Reprise du message précédent :

D’une part le travail fournit est anormalement faible comparé à ce que j’en ai tiré, preuve que la chance à souvent plus d’importance que le travail, d’autre part je n’ai rien contre l’assistanat bien au contraire, quand quelqu’un bois la tasse je pense qu’il est préférable de lui tendre un bâton pour qu’il s’agrippe plutôt que de l’encourager à distance quitte à le voir se noyer

Mon école est une école généraliste axée ingénieurie industrielle
Donc pour la plupart, ils n'ont pas connu le boom en question

 
 
certes, mais tous les cadres ne peuvent pas se vendre ailleurs, c'est une question de personnes, de chance, d'opportunité. Sans compter que c'est plus facile en RP qu'en province.

La directive bolkestein renvoient vers la directive 96/71 de 1996 en ce qui concerne les conditions de travail des employés, elle ne la remplace de ce que j'en ai (rapidement) lu.

Pour une fois, on est d'accord, mais je pense pas que le baton soit le même pour tous les deux

 
 
ben alors je comprend plus rien  elle concerne ki alors ?

 
Ce qui est du travail, ce n'est pas parce que celui-ci était du loisir et source de plaisir qu'il n'en est pas moins important, pour preuve les acteurs payés une fortune par film.
 
Ce que tu décris c'est la solidarité ...  Pour ma part je préfererais que l'on augmente les salaires bas afin de crée une plus grande différence entre le chomage et le travail.
 
Je préferais également que les chomeurs fassent 1 semaine de travaux d'intéret générale dans leur commune pour les encourager à quitter ce statut.
 
PS : je suis contre l'assistana (encourager les gens à ne pas bouger) mais je suis pour la solidarité (encourager les gens à bouger et les aiders dans ce sens.

Beaucoup tombent de haut, et quand j'en voit certains, ça me fait très plaisir, même si j'ai passé 5 ans avec eux

 
 
on a dit tendre le bâton pour qu'il s'agrippe, pas l'assommer avec le bâton.

Purement mécanique, matériaux et electricité, avec une petite pointe d'info (3% de la promo bossent dans l'info en général)

J'ai pas dit ça  

Le problème c'est que c'est super caricaturé (voir mensongé) dans les médias ... Si tu as du temps à tuer lis cette directive et l'autre et essaie de te faire une idée, même si ca reste tjs dans un language très "officiel" ...

 
Bah sinon y a aussi :
 
Tendre le baton vers les fesses pour les faire avancer en frappant dessus.
 
Tendre le baton avec une carotte pour les faire avancer en leur donnant des envies.

 
C'est une approbation ???

ah ok    

La je comprend pas
Je te parle de mon expérience face à la tienne, en quoi tu parlerais plus dans le vide que moi même

 
Il doit être tombé dans une mauvaise boite ...

 
 
t'es tombé dans une mauvaise boîte ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
mais arrête, il a un an d'XP professionnelle du haut de ses stages.    

 
J'allais pas dire ...  1.25 puis XXX puis XXX puis XXX hein j'ai fais à la grosse louche.
 
Sinon ben je sais pas mais en Belgique cela fonctionne comme ca ...  Plus tu changes de boite plus tu gagnes.  Bien évidemment il faut savoir s'arreter à temps sinon sur le CV cela ne donne pas forcément bien que tu ai fait 10 boites en 5 ans.
 
Aujourd'hui mon plus grand bonheur ce n'est aps l'argent mais le fait que je ne vois pas la différence entre vie professionnel et privé.

 
 
1000 --> 1500 soit n x1,5 ...
 
 

Mon expérience, je l'ai aussi de part mes relations (anciens élèves, autres ingénieurs, RH, chasseurs de tete...), et ça evite bien des erreurs de débutants
Ça c'est ce que certaines personnes ont du mal à comprendre, c'est qu'on peut avoir un bon aperçu en sortant juste d'école, parce que l'on cherché à avoir de nombreux liens dans les entreprises.

ce qui rend moins crédible évidemment...

 
 
c'est bon les têtes

Ça fait peur
 

 
Bah oui je gère ma vie et mon travail comme je le désire ...  Si ma femme est à la maison le matin ben je passe du moment avec elle et je bosse l'après-midi et le soir quand elle n'est pas là.
 
Si j'ai envie de me faire une sortie un soir en semaine, je récupère le lendemain matin et je compense quand je n'ai pas l'occasion de faire des trucs bien cool.
 
En gros je me dis jamais vivement le week-end ou vivement les vacances.  Ma vie est bien continuellement, pas besoin de me faire chier durant une année pour pouvoir profiter à mort pendant 20 jours (limite qu'a la fin tu te fais chier), je profite un peu chaque jours c'est mieux

 
Ben oui mais je ne vois pas la différence  Moi j'encourage ceux qui le peuvent à au moins tenter l'aventure d'être indépendant complémentaire.
 
En informatique, c'est tellement simple, tu te fais un software sympa que tu peux revendre à quelques clients à bon prix et tu te fais déjà pas mal d'argent et ca t'encourage a devenir ton propre patron à plein temps.

 
Ha le capitalism des bisounours...
 
Tu es en école d'ingé je suppose???

J'aime bien ceux qui lisent pas du tout le topic et qui, de plus, sont totalement à coté

 
C'est vrai, si t'es un bon programmeur c'est trop compliqué de faire un programme de gestion de restaurant et ce n'est pas compliqué de le vendre à bon prix à deux trois restaurant ...
 
Perso je ne suis plus au étude depuis plus de 5 ans ...

 
En fait tu veux dire que ceux qui rament sont tous nuls ou fainéants. En fait c'est simple la vie.  

 
Oui en gros c'ezt ce que je veux dire ...  Avec un peu de débrouillardise dans certain domaine il est impossible de ne pas s'en sortir correctement !
 
Tu fais un petit soft, tu en vends 1 par moi à 500 € et ben a part ton travail du début et trouver 1 clients par moi ben t'as rien d'autre à foutre ...
 
Mais bon ca doit être inconcevable pour des personnes qui se laisse aller et ne cherche pas beaucoup plus loin que la simplicité de se trouver dans une société ...

 
Tu n'as pas compris le coté ironique de ma remarque.
 
Pour réussir il faut un concours de circonstances, dont tu as bénéficié. C'est loin d'être le cas de tout le monde.
 
Certains ont d'immenses qualités, mais sans valeur marchande.
Dans notre monde ceux la rament.  
Bref c'est pas si simple que ce que tu racontes.
Tu as surtout de la chance d'avoir des qualités que la société actuelle valorise, et tant mieux pour toi. Mais évite de tirer des conclusions un peu hatives...
 

 
 
Salut Krysophe,
 
Non, ce n'est pas en opposition, parce que dès qu'une entreprise est physiquement implantée dans un pays (une filiale suffit), la législation qui s'applique est celle de ce pays.

 
 
ben oui mais si elle est pas implantée ? et k'elle envoit un salarié en "mission" ?

 
 
Ce sera DNC ?

dernier sondage CSA : viktoire du non

 
Ce sera alors la directive sur les travailleurs migrants qui s'appliquera (date de 1996, je crois).
 
La directive Bolkestein, ça va surtout avoir un effet près des frontières des pays, là où actuellement une entreprise voit son bassin d'activité limité par l'existence même de cette frontière.

Ah ? Pourtant je vends des services (publicité) à des entreprises de l'UE desfois ...

 
J'ai dit "surtout"    
 
Après, pour tout ce qui est service dématerialisé, oui, la directive va avoir un effet d'ouverture dopant.  

Ce que je veux dire c'est qu'en l'état actuel des choses je n'ai pas rencontré d'obstacle particulier à celà et sans cette directive donc.