
 
Ca va pas bien yems...
 
Prodigy

Permettez ?
 

 
Ca va mieux.

Dénoncer ceux qui se servent des religions pour justifier la violence et les attentats, ce sont des insultes ou de la diffamation ?
 
Aide-moi, j'ai du mal à y voir clair (sans doute parce que je suis un mécréant...).

C'est pas un peu fini, la victimisation ?
 
Les caricatures dont tu parles n'ont RIEN de raciste, tu essaies de te cacher derrière un racisme que tu fantasmes (si seulement tu y crois) pour masquer le débat sur la libre critique de l'extrêmisme religieux, voire du fait religieux tout court.

 
Bizarrement, sur HFR comme IRL, l'islamophobie-"opposition vis-à-vis du coran" de façade a souvent tendance à dériver vers la critique des musulmans supposés et leurs moeurs.
et après ça vient parler des assos qui essaient de réveler cette hypocrisie ambiante.

 
Vu par les ignorants occidentaux, oui.